Аккумуляторы и зарядники. Выясним кто что пользует, Какие лучше и почему??Проголосуй!

[Наталка]

Приветствую всех собравшихся! С выбором аккумуляторов ,в недавнем времени ,в другой теме на этом сайте ( а в частности 18650-е для Е-Трака) обращался за помощью к знающим людям, которые свои доводы и аргументы основывают на законах физики и показаниях приборов, в т.ч. и осциллографов. На рекомендованном сайте ru.nk...(без продолжения, чтобы не было рекламы) предварительно выбрал для себя акки и при наличия отсутствия занятости штудировал эту тему-про аккумуляторы и зарядники. И как человек, имеющий пробелы в знании физики и электроники, хочу поблагодарить всех авторов постов, особые слова благодарности Radiomans и Наталка. Остановился на Sanyo 18650 Button top. unprotected, 3000 или 2800мАч, вот только там в характеристиках фигурирует то 10А, то 20А, то 30А. Подскажите, уважаемые,какие лучше для Е-Трака, и какую зарядку к ним, для подзарядки в автомобиле и от сети 220В. Если имеется какая-то сугубо конфиденциальная информация по этому поводу, которая претит корпоративному духу и не для всеообщего обозрения, можно отправить мне в личку))).
Заранее благодарен!

Спасибо!
Высокотоковые 18650, это хорошо для мощных потребителей (щёточные двигатели в электроинструментах, электронные сигареты), а для питания прибора, этот параметр не важный...
И ёмкость можно взять 2600 мАч (этого будет вполне достаточно). Если влезут в бокс, то лучше взять защищённые. Защиту ставит не производитель банок, и плата защиты, увеличивает высоту аккумулятора (иногда до 5 мм.), поэтому нужно быть уверенным, что защищённые гарантировано поместятся в боксе! Если бокс ещё не покупали, то стоит поискать именно такой - рассчитанный под аккумуляторы с платой защиты. Обычно, продавцы таких боксов про это указывают (что в бокс входят аккумуляторы с защитой, длинной до 6,8-6,9см.)
Самые качественные банки у проверенных брендов (Panasonic, Sanyo, Samsung, LG).
Хорошая зарядка LiitoKala Lii-500, её можно заказать на алиэкспресс (только надо выбирать полный комплект - в котором, и сетевой БП, и шнур для прикуривателя авто).

Сообщение отредактировано Наталка: Feb 22 2019, 17:39

[stalnoi]

Литокалла раньше глючили . Блок питания у них был никакой . Ставишь бп на 12 вольт нормальный (амперы не мерял)) , приходит в себя . Использовал БП компьютерные . АТ работают от кнопки . АТХ надо замкнуть зеленый и черный провод на большом разьеме что б запустился . Ток нагрузки пишется на корпусе бп. Обычно от 20 А . Использовал и другие БП на 12 вольт .Если ток заряда в литокалле доходит до 1А , аккума 2 шт , минимум 3 Ампера должен быть ток БП . В машине на литокаллу подавал 12в прямо с прикуривателя . Проверенно .
При заглушенном двигателе напряжение в сети от 11 вольт ( разряженный аккум) до 12,5 вольт (заряженный аккум ) . При запущенном двигателе напряжение в сети может доходить до 14,5 вольт .

Сообщение отредактировано stalnoi: Feb 22 2019, 20:32

[mosal]

По аккумуляторам для Е-Трака: спасибо Наталка, спасибо ArturS! Но по защите на 18650-х: здесь советовали брать без защиты. Я человек наивный, людям верю, а теперь по этому поводу как?)))

[stalnoi]

С защитой аккумы 18650 немного больше . С другой стороны плата защиты не даст им взорваться при коротком замыкании , разрядиться больше положенного что плохо влияет на ресурс , и перезарядиться что тоже самое . ну и цена тоже разная . Если в себе уверенны используйте аккумы без защиты , если нет ..... Я использую 18650 выдранные из батарей ноутбуков . Они там без защиты и емкость маленькая 1000-1500 ма , зато халява . Максимальные аккумы около 3400 ма . Может сейчас и больше есть .
https://www.reviewdetector.ru/index.php?act...post&id=3890865
делал внешнюю зарядку для терки два года назад . сейчас переделываю батарейки терки на ли-ион аккумуляторы емкостью 5000 ма с внешней зарядкой microusb . Плоские аккумуляторы тоже достались на халяву ) . От ретрансляторов систем охраны .

