Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Перстень. Серебро. Орда. Зернь.

org
post Mar 24 2020, 23:37
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,584
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 531 кг
-----XXXXX


День добрый, коллеги. Оцените, пожалуйста, вот такой нечастый, но с утратами, перстень:
user posted image user posted image user posted image

Диаметр 22 мм. Размер щитка 25х26 мм. Вес 5,6 гр.


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Seviko
post Mar 25 2020, 02:34
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,018
Зарегистрирован: 27-August 17
Пользователь №: 2,367,055


Пол: мужской

Репутация: 1066 кг
-----XXXXX


Добрый . Мордва , вокруг 14-го века . По цене сложно , практика покажет .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Seviko
post Mar 25 2020, 03:34
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,018
Зарегистрирован: 27-August 17
Пользователь №: 2,367,055


Пол: мужской

Репутация: 1066 кг
-----XXXXX


Ещё как имеет . Ну а картинка , картинку можно и переделать , как минимум подкорректировать .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zurdo
post Mar 25 2020, 03:37
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 917
Зарегистрирован: 14-January 19
Пользователь №: 2,379,048


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Дайте пожалуйста подтверждение вашей версии. В виде научной работы, публикации, музейной атрибуции?


--------------------
rings.guru - открытый каталог перстней
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Seviko
post Mar 25 2020, 07:22
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,018
Зарегистрирован: 27-August 17
Пользователь №: 2,367,055


Пол: мужской

Репутация: 1066 кг
-----XXXXX


Автору темы - не сомневайтесь , к домонголу , соответственно , и к Волжской Булгарии не имеет отношения . В принципе , Вы и написали орда .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

artrio
post Mar 25 2020, 10:29
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 24-December 14
Пользователь №: 2,326,214


Пол: женский

Репутация: 395 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zurdo @ Mar 25 2020, 03:37)
Дайте пожалуйста подтверждение вашей версии. В виде научной работы, публикации, музейной атрибуции?

Здравствуйте! А можно ли увидеть научную работу, что это произведение Булгар и домонгол? С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zurdo
post Mar 25 2020, 14:24
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 917
Зарегистрирован: 14-January 19
Пользователь №: 2,379,048


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Вот публикации, где приведены именно эти перстни:
-Валентин Лаврентьевич Янин - Археология для вузов 2006 г. Глава Волжская Булгария
-Руденко Константин Александрович - Булгарское Ювелирное Исскуство с 124, с 237, с 386

Вот публикация в галерее на Домонголе.

Государство Волжская Булгария прекратило своё существование в 1240-ых годах и появился Булгарский улус Золотой Орды, поэтому эти перстни так же лежат и в ордынском периоде. Булгары знамениты своей техникой зерни, Вы можете найти ещё много публикаций с примерами таких типов перстней.

Жду теперь от вас подтверждённое обоснование Ваших позиций, что это Мордва.Присоединенное изображение


--------------------
rings.guru - открытый каталог перстней
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

booster
post Mar 25 2020, 14:51
Создана #8


Старожил
*****

Группа: VIP
Сообщений: 997
Зарегистрирован: 5-April 10
Пользователь №: 16,850


Пол: мужской

Репутация: 265 кг
-----XXXXX


А спор о чем?

Где был центр производства именно указанного ТС перстня?

Кто/Где начал производить перстни такого типа раньше?

Национальность ювелира?

Была ли миграция народов как исторический факт?

Знакома ли техника зерни ювелирам Волжской Булгарии/Мордвы/Зауралья?

Где ТС его нашел и что было в сопутке?

Или вопросы какие то другие?


--------------------
Мальчик тоже хотел поделиться впечатлениями, но от восторга так и не смог сформулировать свою мысль.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Zurdo
post Mar 25 2020, 15:24
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 917
Зарегистрирован: 14-January 19
Пользователь №: 2,379,048


Пол: мужской

Репутация: 96 кг
-----XXXXX


Спора нет, есть вопрос, откуда взялась привязка именно к Мордве? То, что предметы имели хождение, это бесспорно.

Хочется образовываться и расширять кругозор новой информацией в этой теме. И если новая информация даётся, то нужно увидеть её обоснование/подтверждение. Если подтверждений нет, то это лишь мнение автора, которое расходится с принятыми позициями в научных кругах.


--------------------
rings.guru - открытый каталог перстней
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

org
post Mar 25 2020, 20:08
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,584
Зарегистрирован: 4-March 07
Из: "А мы из Пензы."
Пользователь №: 1,628


Пол: мужской

Репутация: 531 кг
-----XXXXX


QUOTE(Zurdo @ Mar 25 2020, 15:24)
...
Жду теперь от вас подтверждённое обоснование Ваших позиций, что это Мордва.

К Мордве привязка по территории. При мне и мною было обретено около 6 (не помню точно) подобных перстней в разной степени сохранности. В сопутке всегда были Ордынские монеты. Думаю, что производство этих перстней было в наших краях, в том числе.
QUOTE(Zurdo @ Mar 25 2020, 15:24)

Вот публикация в галерее на Домонголе.
Присоединенное изображение

На Домонголе, кстати, этот щиток отнесен к разделу "Русь и Славяне", biggrin.gif

И все же, интересует вопрос по стоимости...


Сообщение отредактировано org: Mar 25 2020, 20:42


--------------------
Будем искать...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Seviko
post Mar 25 2020, 23:02
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,018
Зарегистрирован: 27-August 17
Пользователь №: 2,367,055


Пол: мужской

Репутация: 1066 кг
-----XXXXX


Посмотрел , откуда Вы . Именно у вас , на территории древней легендарной Большой Мордовии ))) и были производства этого типа . Больше всего проходили по Пензенской и Мордовии , поменьше - по окрестным областям . Монетная сопутка - в основном размазанный 14-й век , самое раннее ( редко ) говорили про чч 13-го века . По цене - есть утраты , ставьте по фиксу или с какой не жалко , потом сделаете новый аук .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2019 Reviewdetector LTD
VPS в Европе
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 5th June 2020 - 06:13
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru