Версия для печати темы

Автор: RYM.RU Dec 18 2017, 22:23

Приветствую! Вот такой рублик имеется в наличии. Если не чистить рубль,то не будет никакого товарного вида. А если чистить,то боюсь навредить монете. Подскажите,пожалуйста,что делать???
http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: org Dec 19 2017, 00:18

В трилон.

Автор: Siniy Borod Dec 19 2017, 19:46

Угу...
Трилон серебро не кушает...

Автор: Калмык Dec 19 2017, 21:33

После чистки выставите..реверс приличный, а как будет аверс?

Автор: RYM.RU Dec 19 2017, 22:03

Это конечно все здорово,но, не имея опыта в чистке,представляете,что может получится Посоветуйте, пожалуйста,профессионала в чистке,желательно из Ивановской обл. А трилон Б обязательно попробую на убитых монетах,так для общего развития. Спасибо

Автор: Siniy Borod Dec 19 2017, 22:27

С трилоном, при чистке серебрянного рубля может получиться плохо только при одном условии - если рупь медный и серебрёный (то есть - фальшак)...
Вы попробуйте трилон... а потом будете морочаться с профи...

Автор: Stefan Баторий Dec 19 2017, 22:29

Нужно шаберами потихоньку расчистить. После химии могут быть разные неожиданности . Я бы мог это сделать , но живу не в Ивановской области.

Автор: Siniy Borod Dec 20 2017, 09:18

Зачем????
Наделать царапин???
Какие неожиданности могут быть на серебре от трилона???

Автор: RYM.RU Dec 20 2017, 09:54

Все поняла,что ничего не поняла. В чистке,тоже свои разногласия кто механику,кто химию советует). Есть желание продать рубль. Как считаете,уважаемые эксперты,в нечищеном виде на сколько Петр вытянет???

Автор: Вяземский Dec 20 2017, 10:04

в тиомочевину его

Автор: фотокор Dec 20 2017, 10:45

Вам же два опытных коллеги, посоветовали Одно и тоже. прислушайтесь.

Автор: RYM.RU Dec 20 2017, 13:27

Я прислушалась, спасибо, но есть на данный момент сомнения в том, что у меня хватит толку на такой опыт. Каждый должен заниматься своим делом.

Автор: org Dec 20 2017, 19:44

Вы не Весы по гороскопу случайно?
Продавайте как есть. Потенциал у рубля хороший.

Автор: Stefan Баторий Dec 20 2017, 20:56

Не могу достойно оценить про царапины , трилон и другие химикаты. Хвалебные отзывы тоже не разделяю. Приходилось править не раз и не два хорошие монеты протравленные химией. С начала запорют , а потом " можно ли сделать что нибудь ". В механической чистке самое сложное , не сама чистка , а окончательная доводка поверхностей. Просто шабером поскрести даже ещё не пол дела.

Автор: org Dec 20 2017, 21:22

Серебро механически не чистят. Смысла нет.
Есть множество средств безопасных для серебра. Одно из них - трилон.

Автор: Siniy Borod Dec 20 2017, 21:52

Как говаривал дядька Соломон: "Каждому свое"..
Вы же не будете раскатывать тесто ножом, а резать арбуз скалкой???

Сколько Вы правили СЕРЕБРЯННЫХ монет протравленных Трилоном????
Трилон жрет ПОЧТИ все окислы, не трогая серебра... даже рогового...
Зачем нужно усложнять, если можно сделать просто...
Я, приходя с копа, всегда, все серебро перво-наперво закидывал в горячий раствор, довольно "крепкого" Трилона...
А потом уж думал что с ним делать дальше...

Автор: org Dec 20 2017, 22:14

Да уж... Тут хоть бы через три копа на четвертый серебрушка бы попалась...
Хоть бы одна...

Автор: Siniy Borod Dec 20 2017, 23:12

Да ладно!!!
В натуре - за 3 года ни одной серебрушки????