Сообщение отредактировано stalnoi: Feb 22 2019, 23:02

[Radiomans]

... Если ток заряда в литокалле доходит до 1А  , аккума 2 шт , минимум 3 Ампера должен быть ток БП . ...

Немного неправильно считаете. Там стоит понижающий импульсный преобразователь. Напряжение снижается в 3 раза, соответственно ток в 3 раза возрастает.
Нормальный блок питания на 1.5 ампера там нужен ( можно и на 2). Такие стоят напиимер в ТВ-приставках.

[Radiomans]

... Но по защите на 18650-х: здесь советовали брать без защиты. Я человек наивный, людям верю, а теперь по этому поводу как?)))

Аккумуляторы с защитой надо ставить в те устройства где аккумулятор может разрядится ниже нормы. Это например фонарики.
В Етраке они меньше предела не разрядятся, прибор сигнализирует о разряде и сам выключится.
И аккумуляторы с защитой длиннее, и в пенал скорее всего не влезут.
Ну и писал уже что фирменных аккумуляторов с защитой НЕТ !
( И по току - ток потребления у МД всего 0,15 ампера. По этому туда не надо ставить высокотоковые аккумуляторы на 10, 20, 30 ампер. Это просто переплата денег. )

[stalnoi]

Немного неправильно считаете. Там стоит понижающий импульсный преобразователь. Напряжение снижается в 3 раза, соответственно ток в 3 раза возрастает.
Нормальный блок питания на 1.5 ампера там нужен ( можно и на 2). Такие стоят напиимер в ТВ-приставках.

Лучше больше чем меньше . Если тока не хватит , зарядное будет глючить .

[Наталка]

Аккумуляторы с защитой надо ставить в те устройства где аккумулятор может разрядится ниже нормы. Это например фонарики.
В Етраке они меньше предела не разрядятся, прибор сигнализирует о разряде и сам выключится.
И аккумуляторы с защитой длиннее, и в пенал скорее всего  не влезут.
Ну и писал уже что фирменных аккумуляторов с защитой НЕТ ! 
( И по току - ток потребления у МД всего  0,15 ампера. По этому туда не надо ставить высокотоковые аккумуляторы на 10, 20, 30 ампер. Это просто переплата денег. )

Боксы (пеналы), давно делают разные, есть только под короткие аккумуляторы 18650 длиной 65-67мм. а есть универсальные (в которые входят и защищённые аккумуляторы 18650 длиной 69-70мм,), и продают их тоже, за разные ценники (можно бокс только под короткие взять за 1000-2000 руб. а можно за 600-800 руб. купить бокс под аккумуляторы 18650 с защитой)...
Да и сами аккумуляторы с защитой, можно на алике купить за недорого:
Вот, для примера (защищённые, SANYO 2600mAh):

https://ru.aliexpress.com/item/3-100-Sanyo-...ef6640d70799-16

Про платы защиты, я выше уже упоминала, что - "защиту ставит не производитель банок", хотя сама банка, не перестаёт от этого быть оригинальной!
Но никому и ничего не навязываю! Просто на мой взгляд, это намного практичнее -когда бокс универсальный, под любые 18650 (защищённые и незащищённые), а аккумуляторы с защитой, ничем не хуже простых

[Radiomans]

... Про платы защиты, я выше уже упоминала, что - "защиту ставит не производитель банок", хотя сама банка, не перестаёт от этого быть оригинальной! ...

Практика показывает что перестаёт
Как Вы знаете очень много подделок, и в защищённые аккумуляторы часто ставят не фирменные аккумуляторы, а подделки и перемаркированные аналоги.
Я-бы не рисковал без надобности.
Зачем переплачивать деньги и покупать неизвестный товар если фирменный аккумулятор дешевле ?

[Наталка]

Практика показывает что перестаёт 
Как Вы знаете очень много подделок, и в защищённые аккумуляторы часто ставят не фирменные аккумуляторы, а подделки и перемаркированные аналоги.
Я-бы не рисковал без надобности.
Зачем переплачивать деньги и покупать неизвестный товар если фирменный аккумулятор дешевле ?     

Ваше мнение, тоже может быть вполне обоснованным (тут уже, каждый сам выбирает - что для него лучше).
Но по факту, и фирменные банки иногда оказывались проблемными (исключения всегда бывают)...
По ссылке на алик, там хорошо видно, что это родные промышленные банки SANYO (не переоболоченные), с платой защиты от стороннего производителя, и в прозрачной термоусадке. Несколько лет такими пользуюсь, проблем пока не было
Ёмкость конечно не сказочная (2600), поэтому и ценник достаточно гуманный.
При желании, можно купить и другие хорошие 18650 (с защитой), и с ёмкостью больше - но они, будут уже подороже...
Кстати, с некоторого времени, все серьёзные установщики плат защиты, всегда стараются ставить прозрачную оболочку (чтобы через неё, была видна родная оболочка исходного аккумулятора)! Да и сами платы защиты, стали более совершенные, а их крепление на аккумуляторе, стало надёжнее.
Хотя, кому не нравятся защищённые - пусть покупают простые!

[Наталка]

Литий-ионные аккумуляторы ML-3400 для детекторов Минелаб серии Эксплорер, Сафари и Е-трак. Можно обращаться в личку.

Ценник получается не детский...
Вот инфа с Вашего сайта: бокс с аккумуляторами LG Li-Ion F1L 3400 mAh + сетевой БП, стоит 3300 руб. (если нужен шнур для авто, то + 250 руб. и ещё + доставка 270 руб.), в итоге, Ваш полный комплект обойдётся 3820 руб. (без авто шнура 3570 руб.)
А если сами купят универсальный бокс под 18650 (для любых банок 18650, с защитой и без неё), то он стоит 1000 руб. + почта (ну пусть, всё в сумме, выйдет 1300 руб.).
Хорошая универсальная зарядка LiitoKala Lii-500 (с кучей разных функций под Ni-Cd, Ni-MH и Li-Ion аккумуляторы формата AA, AAA, C, 21700, 20700, 26650, 22650, 20700, 18650, 17670, 18500, 18350, 17500, 17335, 14500, 16340, 10440 и др. как незащищенные, так и с платой защиты), на али стоит 1300-1400 руб. (с доставкой, и с авто шнуром в комплекте).
Совокупные затраты: универсальный бокс + хорошая зарядка = 2600-2700 руб.
Нормальные аккумуляторы 18650, можно взять на али с бесплатной доставкой (защищённые SANYO 2600mAh, по 200-210 руб. за 1 шт. или незащищённые SANYO NCR18650GA 3500 мАч по 380-400 руб. за один). Комплект из 3-х штук 18650, получится 600-1200 руб.
Но в любом случае, в бокс можно вставить любые 18650 (даже живые банки, из старых батарей ноутов), а умная зарядка (LiitoKala Lii-500), легко поможет такие найти
То есть, при тех же самых затратах (3300-3800 руб.), люди получат более универсальный набор (т.к. в бокс, можно вставить любые 18650, и прямо на копе, сменить их в боксе, если они есть про запас), а про умную зарядку, вообще молчу (она пригодится в разных ситуациях)!
Вот данные, на аккумуляторы в Ваших боксах (вдруг кому будет интересно, купить себе такие):
LG 18650F1L, 3350 мАч
Модель F1L
Качество Grade A
Плюсовой контакт плоский
Основные характеристики
Химический состав LiNiMnCoO2 (INR/NMC)
Ёмкость (минимум) 3250 мАч
Ёмкость (номинал) 3350 мАч
Энергия (минимум) 11,79 Вт*ч
Энергия (номинал) 12,16 Вт*ч
Напряжение (минимум) 2,5 В
Напряжение (номинал) 3,63 В
Напряжение (максимум) 4,2 В
Ток заряда (номинал) 0,9 А
Ток заряда (пиковый максимальный) 1,62 А
Ток разряда (номинал) 0,65 А
Ток разряда (пиковый максимальный) 4,87 А
Физические характеристики
Диаметр 18 мм
Высота (длина) 65 мм
Вес 49 гр
Температура эксплуатации (заряд) 0~45 ℃
Температура эксплуатации (разряд) -20~50 ℃
Температура хранения рекомендуемая -20~20 ℃

Сообщение отредактировано Наталка: Mar 1 2019, 13:36

[Наталка]

Вдруг кому окажется полезным...
Маркировка даты выпуска на 18650:

https://18650pro.ru/raznoe/markirovka-akkumuljatorov-18650

Сообщение отредактировано Наталка: Mar 1 2019, 10:58

[сергей лаптев]

Добрый всем, подскажите хороший зарядник, на эквинокс, купил китай 5в. 2а. заряжал пять с половиной часов и умный зарядник, если такой имеется.

[Суприм]

Здравствуйте всем! Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста по белым энелупам: сейчас на одном известном сайте распродажа их идёт по 700 рублей (полная цена 900). Произведены они в октябре 2016 поэтому и дешевле распродаются соотвествено. Могло ли с ними что-то необратимое произойти за это время? Или лучше не вестись на халяву и купить посвежее?)

[Наталка]

Здравствуйте всем! Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста по белым энелупам: сейчас на одном известном сайте распродажа их идёт по 700 рублей (полная цена 900). Произведены они в октябре 2016 поэтому и дешевле распродаются соотвествено. Могло ли с ними что-то необратимое произойти за это время? Или лучше не вестись на халяву и купить посвежее?)

Эти аккумуляторы (как это позиционируется) - сохраняют до 70% процентов заряда, после 10 лет хранения. Плюс, белые энелупы 4-го поколения, имеют ресурс - 2100 циклов разряд-заряд. Они более выносливые, и живучие, по сравнению с чёрными - у которых ёмкость на четверть больше (2450-2550 мА), а ресурс меньше в четыре раза (500 циклов).
Скорее всего, и самые "свежие" будут 2017-2018гг. (два-три года хранения, это для них не критический срок).
При эксплуатации, только половина зависит от качества аккумуляторов, а вторая половина - зависит от зарядника, которым их заряжают.
Если разговор про магазин lacrosse-nn.ru, то там, всегда был нормальный товар (не подделка) - можно брать.
Там кстати, есть белые Fujitsu (аналог энелуп) - они всегда чуть дешевле, но ничем не хуже.

Сообщение отредактировано Наталка: May 15 2019, 13:55

[Суприм]

Да, этот магазин. Спасибо за подробный ответ!
П.с. А зарядник Lii 500 имею. Приобрёл тоже по советам местных завсегдатаев. За что отдельное спасибо) прибором очень доволен!

[Radiomans]

Появилось пару интересных обзоров.
Аккумуляторы Eneloop подделывают, в продаже на Алиэкспрессе одни подделки - https://mysku.ru/blog/aliexpress/72823.html
Ну и главный вопрос современности - аккумуляторы Ladda это отличные изделия, но это не оригинальные Eneloop
Это немного неожиданно ...... https://mysku.ru/blog/europe-stores/71771.html
И немного огорчения из этого грандиозного обзора - оказывается Eneloop сейчас производят и в Японии и в Китае .... и вторые не такие долговечные
P.S. поправил вторую ссылку на грандиозный обзор.

Сообщение отредактировано Radiomans: May 19 2019, 17:01

[Наталка]

Сообщение отредактировано Наталка: May 20 2019, 11:54

[Kvasyanpro]

Доброго времени суток! Пожалуйста посоветуйте какую аккумуляторную батарейку купить с али экспресса на 9в Крону?? Было бы хорошо вместе с ссылкой на товар    Спасибо.

Здравствуйте. Вообщем из тех вариантов что посоветовали не было доставки в мой город. Так что заказал самые популярные в белой обертке кроны с Али. В наличии были на Тмоле , так что привезли за неделю курьером. К сути. Аккумуляторы Очень порадовали, пока максимальный коп затянулся на 12 часов, не разрядил не 1 акб. Заряжаются через usb , так что если в теории даже поехать на недельный коп, при покупке к ним повербанка вариант будет очень хороший. Может кому пригодится отзыв Копаю с Tesoro cibola. Простые батарейки разряжал как семечки, теперь проблем Вообще НЕТ!. С уважением.

Сообщение отредактировано Kvasyanpro: May 23 2019, 20:25

[IvanNN]

Использую икеевские аккумуляторы LADDA емкостью 2450. Довольно не плохие аккумы и цена 499р за 4шт)))