Как вы думаете?

[Георгий]

Всех приветствую.Все мы страдаем от травы. По ранней весне ходить один кайф.Зачистил я одно местечко у обрыва реки по весне,потом естественно повылазила трава,да так что клюшку не сдвинешь с места .Сейчас траву покосили и на этом же месте,которое так тщательно зачищал,поднял еще монет.В принципе пропустить не мог,так как работал основательно.И вот какая мысль меня посетила(может конечно это полный бред):а не может трава при вырастании перемещать монеты,поднимая их ближе к поверхности.Что думаете,уважаемые коллеги?

[Noname]

После зимы, когда почва промерзала и снова оттаяла к весне, вот тогда и происходит движение....

[Aleksmahen]

Всех приветствую.Все мы страдаем от травы. По ранней весне ходить один кайф.Зачистил я одно местечко у обрыва реки по весне,потом естественно повылазила трава,да так что клюшку не сдвинешь с места .Сейчас траву покосили и на этом же месте,которое так тщательно зачищал,поднял еще монет.В принципе пропустить не мог,так как работал основательно.И вот какая мысль меня посетила(может конечно это полный бред):а не может трава при вырастании перемещать монеты,поднимая их ближе к поверхности.Что думаете,уважаемые коллеги?

Тогда уж не только к поверхности т.к. корешок из семечка тож растет, тока вниз
Я думаю перемещение травой - врядли. Просто пропускал в прошлый раз.

[Вик]

На счет травы не знаю, но то, что земля рожает - это однозначно.

А трава?... как правило находили монеты под слоем дернины, так что корни тут непричем. Скорее всего промерзание и оттаивание почвы выталкивает монету ближе к поверхности, как камни на пахотных полях с каждым годом все больше и больше

[Следопыт]

На мой взгляд, на процесс обнаружения предмета в земле действует ряд факторов. Эти факторы можно разделить на группы: физическое/эмоциональное состояние оператора, настройки прибора, техника поиска, физико-химические показатели почвы.
Опять же на мой взгляд, отклонение одного из этих показателей от, так сказать, предыдущего "значения" может повлиять на пропуск/обнаружение предмета.
Считаю так же, что бОльшего бреда чем "выталкивание монет" придумать нельзя. Еще могу поверить в "выветривание" - выдувание, смыв и т.п. верхних слоев почвы...

[Bill]

На мой взгляд, на процесс обнаружения предмета в земле действует ряд факторов. Эти факторы можно разделить на группы: физическое/эмоциональное состояние оператора, настройки прибора, техника поиска, физико-химические показатели почвы.
Опять же на мой взгляд, отклонение одного из этих показателей от, так сказать, предыдущего "значения" может повлиять на пропуск/обнаружение предмета.
Считаю так же, что бОльшего бреда чем "выталкивание монет" придумать нельзя. Еще могу поверить в "выветривание" - выдувание, смыв и т.п. верхних слоев почвы...

Совершенно согласен с этим мнением. Хотя есть до того упёртый народ, начинают аж пену изо рта пускать, - да я ,мол, на той неделе ( месяце, годе и т. п.) здесь всё посантиметрово прошёл, на всех режимах, на всех настройках... А сам на три секунды легко мог клювиком щёлкнуть - и пропуск сделать, да и не раз.
Ну, может только разве, если крупные корни - так те за несколько десятилетий и впраду могут что-нибудь наверх приподнять, (асфальт,например ). а взять вот если и просмотреть внимательно чистый срез почвы в глубокой ямке - всё ровненько, послойно, и никаких следов локальной тектонической деятельности.

[Следопыт]

Совершенно согласен с этим мнением. Хотя есть до того упёртый народ, начинают аж пену изо рта пускать, - да я ,мол, на той неделе ( месяце, годе и т. п.) здесь всё посантиметрово прошёл, на всех режимах, на всех настройках... А сам на три секунды легко мог клювиком щёлкнуть - и пропуск сделать, да и не раз.
Ну, может только разве, если крупные корни - так те за несколько десятилетий и впраду могут что-нибудь наверх приподнять, (асфальт,например ). а взять вот если и просмотреть внимательно чистый срез почвы в глубокой ямке - всё ровненько, послойно, и никаких следов локальной тектонической деятельности.

Тут еще в голову мысль пришла: если следовать теории "выталкивания", то и прибор то не нужен. Достаточно ежегодно по весне с граблями проходить интересное место и собирать "вытолкнутое"...

[Вик]

Следопыт;), хватит ерничать.
Вот докопался до слова, блин

[Следопыт]

Следопыт;), хватит ерничать.
Вот докопался до слова, блин

Да ладно, не злись. Я же не со зла, а так скыть истины ради...

[Вик]

Да я не злюсь , слухай, а как тогда объяснить что в полях камни вылезают из земли, от горошины до булыгана. у меня дед каждый год собирал со своего надела по телеге камней и это КАЖДЫЙ ГОД

[Следопыт]

Да я не злюсь , слухай, а как тогда объяснить что в полях камни вылезают из земли, от горошины до булыгана. у меня дед каждый год собирал со своего надела по телеге камней и это КАЖДЫЙ ГОД

Не знаю как на сельхоз. угодьях, а вообще камни склонны "уходить" в землю. Можно предположить, что камни появляются на поверхности после вспашки, т.е.после механического перемещения слоев почвы эти камни выворачиваются из нижних слоев.

