Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[практик]

Нет, совсем не угнетало. Кто хотел, тот и тогда мог заработать. Даже без полулегальных, или уголовных схем. Однако, Вы почему-то стараетесь обгадить тех, кто не "вписался в рынок". Вопрос-то мой был прост - зачем Вы наговариваете, если понимаете, как работали схемы? Для собственного оправдания, или для самовосхищения, по типу - "..., а я Д'артаньян".

Именно так

[amamin]

Двигателем всего этого действа обычно выступал откат председателю на разрешение шабашек

Просто местным "пьяницам" не давали возможности работать  и зарабатывать !
Уже тогда было всё "схвачено" и к денежным работам в колхозах местных не допускали.
Или студенты, или чеченцы, или закарпатцы!
Как там деньги делили, не скажу .
Но точно знаю, организаторам такого высокопроизводительного труда, кусок доставался жирный ! 

Павел, человеку деньги за шабашки платил путин, или даже госдеп. Нет, это не деньги "безруких и притом сильно пьющих колхозников", свалившиеся им с неба, или приплывшие по священной речке Замарайке, и "честно" распределенные председателем. И купить квартиру, на заработанные "тяжким капиталистическим трудом" деньги, по советской цене - это нормально.

Сообщение отредактировано amamin: Jan 26 2021, 15:36

[Cat.exe]

Вот уж 30 лет прошло, а кажется, верни теперешних людей обратно, один кер бы все развалилось. Ни трезво оценить настоящее, ни уроков, ни выводов из прошлого, как мне кажется, сделано толком так и не было...

[Viking V]

- работал в стройотрядах и шабашках, каждое лето, вместо отпуска, и строил для безруких и притом сильно пьющих колхозников дома, коровники и т.д.

Я тоже каждое лето будучи студентом работал в колхозах на шабашках, пахали от темна до темна на износ...зарабатывали хорошо, потому как много делали. Тоже коровники, тоже дома. Но сказать про сильно пьющих колхозников нельзя...я в деревне вырос, там все пили, но пьяниц не было...да и не пить там наверное нельзя было, работали люди как лошади, надо было как то расслабляться...да и построиться самому в деревней проблема была...

[Наполеон IV]

Я тоже каждое лето будучи студентом работал  в колхозах на шабашках, пахали от темна до темна на износ...зарабатывали хорошо, потому как много делали. Тоже коровники, тоже дома. Но сказать про сильно пьющих колхозников нельзя...я в деревне вырос, там все пили, но пьяниц не было...да и не пить там наверное нельзя было, работали люди как лошади, надо было как то расслабляться...да и построиться самому в деревней проблема была...

Деревня начала спиваться в 90-е.
А при том же Леониде Ильиче, в начале-середине была принята продовольственная программа, если кто то позабыл. "Не колышит ни грамма ни одна программа кроме продовольственной!"
Стали строить реальные асфальтовые дороги до сел и деревень, в деревнях началось строительство жилья для колхозников, в сельмагах было совсем иное чем в городе, вполне можно было урвать очень дефицитные вещи, были созданы т.н. заготконторы, где на шкуры, корье, шерсть ...итд, можно было получить тн талон на получение импортной аппаратуры, дублёнок, итальянских сапог ...итд, потом выдумали СКМОЖ (вроде так назывались эти молодёжные отряды из окончивших школу 10-ти классников), им так же предоставлялось жильё, общежития, после отработки в этом отряде (срок не помню) - льготы при поступлении в ВУЗ, ещё наверное чего то.
Замануха в колхозы тогда не хилая была.

[jagd]

Деревня начала спиваться в 90-е.
А при том же Леониде Ильиче, в начале-середине была принята продовольственная программа, если кто то позабыл. "Не колышит ни грамма ни одна программа кроме продовольственной!"
Стали строить реальные асфальтовые дороги до сел и деревень, в деревнях началось строительство жилья для колхозников, в сельмагах было совсем иное чем в городе, вполне можно было урвать очень дефицитные вещи, были созданы т.н. заготконторы, где на шкуры, корье, шерсть ...итд, можно было получить тн талон на получение импортной аппаратуры, дублёнок, итальянских сапог ...итд, потом выдумали СКМОЖ (вроде так назывались эти молодёжные отряды из окончивших школу 10-ти классников), им так же предоставлялось жильё, общежития, после отработки в этом отряде (срок не помню) - льготы при поступлении в ВУЗ, ещё наверное чего то.
Замануха в колхозы тогда не хилая была.

единственный правитель страны который стал вкладывать деньги в русское нечерноземье

[Петрович]

Вот уж 30 лет прошло, а кажется, верни теперешних людей обратно, один кер бы все развалилось. Ни трезво оценить настоящее, ни уроков, ни выводов из прошлого, как мне кажется, сделано толком так и не было...

