Версия для печати темы

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 16:09

Я уж не знаю - если это правда, то у майнлаба наблюдается регресс...
Собственно - к официальным продавцам - Т-705 - сиё .... ?

Автор: Гвардеец Mar 20 2009, 16:42

Откуда взята новость?

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 16:47

Ну фиг его знает-корректно ли будет упоминание про.., но вопрос есть.
Ответ - "Петербургский кладоискатель"

Автор: Партизан Mar 20 2009, 16:58

Маркетологи блин - подсветку добавили, лицо изменили теперь скажут 70 так себе - 705 рулит, а дальше надо ждать 705.1 ,705.11 так за ними не угонишся

Автор: Jazzm Mar 20 2009, 16:58

пишут что появится в апреле жжот

только цену за лпмпочку зарядят как за целую люстру.

Автор: andyreal Mar 20 2009, 17:09

Народ, а народ... А кто-нибудь знает, кто владелец минелаба? Просто судя по маркетинговым ходам очень похоже, что это Б.Гейтс ))

Автор: DMS111 Mar 20 2009, 17:15

Запоздалая реакция на супер навороченный нано технологичный, термометр в Сиге - подсветка в Тере...
Кстати подсветка в тере нужна...

Автор: МоТоКРоСС Mar 20 2009, 17:18

Дааа...походу там тока подсветку добавили

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 17:26

откуда ты знаешь???
отсутствие новых кнопочек ни очём неговорит...

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 17:26

Ну в связи с пока нулёвой информацией по теме - исходя из картинки - заменили надписи на значки ... на мой взгляд это не облегчение освоения и работы с аппаратом, а... за убогих, чтоль, нас принимают ...
Надеюсь, что существенное всё таки добавлено...хотя токо третья цифирь добавилась в имени...


GOSHA, а Вы не в курсе события - может приоткроете ....

Автор: Dfcz Mar 20 2009, 17:28

Вопрос цены...
Если будет стоить как 74-ка, то почему бы и нет???
Подсветка иногда все таки бывает необходима.
А вообще то давно пора прировнять производсво и продажу МД к торговле наркотиками или хотя бы оружием)))
Тогда еще может быть немного покопаем...

Автор: Legend Mar 20 2009, 17:29

Лампочка лишнее( + доплачивать надо), при поисках ночью используется налобник - при помощи него и смотришь на показания. А я так вообще на них не смотрю ( очень простая шкала чтоб на неё смотреть), привык по звуку. Вот на экспе брат смотрит, ито редко и если ходит по железу и выбивает монеты. Свет включает в исключительных случаях хватает налобника. Вывод: для тёрки подсветка лишнее. А на счёт рисунков: это кому как удобнее, мне пофиг, хоть на глухо-немом.

Автор: VYBORG Mar 20 2009, 17:29

подсветка конечно хорошо, только все равно разводилово это, лично меня эта новость не тревожит обсолютно. мне и простой 74 ки хватит, а подсветить как-нить сам найду чем

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 17:33

А ЭТО как... ....Вдруг прочитают в Австралии и ... вот 705.01

Автор: VYBORG Mar 20 2009, 17:35

что то я в инете ничего не нарыл по такой новинке. может кто-то в фотошопе балуется?

Автор: Legend Mar 20 2009, 17:35

Точками как на банкнотах - это для слепых, а ладони в разные стороны для глухих.

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 17:37

подождите немного...скоро... очень скоро...

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 17:38

На том сайте это информация от местного официального продавца... и если это фотожоп, так 1 апрель ещё не наступил...
Вот я и спросил у местных... зерно истины присутствует ?

Автор: 000-Kvaka Mar 20 2009, 17:40

Гош, (если разрешите так обратиться) - это так по мелкому издевляемся, а...

Автор: kladokop1 Mar 20 2009, 17:45

нет это Стив Джобс из APPLE

Автор: Партизан Mar 20 2009, 18:05

GOSHA samara
подскажите как скоро появится официальная инфа ? Интересно чем удивит минелаб

Автор: Лопата Mar 20 2009, 18:07

Ценой

Автор: Jazzm Mar 20 2009, 18:09

На Петербургском кладоискателе тему подтёрли

Автор: Партизан Mar 20 2009, 18:09

Ценой это понятно, мне интересно что за символ новый на дисплее в виде клетчатого флажка

Сболтнули лишнего а Рудольф им пистон

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 18:24

Апрель будет жарким... Землеройку купите энергетических таблеток...
Тэстить... неперетестить...

