Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
listvol |
Oct 15 2018, 20:32
Создана
#21
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 848 Зарегистрирован: 13-September 12 Пользователь №: 47,092 Пол: мужской Репутация: 155 кг |
Вряд ли что-то коренным образом изменилось с тех времён в окрашивании стекла. Предположу, что не более токсичен, чем окислы других тяжёлых металлов используемых в т.ч. для «пивного» стекля (зелёного и янтарного разных оттенков). Тем более, что закись кобальта вводят в стекломассу в очень малых количествах. Не специалист, поправят если что.
|
СЛН |
Oct 16 2018, 12:06
Создана
#22
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 571 Зарегистрирован: 23-March 18 Из: шуя Пользователь №: 2,373,216 Металлоискатель: Etrac Пол: мужской Номер карты: 639****949 Репутация: 62 кг |
Четверть (3,075 литра) в России являлась оптовым стандартом водочной фасовки и представляла собой 1/4 от объёма 12,3-литрового ведра. В прозрачные бутыли разливалась дешёвая водка, а зеленоватые и янтарные использовались для напитков среднего уровня, для дорогих изысканных видов использовались бутылки синего, вишневого и рубинового цвета.Эту информацию нашел в интернете.
|
Stierlitz |
Oct 16 2018, 15:40
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,653 Зарегистрирован: 3-June 16 Пользователь №: 2,350,940 Пол: мужской Репутация: 663 кг |
QUOTE(СЛН @ Oct 16 2018, 12:06) В прозрачные бутыли разливалась дешёвая водка, а зеленоватые и янтарные использовались для напитков среднего уровня, для дорогих изысканных видов использовались бутылки синего, вишневого и рубинового цвета.Эту информацию нашел в интернете. При всём при том, никакого подтверждения этой информации нет. Нормальную водку разливали в красивые фигурные бутылки и цвет тут абсолютно ни при чем. |
Кукша |
Oct 16 2018, 16:22
Создана
#24
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,100 Зарегистрирован: 17-September 10 Пользователь №: 21,364 Репутация: 231 кг |
наверное даже наоборот, в прозрачной бутылке оценить качество легче, чем в цветной.
|
АлексБалу |
Oct 16 2018, 20:45
Создана
#25
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 369 Зарегистрирован: 30-June 15 Пользователь №: 2,335,760 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
Нынешняя водяра тоже,в большенстве своём,разливается в прозрачную тару,а народ травится.Невозможно определить на глаз метил или этил внутри.Цвет тары никак не определяет качество,скорей совесть производителя.
-------------------- Нашёл, что искал.Теперь ищу то,что другие хотят найти.
|
Кузнец Вакула |
Oct 16 2018, 20:47
Создана
#26
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,920 Зарегистрирован: 4-August 11 Пользователь №: 32,572 Репутация: 276 кг |
QUOTE(Кукша @ Oct 16 2018, 17:22) наверное даже наоборот, в прозрачной бутылке оценить качество легче, чем в цветной. Именно -------------------- Куплю бутылки пивные, водочные, штофики и т.д.
antic-glass-museum |
ара |
Oct 16 2018, 20:49
Создана
#27
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 727 Зарегистрирован: 17-January 13 Пользователь №: 51,745 Пол: мужской Репутация: 48 кг |
QUOTE(АлексБалу @ Oct 16 2018, 21:45) Нынешняя водяра тоже,в большенстве своём,разливается в прозрачную тару,а народ травится.Невозможно определить на глаз метил или этил внутри.Цвет тары никак не определяет качество,скорей совесть производителя. Лучше самому гнать чем пить непойми что,а синий цвет притягательней и думаю как раз для элитного алкоголя. -------------------- 4279 7334 данные моей карты
|
АлексБалу |
Oct 16 2018, 21:33
Создана
#28
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 369 Зарегистрирован: 30-June 15 Пользователь №: 2,335,760 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
Сомнения берут,что у знати на столах стояли синие четверти с элитным пойлом,тем более при дворе.Штофы с орлами от именитых поставщиков,думаю были, а также фигурные бутылки и графины которые были разнообразной окраски,вплоть до чёрного стекла.
-------------------- Нашёл, что искал.Теперь ищу то,что другие хотят найти.
|
Кукша |
Oct 16 2018, 22:24
Создана
#29
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,100 Зарегистрирован: 17-September 10 Пользователь №: 21,364 Репутация: 231 кг |
QUOTE(АлексБалу @ Oct 16 2018, 20:45) ... не совсем корректное сравнение, т. к. метанол яд, по запаху и вкусу неотличимый от этилового спирта, и кроме того он никогда не разливался в бутылки РИ. В любом случае, в цветной посуде скрыть недостатки продукта проще (цвет , осадок, и т.п.) |
АлексБалу |
Oct 17 2018, 00:52
Создана
#30
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 369 Зарегистрирован: 30-June 15 Пользователь №: 2,335,760 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
В чистом виде метанол конечно не разливался по бутылкам,а также ацетон,сивушные масла и ещё порядка десяти хим.элементов,которые появляются в конечном продукте при дистилляции и ректификации. Которые не рассмотреть визуально даже в самой прозрачной таре.Которые не дают осадка.Качество спирта определяется его очисткой от этих примесей.И всё таки я склоняюсь к тому,что цвет стекла играл меньшую роль на качество продукта,нежели вид тары.
-------------------- Нашёл, что искал.Теперь ищу то,что другие хотят найти.
|
ара |
Jan 26 2019, 23:59
Создана
#31
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 727 Зарегистрирован: 17-January 13 Пользователь №: 51,745 Пол: мужской Репутация: 48 кг |
Всем Здравствуйте дабы не плодить темы,хочу спросить а кто то видел в живую четверти вишневого и рубинового цвета?