На самом деле людям не нужно самим извлекать каких то уроков и делать оценок для того, чтоб жить нормально, обычно этим должно заботиться руководство страны. Этого как правило достаточно для успешного развития страны. Вот не думаю, что финны или шведы или голландцы или датчане что то там извлекли или переосмысливали.

[Наполеон IV]

единственный правитель страны который стал вкладывать деньги в русское нечерноземье

Забыл там написать в начале 80-ых была принята эта программа, может в самом конце 70-ых. И до конца 80-ых всё это ещё катилось по рельсам т.н. "эпохи застоя".
А потом - всё . Не рентабельно вдруг стало.

[Ioan Susanin]

Деревня начала спиваться в 90-е.
А при том же Леониде Ильиче, в начале-середине была принята продовольственная программа, если кто то позабыл. "Не колышит ни грамма ни одна программа кроме продовольственной!"
Стали строить реальные асфальтовые дороги до сел и деревень, в деревнях началось строительство жилья для колхозников, в сельмагах было совсем иное чем в городе, вполне можно было урвать очень дефицитные вещи, были созданы т.н. заготконторы, где на шкуры, корье, шерсть ...итд, можно было получить тн талон на получение импортной аппаратуры, дублёнок, итальянских сапог ...итд, потом выдумали СКМОЖ (вроде так назывались эти молодёжные отряды из окончивших школу 10-ти классников), им так же предоставлялось жильё, общежития, после отработки в этом отряде (срок не помню) - льготы при поступлении в ВУЗ, ещё наверное чего то.
Замануха в колхозы тогда не хилая была.

Деревня не спиваться начала, а вымирать !
И не в девяностые, а гораздо раньше. Как паспорта стали выдавать.
У моих родителей например, было десять детей !
В деревне жить остались только двое. Остальные по городам разъехались.
И так повсеместно . Причём уезжали самые способные и трудолюбивые, а оставались любители выпить и те, кто к городах не прижился .
Как говорится, рыба ищет где глубже, а человек, где лучше!
В деревне день в колхозе отработал и домой пошёл, на настоящую, более тяжёлую, но и более и прибыльную работу, своё хозяйство.
А там работы хватит, хоть спать не ложись.
Люди конечно город выбирали .
Пришёл с работы и свободен.. Да и зарплаты ни в какое сравнение с деревенскими не шли.

[Наполеон IV]

Деревня не спиваться начала, а вымирать !
И не в девяностые, а гораздо раньше. Как паспорта стали выдавать.
У моих родителей например, было десять детей !
В деревне жить остались только двое. Остальные по городам разъехались.
И так повсеместно . Причём уезжали самые способные и трудолюбивые, а оставались любители выпить и те, кто к городах не прижился .
Как говорится, рыба ищет где глубже, а человек, где лучше!
В деревне день в колхозе отработал и домой пошёл, на настоящую, более тяжёлую, но и более и прибыльную работу, своё хозяйство.
А там работы хватит, хоть спать не ложись.
Люди конечно город выбирали .
Пришёл с работы и свободен.. Да и зарплаты ни в какое сравнение с деревенскими не шли.

Ну заработай поди в городе свой дом, хрен с ним, что из блочных плит.
А в деревне это подразумевалось. При принятии этой программы.
У нас в сёлах, Плещеево, Остров, Поляна, ... так и стоят недостроенные эти дома. Кто то из колхозников сам достроил - живут.
В селе Пружинино клуб стали строит, не в три ли этажа, году в 89-90 - всё заглохло, так и снесли.

[Ioan Susanin]

Ну заработай поди в городе свой дом, хрен с ним, что из блочных плит.
А в деревне это подразумевалось. При принятии этой программы.
У нас в сёлах, Плещеево, Остров, Поляна, ... так и стоят недостроенные эти дома. Кто то из колхозников сам достроил - живут.
В селе Пружинино клуб стали строит, не в три ли этажа, году в 89-90 - всё заглохло, так и снесли.

Тогда и взгляды на собственность у людей другими были !
Нафига нужен был свой дом ?
То ли дело городская квартира!
Ни дрова заготовлять, ни воду каждый день с колодца таскать, не нужно..
Красота..!
Целые деревни с пустыми домами стояли!
С мебелью, сундуками со шмотками и с иконами на стенах !

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jan 26 2021, 16:52

[moroz-voevoda]

Вот уж 30 лет прошло, а кажется, верни теперешних людей обратно, один кер бы все развалилось. Ни трезво оценить настоящее, ни уроков, ни выводов из прошлого, как мне кажется, сделано толком так и не было...