Автор: papich Mar 20 2009, 18:59

Ну что же они так не вовремя...

Автор: ветер Mar 20 2009, 19:01

скоро копать будет некогда, будем только тестить

Автор: ironim Mar 20 2009, 19:10

Парни, а не подскажите мне такую весчь ,у ТЕРКИ 70 фирменый цвет штанги серый и только ?
А то я тут по ссылками полазил и встретил на фото еще и в черном цвете,но цена почему то значительно ниже у онной.
Вопрос в том ,что может быть есть и не фирменная продукция ?

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 19:15

так гдеже сцылки??? выкладывай... посмотрим..

Автор: kukui Mar 20 2009, 19:23

Все во время! Это тактический ход, шоб народ из Сигнумовской темы расосался "..мы кролики, нас разводят!!!"(с)

Автор: papich Mar 20 2009, 19:45

Там пока интереснее. А тут одна фотка... и то не известно откуда.

Автор: Сергей Филяк Mar 20 2009, 20:28

одно могу сказать точно...., владельцы терры74 не побегут их продавать и покупать терру705. Это просто обновление модельного ряда с обновлением софта, наверняка. Не клепать же пятилетками приборы без изменений, да и прошлогоднии проблемы с браком должны быть учтены. Обещали

Автор: барма Mar 20 2009, 20:31

Нет, там не работа над ошибками. Всё серьёзней и меню приличное. Обратите внимание на кнопку со стрелками...

Автор: Legend Mar 20 2009, 20:40

Вообще-то там кажется не "5", а "S".

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 20:49

Там появилась специальная суперпрограмма №4... видите кнопку
Да уж ... есть над чем задуматься...

Сергей... а помнишь на съезде дилеров..австралийцам говорили про подсветку на террах??? неужели прислушались???

Автор: барма Mar 20 2009, 21:20

Наверно начали к методу работы АКА присматриваться... Как бы наперегонки не кинулись, с обновлениями то...

Автор: GOSHA samara Mar 20 2009, 21:26

да уж...
Землеройка бы им на месяцок... он бы научил их свободу любить..

Автор: Землеройк Mar 21 2009, 08:19

Доехал, перевёл дух, и, учитывая желание завтра отоспаться, решил не томить ожиданиями.
Решили с Петровичем куйнёй с закопками и раскладками не заниматься, а провести "тестирование реальным полем". В связи с неотмерзанием мест с "отдельными хорошими но глубокими целями", первая часть прошла по теме "работа на крайне высокой замусоренности железом по мелким цветным целям". Соответственно в таком тесте глубина как таковая, а так же глубинная идентификация (то, в чём тестился и расхваливался Сиг всю зиму) роли не играют совершенно. А на первый план выходят разделение и выделение цвтных целей на фоне железного мусора ( как раз то, в чём уверенно выступал весь прошлый сезон Ф75, и... что было в полном провале у Сигнума 1.10, из-за чего я в декабре поехал в АКА...)

Т.е. матч заведомо проводился на "поле противника".

Про замусоренность на этом ВКЛовском поселении... ну это мягко сказано. ТАКОЙ замусоренности железом на Русских средних веках, я в принципе не встречал, даже на богатых и обширных селищах. В общем, чтобы было понятно:
1. На том, что Скарб называет "замусоренным", стабильно не менее 10-15 железных сигналов на проводку в одну сторону. Кованые гвозди, кованые полоски, куски всяческой кованины, замков, ключей и т.д.
2. На "сильно замусоренной" части, к этому в перемес добавлена какая-то рассыпавшаяся в мелкую труху ржавчина, типа сгнившей и распаханной жести. (там, кстати поднимались самые интересные серебряные монетки)
3. На "окуенно замусоренной" части, весь этот средневековый коктейль, накрыт фольварком, простоявшим до 1940х годов, и теперь благопалучно замешанным вспашкой.