-------------------- 4279 7334 данные моей карты
|
Кузнец Вакула |
Jan 27 2019, 16:25
Создана
#32
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,920 Зарегистрирован: 4-August 11 Пользователь №: 32,572 Репутация: 276 кг |
QUOTE(ара @ Jan 27 2019, 00:59) Всем Здравствуйте дабы не плодить темы,хочу спросить а кто то видел в живую четверти вишневого и рубинового цвета? А кому надо было делать четверти из дорогого стекла ? -------------------- Куплю бутылки пивные, водочные, штофики и т.д.
antic-glass-museum |
ара |
Jan 27 2019, 21:26
Создана
#33
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 727 Зарегистрирован: 17-January 13 Пользователь №: 51,745 Пол: мужской Репутация: 48 кг |
QUOTE(Кузнец Вакула @ Jan 27 2019, 17:25) А кому надо было делать четверти из дорогого стекла ? Из синего же делали из зеленого -------------------- 4279 7334 данные моей карты
|
Stierlitz |
Jan 27 2019, 21:51
Создана
#34
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,653 Зарегистрирован: 3-June 16 Пользователь №: 2,350,940 Пол: мужской Репутация: 663 кг |
QUOTE(ара @ Jan 27 2019, 21:26) Из синего же делали из зеленого Зеленое - самое дешевое. |
АлексБалу |
Jan 27 2019, 23:55
Создана
#35
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 369 Зарегистрирован: 30-June 15 Пользователь №: 2,335,760 Пол: мужской Репутация: 32 кг |
С надписью есть ,в районе начала сужения к горлу ,"Четвертъ
1/4 ведра Прозрачная ,с пузыриками в стекле.Разнообразия цветов не встречал.Свою будете продавать? Сообщение отредактировано АлексБалу: Jan 27 2019, 23:56 -------------------- Нашёл, что искал.Теперь ищу то,что другие хотят найти.
|
счастливчик |
Jan 28 2019, 11:39
Создана
#36
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,515 Зарегистрирован: 19-November 08 Из: где нет асфальта Пользователь №: 6,598 Пол: мужской Репутация: 952 кг |
В моем регионе мне за 20 лет попалась одна св. зеленая четверть и ни одной синего стекла . А по вопросу этил-метил-самогон-лосьен , лучше вообще не пить ...
|
Stierlitz |
Jan 28 2019, 15:37
Создана
#37
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,653 Зарегистрирован: 3-June 16 Пользователь №: 2,350,940 Пол: мужской Репутация: 663 кг |
QUOTE(счастливчик @ Jan 28 2019, 11:39) В моем регионе мне за 20 лет попалась одна св. зеленая четверть и ни одной синего стекла . А по вопросу этил-метил-самогон-лосьен , лучше вообще не пить ... Готов к дискуссии по поводу "вообще" Как по мне, то всё в меру. |
Тымф |
Jan 28 2019, 16:22
Создана
#38
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,828 Зарегистрирован: 13-July 13 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 58,231 Пол: мужской Репутация: 640 кг |
Цветное стекло само по себе не исключительная редкость для питейной тары. У Каролины Гельцер на Быстрорецком заводе указываются существенные объёмы производства бутылок красного стекла, около 50.000 рублей в год, но где эти бутылки или хотя бы их осколки?... Пара бытылок Смирнова проскочила на ауках, а остальное где?
На Михайловском заводе Позенов в то же время (начало XX века) на 51.300 рублей бутылок зелёного стекла приходится 30.800 рублей окрашенного - "изумрудного, оранжевого, жёлтого, фиолетового, красного, синего и пр.". Вопрос тот же Но, абстрагируясь от вопроса "где?", спросим себя - "а сколько из этих бутылок цветного стекла были четвертями, а не штофами или дорогими цветными бутылками лучших производителей спиртного"? Мне кажется, весьма и весьма малая часть. Поэтому цветные четверти и попадаются столь нечасто. |
Redwolf |
Jan 29 2019, 08:48
Создана
#39
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 222 Зарегистрирован: 8-February 13 Пользователь №: 52,671 Репутация: 68 кг |
Кой какие наблюдения из личного опыта. Среди находок были четверти и из зеленоватого и из голубого стекла (менее насыщенные в цвете, чем представленная выше). Также и зеленоватого и голубоватого колора встречал граненые стаканы...
Собственно, с зеленоватым все ясно - это вездесущие ионы железа в песках (показатель - советское зеленое бутылочное стекло). С голубым - не думаю, что кто-то особо заморачивался с сырьем для рядовой продукции - граненых стаканов ))). То есть, некая степень очистки - да, но специально вводить добавки - нонсенс, особенно присадки кобальта. Следовательно, ионы металла должны были уже содержаться в сырье (природная примесь)... Образование получал еще в советское время, нас натаскивали по оттенкам цветовой гаммы, блеску, и еще ряду признаков, визуально определять любой минерал и породу... В данном случае, оттенок цветовой гаммы не тот, что даст примесь ионов кобальта. Это насыщенный - да, но все же тот голубовато-синий цвет, который стелу придают ионы меди. То есть та природная примесь, которая может содержаться в исходном стекольном сырье (и в песках, и в известняках). |
Тымф |
Jan 29 2019, 11:51
Создана
#40
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,828 Зарегистрирован: 13-July 13 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 58,231 Пол: мужской Репутация: 640 кг |
Не обладаю аналогичными вашим знаниями, но читал некоторое количество материалов по изготовлению стекла, чтобы не пугать самого себя технологическим кретинизмом.
Исходя из того, что читал, медь придаёт стеклу специфический красный цвет (медный рубин), а в соединении с хромом, ЕМНИП, - один из оттенков зелёного. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 3rd May 2024 - 13:35 | |