[Aleksmahen]

Что то подобное мы уже обсуждали на форуме. Считаю, что крупные камни выталкивает мерзлота т.к. лед имеет больший объем чем вода.

[Вик]

2Следопыт;)
Если бы все было так просто. При вспашке плугом затрагивается только определенный слой почвы, а нижние слои остаются без изменения, но тем не менее камней меньше не становится. Я сам видел его плантации кукурузы вокруг которых навалены кучи камней и каждый год их собирают снова.

кстати, Noname, тоже говорил про движение из-за изменения плотности земли (в следствии промерзания и оттаивания) по отношению к более плотным предметам
Может доля истины в этом есть???

[Bill]

......а как тогда объяснить что в полях камни вылезают из земли, от горошины до булыгана. у меня дед каждый год собирал со своего надела по телеге камней и это КАЖДЫЙ ГОД

Да это-то как раз очень просто объяснить - плуг,лопата, ветер, дождь и снег. А где-нибудь в лесочке, или на непаханом месте, поросшем дёрном эти камни всё глубже и глубже "уходят" вглубь, зарастают, покрываются слоем разного "гумуса"
А насчёт пропусков в работе - они неизбежны, и только очень методичная и упорная работа позволяет сказать, что место выбито, и на полтора штыка тут ничего нет. Вот у меня последний пример: - на месте, где 7 лет подряд стояла вахта "белых", человек 50-70, да плюс три поколения со щупами в 50-е/80-е, да превеликое множество "свободных искателей" , чуть ли не ежедневно рыхлившие этот пятак, (примерно 1,5х0,5 км) приятель мой недавно поднял гансевский горшок, в полном комплекте, - на бруствере, на глубине 7-10 см. "Вытолкнулся"? А я уверен, их там не один ещё десяток лежит. А то и сотня.

[Следопыт]

2Следопыт;)
Если бы все было так просто. При вспашке плугом затрагивается только определенный слой почвы, а нижние слои остаются без изменения, но тем не менее камней меньше не становится. Я сам видел его плантации кукурузы вокруг которых навалены кучи камней и каждый год их собирают снова.

кстати, Noname, тоже говорил про движение из-за изменения плотности земли (в следствии промерзания и оттаивания) по отношению к более плотным предметам
Может доля истины в этом есть???

Ну не может такого быть. Подумай сам - если бы более плотные предметы тянулись на верх, то за неисчислимое количество тысячелетий весь верхний слой земли, подверженный промораживанию, был бы очищен от камней. И эти камни лежали бы плотным слоем исключительно на поверхности.
На мой взгдяд, выводы крестьян отдают некоторым субъективизмом - вроде как сама Мать природа мешает ведению хозяйства. Просто те камни, которые крестьянин ежегодно выбирает с участка составляют ничтожную часть от того, что еще находится в плодородном слое. И при очередной вспашке часть этих камней неминуемо покажется на поверхности.
И еще один момент: допустим влага, скопившаяся под камнем замерзла и выперла камень за счет своего расширения. А теперь давай прикинем - сколько миллиметров может составить такой сдвиг? Уверен, что менее одного миллиметра. Далее - наступила весна, почва прогрелась, лед растаял и вода испаридась. Что будет с полостью, образовавшейся под камнем. Уверен, что камень под своей тяжестью в нее же и опустится.

[Вик]

Мдя, в общем ХЗ, надо будет спросить у знакомого физика (кандидата) возможен ли такой вариант движения предметов под землей. увижусь с ним в понедельник и отпишусь по результатам.
Спасибо за объяснения

[Pele]

Что то подобное мы уже обсуждали на форуме. Считаю, что крупные камни выталкивает мерзлота т.к. лед имеет больший объем чем вода.

И крупные монеты тоже

[rostoff]

Не знаю как мерзлота выталкивает или нет, вот крот точно толкает, много раз находил монеты в кротовинах, а так как кроты работают круглый год непокладая лап, может они и есть причина появления монет

[Флинт]

В свободное время от поисковых развлечений, я играю в футбол<довольно давно и довольно не плохо>. Когда играем "для себя"-играем на гальке.И каждую весну,после "отхода" почвы от морозов,перед игрой, дружно занимаемся очисткой поляны от камней величиной с куриное яйцо.Cогласен-поле не колхозное- искусственное,а какая в принципе разница?! Моё мнение< основанное на собственном жизненном опыте>-земля "рожает"каждую весну,будь то :камни,монеты или отголоски войны- из-за разницы температурного режима почвы. И ни какие научные довыды здесь не нужны. Поправьте, если не прав. ... С УВАЖЕНИЕМ!!!

[тихий омут]

я вот думаю что есть зависимость от геомагнитных бурь на солнце и на луне....от влажности воздуха....даже туман влияет.....от фазы луны........от кармы поисковика....