К этому можно добавить куеву тучу обожжёных очажных камней, обожжёной глины и кирпича на фольварке (сцуко, и керамика 14в под фольварком ). Так же хватало просто "горячих валунов", бивших на Сиге в +86+88. (по словам Скарба они дают сигнал и на Ф75, но "размытый" и отличимый от целевого)
Фольварк есть на картах, и поэтому давно и хорошо подчищен от крупного и среднего цветняка. Вылезающее из-под него селище скорее всего тоже билось до того, как его нашёл принимавший нас поисковик, т.к. несмотря на богатство слоя, ни крупных монет, ни крупных кусков цветняка, да и мелких монеток, замешанных в железе, относительно немного.
Первый день работал с СФТ вариантом, второй день с МСФТ. Как с тем, так и с другим периодически перепроверял "сложные сигналы" на которые подзывал Петрович с Ф75. Таких перепроверок было около 30. Во ВСЕХ случаях мнения приборов и их операторов о природе подмаскированной цели совпали, и подтвердились. Мои сигналы Петрович не перепроверял, но уверен, Ф75 увидел бы их все. С разделением и особенно "выделением на фоне" у этого прибора даже получше, чем у Т70, тем более уж получше, чем у... у "другого прибора".
Отличие МСФТ от СФТ чётко видны. Я не сказал бы что у него "сверхразделение". Можно сказать, что у него "норм" в большинстве ситуаций равен "Ммусор" у СФТ. А как уже подмечено, у СФТ по скорости разделения, эти режимы отличаются далеко не на порядок. (в конце тестировали оба варианта, СФТ на "Ммусор", МСФТ на "норм" и Фиш на тройной цели "гвоздь-монета-гвоздь", примерный паритет).
Но вот идентификация железа... По сплошному ковру разнокалиберного железного хлама ходишь, как с Эксп "на заводских". Почти в полной тишине, разве ужатый РВ тихонько слышен. (РВ=2, КТ=7, без "турбо") В "цвет" выстреливает только самое отвязное железо, навроде кованых гвоздей с большими шляпками, но на перепроверочных проводках легко отсеивается. При этом, в отличии от упомянутого "Экспа на заводских", молчит не от ослепления. Чётко и цепко выхватывал среди всей этой гадости мелкие цветные предметы. Реально получал удовольствие работая на таком месте, окуда с тем же СЕ ушли с больной головой не оператор даже... а те, кто рядом был. (увидя бредущего к нам на "окуенно замусоренное" СЕшника с орущим благим матом в конвульсиях аппаратом в руках, Скарб тихо сказал "очень... очень смелый поступок" ) На этом месте уже сам Сешник несколько раз подзывал на "сложные сингалы", которые он вылавливал в этой какафонии. С резюме "медь сильно подмаскированная железом". Я, имея плотный опыт с Эксп 2, по звуку, который оператор СЕ вылавливал, в принципе тоже склонялся к такому заключению. Перепроверка МСФТ... не давала НИ ОДНОГО цветного сигнала вообще, глухое железо. Итог... железо. С монетками у СЕ было грустно, хоть на интересном пятне оператор работал на "все металлы". Оператор сказал, что ему просто паталогически невезёт именно на монеты.
Но и "ложечка дёгтя". С МСФТ прибор уже скорее именно "звуковой". Годограф теряет примерно 30-40 процентов информативности. Практически исчезают "петли" и "восьмёрки", позволяющие визуально отсекать отдающее в "цвет" железо на СФТ. "Угол наклона" остаётся соответствующим ВДИ. Но... при этом и само такое железо прочно падает в чернину. Остаётся минимум выстрелов "в цветмет"... но вот их годографически отделить труднее (пока труднее, говорят нашли баг, пока я ездил). Вместо петель появляются "ломаные всплески" с острыми углами. Вот они и намекают на железо, наверное возможно переучиться определять. А так, 90% сигналов, это "стрелки" в цвет или железо, но практически без ошибки. В -40 0 "стрелочное железо" не забрасывается, как и на СФТ. А вот некоторые "горячие камни" чаще вылезают из +86 в +84... Если при этом "пятаки" глубинные не меняют ВДИ... то этот нюанс не есть гут, надо проверять. Но идентификация очень глубокой чешуи увереннее.