Да,вот поэтому я и считаю,что всё,что произошло с Союзом,было вполне объяснимой закономерностью..
Ну не готовы были люди жить в "равенстве и братстве".И абсолютному большинству хотелось жить чуть лучше,чем соседи

[Наполеон IV]

Тогда и взгляды на собственность у людей другими были !
Нафига нужен был свой дом ?
То ли дело городская квартира!
Ни дрова заготовлять, ни воду каждый  день с колодца таскать, не нужно..
Красота..! 
Целые деревни с пустыми домами стояли!
С мебелью, сундуками со шмотками и с иконами на стенах ! 

Газификация!!!
Как раз в 80-ых начале стали эти сёла газифицировать!!!
И водопроводы там во всех домах.
Иоанн, хватит гнать пургу!
А про пустые деревни с сундуками и иконами ... Да было.
Так всех на т.н. центральную усадьбу свозили. И там уже были построены дома или квартиры.
Возможно, что эти укрупнения были ошибкой.

[АВП]

Деревня начала спиваться в 90-е...

- я купил свой первый дом в деревне в Калужке (граница с Брянской) в сентябре 1990-го. Бывшее село (а до 1944-го года и вовсе райцентр) было центральной усадьбой возможно одного из лучших в области колхоза-"миллионера". Мужики пили все. Основной целью хождения на работу для колхозника было украсть мешок зерна или комбикорма, или продать бензин, слитый из бака колхозной машины, или спереть пару досок с пилорамы - и все для мгновенного обмена на водку или самогон...
Мой друг, с которым мы много лет бродим по местным лесам-полям в поисках грибов и монет, был в 80-ые главным агрономом колхоза. Году в 1987-ом его вызвали на бюро райкома и первый секретарь объявил что партия доверяет ему стать секретарем колхозной парторганизации. Он в ответ: зачем мне это ? это освобожденная должность, а мне как агроному зачем это дополнительная неоплачиваемая работа ? - На что секретарь разъяснил: "Сергей Семенович, по нашим данным на сегодня из 49 человек членов партийной организации колхоза вы единственный, кто собрав партийные взносы не пропьет их, а будет сдавать в райком. А если вы не хотите нам помочь то мы вам и работу агронома более не доверим !". Так мой друг (он выпивает с удовольствием, но меру знает) и стал по совместительству последним "генеральным секретарем" колхозной парторганизации.
В 90-ые большинство пьяниц в деревне перемерли. В последние годы шатающихся ханыг на улицах вообще не видел. Из мужиков кто работает - как правило в рабочие дни вообще не выпивают, в частности в Мираторге проверяют работников на это дело, да и "сдохнешь на работе, если с вечера выпить" (на работе приходится работать).
А память о Леониде Ильиче рассыпана по заброшенным деревням миллионами водочных пробок (до него крестьяне денег на водку не имели). Пример: пытались копать на расположенной неподалеку исчезнувшей в 80-ые деревне Шаховка - вместо мусульманских ятаганов там на площади в 20 гектаров более-менее равномерно разбросаны алюминиевые водочные пробки в количестве от 5 до 10 штук на квадратный метр (!). Прикинул: 5 х 10000 х 20 = 1.000.000 пробок... Вот так "не пили" при Леониде Ильиче.

Сообщение отредактировано АВП: Jan 26 2021, 17:03

[Петрович]

Да,вот поэтому я и считаю,что всё,что произошло с Союзом,было вполне объяснимой закономерностью..
Ну не готовы были люди жить в "равенстве и братстве".И абсолютному большинству хотелось жить чуть лучше,чем соседи

Думаю, не в этом дело. От людей всегда мало что зависит. Как главное руководство рулит, так жизнь и устраивается. Устраивало бы верхушку ЦК и КГБ жить в СССР, то так бы и жили все в СССР. Недовольных тогда было меньше, чем сейчас. А сейчас большинство недовольно нынешним устройством и руководством страны, а что толку? Ничего сделать люди не могут, хоть запереосмысляйся и запереоценивайся.

[Наполеон IV]