Автор: Дабах Dec 20 2017, 23:22

Копа, а не года,,

Автор: НикК Dec 20 2017, 23:52

по статистике 1 на 28 медных

Автор: Siniy Borod Dec 21 2017, 01:13

Хм...
Мы когда активно копали - записывали "статистику" - в среднем (за сезон) на 8,7 медных - 1 серебрушка (учитывая, правда, и билон и чешую)...
Причем год от года разница плясала +/-0,2 медяшки
Рупь, правда за всю "карьеру", всего 1.. да и то, на самом первом выезде...
Дед для затравки, наверное, расщедрился...

Автор: Alert Dec 21 2017, 23:02

Чистое серебро-это одна история, а как билоны с трилоном реагируют просвятите пожалуйста.., а то есть несколько шведов и боязно их трилоном или лимонкой чистить....

Автор: Siniy Borod Dec 21 2017, 23:46

Нормально..

Хотя, шведских в руках не держал... но думаю, что российские, что шведские - одного поля ягоды..

Автор: genaikaNN Dec 22 2017, 00:21

Какое чистое серебро? В обсуждаемом рубле всего 75% чистого серебра..остальное 25%-медь.(.т.е. 750 проба )

Билон-это состав сплава из равного количества серебра и меди..т.е.500 проба..(и ниже)..и никакие другие сплавы не могут называться словом-билон.
Российские биллоновые монеты сделаны по принципу бутерброда...
Там идёт поверхостный слой из чистого серебра а внутри слой чистой меди...т.е.монета трёхслойная...трилон такой монете абсолютно безвреден,так как контакт только с чистым серебром.
да и всем рублям трилон тоже безвреден.
неверующие могут раскусить биллоновую монету ножницами по металлу..

Как устроены ваши шведские монеты,вам нужно посмотреть в каталогах..т..е.узнать пробу сплава серебра..

Автор: org Dec 22 2017, 08:14

Попадался "швед" 1571 года - 125 проба, т.е. серебра - 12,5%

Автор: Mika88 Dec 23 2017, 01:50

Автор: Mika88 Dec 23 2017, 01:56

Можно фотку как это выглядит?

Автор: Mika88 Dec 23 2017, 02:04

Можно фотку как это выглядит?

Автор: Mika88 Dec 23 2017, 02:28

Думаете фальшивка? По фоткам?

Автор: Siniy Borod Dec 23 2017, 10:49

Не могу сейчас найти:
Была тема "монета в рубашке"...
Там человек показывал нагретый "земляной" российский билон, с которого отслоились реверс и аверс...
Эффект вспучивания верхних слоев на билонах, также, част при их электролизе (начинают появляться "пупыри")...

Не думаю, что кто-то хранит подобные фото...

Автор: org Dec 23 2017, 10:59

Такой эффект присутствует, но он связан с качеством металла, а не с тем что монета напоминает бутерброд. По крайней мере, я нигде не читал про такую технологию тиснения монеты в конце 19 века.

Автор: Siniy Borod Dec 23 2017, 11:06

Если не ошибаюсь, в той теме (Монета в рубашке) (или в другой?), сначала обсуждали нагартовку металла при чекане... а потом кто-то сбросил скан по технологии чеканки...

Может у Улитки сканы остались?
(она как белка, все интересные сканы к себе в "домик" утаскивает... )

Автор: org Dec 23 2017, 15:07

Вот хорошая обзорная статья по чеканке монет во второй половине 19 века: http://coins.su/forum/topic/13989-tehnologiya-monetnogo-chekana-xix-veka/

Нет ни слова про "бутерброд".

Автор: Mika88 Dec 23 2017, 15:29

У меня есть эти фотки. Олег тогда выставлял.

http://archekon.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=93&st=0&sk=t&sd=a&start=10

Там суть такова... верхний слой уплотняется в ходе изготовления и коррозия протекает как раз по границе.

Автор: org Dec 23 2017, 16:05

Вот вот. Так что сплав, а не "бутерброд".

Автор: RYM.RU Dec 23 2017, 21:55

Всех поздравляю с Наступающим Новым Годом! Спасибо за участие в теме,увидимся в 2018г.