"Непонятный прокол Сига МСФТ" произошёл, когда Скарб подозвал меня найти "сложный сигнал" на пятне. Я прошёл, достаточно плотно сканируя в одном направлении, и начал раскапывать тихий, очень неявный сигнал. Но Скарб сказал, что ту цель я пропустил, и показал рукой. Я развернулся и провёл катушкой под 90 градусов к предыдущему направлению. Какой там нах "сложный"... Цветной ор при катушке в 10см над землёй. Я настолько удивился, что заподозрил, что Скарб меня разыгрывает, и сразу начал раскапывать. Бля... нет бы изучить с разных сторон, может тогда понял бы как пропустил. Может в том направлении, как я сканировал, он был сильно закрыт железом... Но Скарб утверждает, что нашёл Ф75 его именно с этого направления. Но с другого направления... какой нах "сложный", орал благим матом, без отброса в чернь. В итоге номерная польская пуговица. В общем остался я в абсолютном непонимании этого пропуска.

В общем сухие цифры:
У Петровича с Ф75 24 монеты за два дня.
У меня 26 монет за два дня. Но справедливости ради, 6 монет я нашёл, когда Петрович прервался на " перекусить потом вздремнуть".
Плюс по карману всякого цветного гуана, не поддающегося подсчётам. Разве что по аллюминиевым (все с глубины) пробкам и пузырькам от "коровьей наркоты", я перекрыл Петровича с "разгромным счётом" ещё в первый день

Петровича сами уговаривайте на комментарии. Как он сказал, "ни за рекламу, ни за антирекламу, мне не заплатили"(с)
Но хороших слов , жалея Землеройка сказал достаточно. Одна из фраз:
" По итогам, по сравнению с Ф75 вижу пожалуй только два недостатка, а именно энергопотребление, и неоснащённость катушками"(с)
Но при этом надо не забывать, что тестирование производилось молько по "мусорному разделению", тесты на реальной площадке по "глубинной идентификации" впереди. Если всё сложится, то через недельку проведём. И эта... Ф75 в принципе весь первый сезон тоже без допкатушек прожил...


И... "рекламная пауза"...
Единственный за известное время выбивания этого поселения предмет из золота (КРАЙНЕ редко на средневековье), а именно золотой перстень 16-17вв из тонкого "дутого" золота без камня (жаль, повреждённый), был поднят Сигнумом МСФТ.



PS Ну а почему Петрович не достал Е-Трак на этой площадке... Ну наверное и правда "пожалел Землеройка" . Е-Трак на такой задаче уверенно лучше... лучше СЕ.

Автор: 000-Kvaka Mar 21 2009, 11:48

т.е. если я правильно понял - и наши официалы не в курсе
ПС Да - про СИГ читать интереснее и самое главное-информативнее...
Ну...Бум ждать, что кенгуру родять

Автор: Кастет Кастетыч Mar 21 2009, 12:34

Гоша, они действительно бывают разноцветные. Я вот помню видел золотистую Терру 50. Стоила она дешевле, чем синяя. Из объяснений продавца понял, что это какой-то брак при покраске. Но по-любому, такой брак дальше Ирландии не уходит.

Автор: Сергей Филяк Mar 21 2009, 13:01

подсветку должны сделать на новой терре705....
и работа над ошибками должна быть проделана....
и бег наперегонки с Вайстсовским Вижином и АКА Сигнумом , никому не помешает - пускай конкурируют

Автор: ironim Mar 21 2009, 13:03

Парни ,да скидывал я ссылки аж 2 только модератор их тут же удалил ,типа это не по правилам сайта.
Могу сказать только ,что приборчиками этими родонит московский торгует, и интернет магаз. технопоиск , если интересно то сами загляните на сайты !

Автор: Кастет Кастетыч Mar 21 2009, 16:12

Наш дилер пишет, что да, действительно в апреле будет такой аппарат. Х-Терра 705. Там будут какие-то прибамбасы, в отличии от стандартной версии Т-70/74.

Автор: AZAR Mar 24 2009, 00:18

Чёт они изменяют своим традициям НумероОбразования.
По-любому следующия должна быть 90/94.
А 705 (а может быть и 70S, как постил Legend) лоховская разводка.

Автор: Петрович Mar 24 2009, 02:22

Подсветка и цвет металлик(голубой).