- я купил свой первый дом в деревне в Калужке (граница с Брянской) в сентябре 1990-го. Бывшее село (а до 1944-го года и вовсе райцентр) было центральной усадьбой возможно одного из лучших в области колхоза-"миллионера". Мужики пили все. Основной целью хождения на работу для колхозника было украсть мешок зерна или комбикорма, или продать бензин, слитый из бака колхозной машины, или спереть пару досок с пилорамы - и все для мгновенного обмена на водку или самогон...
Мой друг, с которым мы много лет бродим по местным лесам-полям в поисках грибов и монет, был в 80-ые главным агрономом колхоза. Году в 1987-ом его вызвали на бюро райкома и первый секретарь объявил что партия доверяет ему стать секретарем колхозной парторганизации. Он в ответ: зачем мне это ? это освобожденная должность, а мне как агроному зачем это дополнительная неоплачиваемая работа ? - На что секретарь разъяснил: "Сергей Семенович, по нашим данным на сегодня из 49 человек членов партийной организации колхоза вы единственный, кто собрав партийные взносы не пропьет их, а будет сдавать в райком. А если вы не хотите нам помочь то мы вам и работу агронома более не доверим !". Так мой друг (он выпивает с удовольствием, но меру знает) и стал по совместительству последним "генеральным секретарем" колхозной парторганизации.
В 90-ые большинство пьяниц в деревне перемерли. В последние годы шатающихся ханыг на улицах вообще не видел. Из мужиков кто работает - как правило в рабочие дни вообще не выпивают, в частности в Мираторге проверяют работников на это дело, да и "сдохнешь на работе, если с вечера выпить" (на работе приходится работать).
А память о Леониде Ильиче рассыпана по заброшенным деревням миллионами водочных пробок (до него крестьяне денег на водку не имели). Пример: пытались копать на расположенной неподалеку исчезнувшей в 80-ые деревне Шаховка - вместо мусульманских ятаганов там на площади в 10 гектаров более-менее равномерно разбросаны алюминиевые водочные пробки в количестве от 5 до 10 штук на квадратный метр (!). Прикинул: 5 х 10000 х 10 = 1.000.000 пробок... Вот так "не пили" при Леониде Ильиче.

Хотел сперва ответить развернуто, с выделениями жирным итд.
А потом подумал - а на хера?
Отвечу просто - весьма предвзятый взгляд.

[Ioan Susanin]

Газификация!!!
Как раз в 80-ых начале стали эти сёла газифицировать!!!
И водопроводы там во всех домах.
Иоанн, хватит гнать пургу!
А про пустые деревни с сундуками и иконами ... Да было.
Так всех на т.н. центральную усадьбу свозили. И там уже были построены дома или квартиры.
Возможно, что эти укрупнения были ошибкой.

Почему пургу ?
И деревни тоже, разные были .
Просто ты говоришь о тех, что покрупнее, поближе к городу.
А я об отдалённых, маленьких.

[Ketzalcoatle]

Забыл там написать в начале 80-ых была принята эта программа, может в самом конце 70-ых. И до конца 80-ых всё это ещё катилось по рельсам т.н. "эпохи застоя".
А потом - всё . Не рентабельно вдруг стало.

Да - открыли границы и "умняши", оказавшиеся наверху решили что им лично выгоднее продать требуемое для собственного производства продовольствия сырьё (нефть, газ, металлы, минеральные удобрения...) продать за кордон. А на неукраденную часть денег закупить еды за границей... Подешевле, подерьмовее.

[Наполеон IV]

Почему пургу ? 
И деревни тоже, разные были .
Просто ты говоришь о тех, что покрупнее, поближе к городу.
А я об отдалённых, маленьких.

Ну так я же писал выше, что возможно это укрупнение было ошибкой, когда свозили людей с мелких деревень на центральную усадьбу, а те деревни под плуг.
Видимо считали, что это будет экономически целесообразнее.
Но это убило в крестьянине частника, если в своей деревеньке он какую животину и держал, то на усадьбе, максимум, что он мог себе позволить свинку в сарае да с десяток кур.

[Cat.exe]

На самом деле людям не нужно самим извлекать каких то уроков и делать оценок для того, чтоб жить нормально, обычно этим должно заботиться руководство страны. Этого как правило достаточно для успешного развития страны.  Вот не думаю, что финны или шведы или голландцы или датчане что то там извлекли или переосмысливали.

Думаю, не в этом дело. От людей всегда мало что зависит. Как главное руководство рулит, так жизнь и устраивается. Устраивало бы верхушку ЦК и КГБ  жить в СССР,  то так бы и жили все в СССР. Недовольных тогда было меньше, чем сейчас. А сейчас большинство недовольно нынешним устройством и руководством страны, а что толку? Ничего сделать люди не могут, хоть запереосмысляйся и запереоценивайся.

Да,вот поэтому я и считаю,что всё,что произошло с Союзом,было вполне объяснимой закономерностью..
Ну не готовы были люди жить в "равенстве и братстве".И абсолютному большинству хотелось жить чуть лучше,чем соседи

А я вот где-то допускаю, что придется когда-нибудь, и быть может в обозримом будущем выйти на улицы, ибо пи...дец этот только усугубляется.
Вот и не хотелось бы тогда, что бы просто по слабоумию и не знанию на той стороне были некоторые, с которыми и я в том числе тут ругаюсь. Изредко.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Jan 26 2021, 17:21