Автор: Скарбашукальнік Mar 24 2009, 03:01

Да не разводка это, а 70(74)-ка с подсветкой

Автор: odron13 Mar 24 2009, 07:38

если бы они часики сделали вместо подсветки ,я бы только расцеловал конструкторов во все части тела, а то некоторые часы к блоку прибивают гвоздями уже, чтоб не потерять

Автор: Гвардеец Mar 24 2009, 15:23

Блин, создал темку на американском файндмолле. Что вы думаете, потерли вмиг! Так что действительно надо ожидать нового прибора.

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 11:28

Им говорили.... им всё говорили....

Скарб, если ты утверждаешь что кроме подсветки ничего непоменяли то что ты скажешь про четвёртую программу???

Автор: DRAGOS Mar 25 2009, 12:35

По моему она называется..... "выкопай все гвозди и убей себя ап стену.." Может ошибаюсь, в англицком не сильно силен.

Автор: Pele Mar 25 2009, 12:51

Да кому они нужны, программы эти, кто ими пользуется то...

Автор: aleksey Mar 25 2009, 14:35

самое интересное на kellyco вообще не чего не знают про эту новинку! они поражаються над нами русскими, что только мы можем придумать 34,54,74....

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 16:15

Ты догадлив с точностью наоборот....

Автор: 000-Kvaka Mar 25 2009, 16:23

мдя, продолжаем темнить ...

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 16:25

Мне интересно что здесь понапишут до официальной презентации трёх новых моделей

забавно....

Автор: 000-Kvaka Mar 25 2009, 16:42

О как! Там ещё и №2 и №3 примаячиваетс... становится теплей

Автор: Dalis Mar 25 2009, 17:16

ИМХО: Минелаб по сути немного удешевил производство, заменив панели на универсальные (с пиктограммами), теперь не надо заказывать панели с локлизацией. Кризис, ептыть...

Маркетинг под это дело подсуетился и предложил внедрить лампочку (а скорее всего светодиод). Которая может будет опционально мигать разными цветами в зависимости от VDI.

А по задаче маркетинга инженеры добавили "четвертую суперпрограмму" где закрыли/открыли еще пару-тройку секторов дискрима (а может даже и техническими средствами разработчиков и пол-сектора).

Теперь ждут когда все закричат "новая революционная модель!".

А скорее всего получится пшик. Не зря такая атмосфера таинственности нагнетается...

КСТАТИ!
Мне начинает казаться, что я хочу катушку 6". Прошу дилеров/дистрибьюторов передать австралийцам мое предложение. Меняю ее на две новых идеи.
Идея 1: заменить один динамик в Терре на два. Ибо будет СТЕРЕО (это очень важно для процесса поиска!).
Идея 2: на блоке поставить красный светодиод, который будет менять интенсивность свечения и цвет в зависимости от силы сигнала и ВДИ.
Идея 3 (это бесплатно, в качестве бонуса!): поставить цветной дисплей.
Куда выслать мне честно заработанную 6" катушку сообщу в личке.

Автор: Ferum Mar 25 2009, 17:23

Народ ! Не спешите Жить , всему своё время !
Готовьте бабосы и не спешите их тратить , выбор разных МД будет большой .

Автор: Dalis Mar 25 2009, 17:43

Ага! Выбор будет. В виде мармелада из одного чана, только в разных обертках по разной цене.

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 18:09

ню... ню... лампочки говоришь... посмотрим .... посмотрим...

Автор: chek52 Mar 25 2009, 18:18

Я так думаю всё это в Иркутске и придумывают и собирают, а не в Австралии...
Стикеры то иркутские...
Только это тайна...

Автор: And Mar 25 2009, 18:57

Кстати, уже была тема, если на 74ке зажать кнопки + и - и с зажатыми нажать вкл, а потом немного подержать, поочереди загорятся все пиктограммы дисплея. Так вот. Там есть и флажок, и лампочка, и 4я программа и даже значок ЮСБ ))) Так что.... может там прошивку поменяли )))) Типа как в сигнуме с 1.1 на 1.22 и где то реальные плюсы появятся ))) А в остальном получается у майнлаба этот проект был готов уже давно ))) Интересно только, почему собираются выпускать в этом сезоне? Может еще какой производитель что то выпустить задумал? )) Приколитесь спец предложение от Минелаб - новый Т-705 "убийца сигнума" цена 20 000 р плюс подарки, параметры в полтора раза круче

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 19:06

только ненадо подшучивать над ними ... над чужой бедой несмеются....

Автор: bamks Mar 25 2009, 19:13

Гош,а у тебя случайно системы трейд-ин нету?

Автор: GOSHA samara Mar 25 2009, 19:40

Это когда с доплатой трусы на часы меняют???
да нет.. что то незадумывался...

Автор: And Mar 25 2009, 19:55

А трусы на е-трах без доплаты?
Кстать, модель на фотке таки 705 или 70S, такую информацию думаю сдать можешь? ) Если оно не фотопоп конешн )

Автор: Dalis Mar 25 2009, 20:59

Акуеть! Как я мог забыть! Конечно!
Диодная подсветка как в нотбуке!
Хотя...
Ведь есть же еще тритиевые источник света и прирученные домашние светлячки...

Я последние полтора-два года уже привык, что все эти "посмотрим" обычно оказываются в итоге "пшиком" по цене Х 2.



Знаешь в чем разница между отечественными разработчиками и буржуинскими?
Наши сразу по максимуму прибор разрабатывают и заряжают, а потом начинают придумывать что-то новое. Придумают - выпускают новую модель.
А буржуины разрабатывают по максимуму, отрезают половину и заряжают. А потом на основе недозаряженной половины генерят еще пяток приборов под видом новых моделей.

Автор: And Mar 25 2009, 21:23

Знаю, я об этом даже отписался в теме про сигнум где то в середине. Только вот наши разрабатывают по максимуму а дорабатывают на коленке и в процессе. Новые прошивки, штанги, динамики... зачем мне все это? )) И в итоге лично я отдам предпочтение буржуям. ))

Автор: Dalis Mar 25 2009, 23:14

А вот вопрос предпочтений - личное дело каждого.
Кто-то предпочитает, чтобы экран светился... Говорят, влияет на глубину обнаружения пятаков Екатерины на подкисленных почвах...

Автор: GOSHA samara Mar 26 2009, 09:55

705

Автор: dealsea Mar 26 2009, 15:09

Они и про русификацию Е-Трака ничего не слышали, пиндосы - одно слово.
Официальные дилеры информацию уже получили.
Как и в любой технике, дополнительная цифра указывает на некоторые изменения и дополнения (в лучшую сторону), а не полный переворот.

Автор: sam_a Mar 26 2009, 17:13

лампочки не было на дисплее, флажок - -да, Юэсби тоже...

Автор: Земляк Mar 26 2009, 17:30

Есть лампочка,только что проверил. Т74

Автор: Кастет Кастетыч Mar 26 2009, 23:04

А также 305 и 505.
И эти модели приятно порадуют новых владельцев своими нововведениями.

Автор: Urod Mar 26 2009, 23:27

Идея 1: заменить один динамик в Терре на два. Ибо будет СТЕРЕО (это очень важно для процесса поиска!).
Идея 2: на блоке поставить красный светодиод, который будет менять интенсивность свечения и цвет в зависимости от силы сигнала и ВДИ.
Идея 3 (это бесплатно, в качестве бонуса!): поставить цветной дисплей.
Куда выслать мне честно заработанную 6" катушку сообщу в личке.

[/quote]Чтоб было стерео лучше использовать спарку из двух мд скрепленных так чтоб штанги были параллельны.Ето можно будет назвать Терра148

Автор: ФИСКАРЬ Mar 26 2009, 23:44

Идея №4 Заменить панель на солнечную батарею.
По звуку и так все понятно.

Автор: Петрович Mar 27 2009, 01:29

Как бы там ни было,но АКА -это единственная фирма по производству МД,которая непосредственно работает с клиентами,доверяя им на обсуждение свои разработки и задумки.
И что бы не говорили,а Сиг работает и работает очень даже неплохо.

Автор: imperial Mar 27 2009, 13:08

Мы же это уже проходили,когда Кватру перекрасили в Сафари.

Автор: GOSHA samara Mar 27 2009, 13:13

тебе известны спецификации на новые приборы????
ты им внутрь заглядывал???

Автор: dealsea Mar 27 2009, 15:11

Опять 25 Домашние тесты - это не для В грунте некторые сигналы с ДД катушками у многочастотных приборов копаются глубже чем в тестах на воздухе
Скорее бы нам все в поля, что бы не флудить

Автор: 000-Kvaka Mar 27 2009, 15:23

Автор: Гвардеец Mar 27 2009, 18:05

Можете плюсануть мне в репутацию

Из крайне надежных источников узнал, что релиз в Штатах запланирован 6 апреля с.г. Так что к нам прибор доберется уже в мае.

Автор: барма Mar 27 2009, 19:38

Раскатал... Раньше доберётся...

Автор: imperial Mar 27 2009, 19:48

Я заглядывал внутрь магазинов и видел три совершенно "разных" прибора SE, SE PRO ,и SE PROфесионал.

Автор: Кастет Кастетыч Mar 27 2009, 21:36

Ну это секрет полишинеля
Вроде как торговать уже начнут 7-го, но не везде.
А приборы действительно будут несколько иные, но пока об этом молчок

Автор: Гвардеец Mar 27 2009, 23:26

По поводу сроков. В мае он доберется в Украину. У нас приборы собираются в Ирландии, а не в Иркутске. А как в России - не знаю.

Автор: Кастет Кастетыч Mar 28 2009, 00:03

Про Ирландию, а особенно Иркутск__порадовал
Пока они до вас доберутся, у нас уже месяц как с ними копать будут Ибо у нас EU.

Автор: Гвардеец Mar 28 2009, 01:12

Ой, не посмотрел, что ты из Риги. Значит, ЕС!

Кстати, вижу хорошо знаешь иностранный. Английский или немецкий? Случайно, не переводчик по профессии? Если хочешь, можешь ответить в личку.

Автор: Кастет Кастетыч Mar 28 2009, 11:26

С помощью http://translate.eu/ru/translators/English-Russian можно легко изъяснятся практически со всей Европой. Рекомендую.

Автор: NAS Mar 28 2009, 11:37

По европе уже девайс кое где есть, по РФ уже скоро должен быть, если конечно уже не завезли, хочется отметить что координальных изменений в приборе не наблюдается, нет, есть кое что конечно что может называтся 705 тэрой.

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 11:57

а что бы ты назвал координальными изменениями???
чего тебе хочется???

Автор: Noname Mar 28 2009, 12:11

Гошь.... можно я отвечу за него... думаю колега не против, мне хочется во первых что бы терра, скажем 705... была по конструктиву чуть-чуть прочнее, ну вот хлипковата старая конструкция, цвет может оставатся любой, это не то... подсветка... ну не плохо что добавили... как по твоему, это существенные изменения, которые внесли сейчас в 705?

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 12:37

Noname
Ты походу тоже не в курсе что там добавили???
Да уж....

Там внесены интересные добавления по функциям и настройкам... насколько они интересные и полезные я могу сказать только подержав в руках новую Терру 705... Но та информация которой я располагаю ....вселяет оптимизм... поскорей бы апрель наступил...


По поводу конструктива... Я бы неназвал его хлипким... у меня ничего неболтается и неломается... Конструктив лёгкий и проверен временем... мне что то нехочется в нём изменений...

Автор: Noname Mar 28 2009, 12:46

Гошь.... чего ты так удивляешься, я же не производитель, пока официально девайс не анонсирован, откуда же мне знать что там добавили.. ты молчишь как партизан, официалы молчат... похоже что ты так же в курсе как и я....



Да я тоже оптимизм на последнее место не ставлю... но говорить сейчас что-то... просто преждевременно... давай поюзаем его и потом сделаем выводы... а какие они будут... утешительные или нет... покажет сам девайс... по поводу конструктива, знаешь, иногда вспоминая былые времена, когда после интенсивного использования металлоискателя, например терры, остаётся не приятные воспоминания, может такое было только со мной.... но я за себя и говорю..

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 13:17

Трудовая дисциплина и корпоративная этика непозволяют всё вам рассказать и поделится... а ведь так хочется.... поскорей бы 6-е апреля....

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 15:28

"Болтается, но не ломается" Хлипкость кажущаяся. Уж чего у меня 70-ка натерпелась... Вот только поставив тяжёлую катушку. как у Экспа, не могли засранцы и толстый болтик от Эксп поставить. Копеечная деталь, а гимора... И проставки не пластиковые, а резиновые. А то абразив между ними и "ушами" выгрызает проточку за пол сезона на пол толщины "ушей". Приходится кругляши из пластика вырезать, и в проточку вклеивать.
Это по самой Терре.

А по катушкам, 10,5ДД, нихрена не дешовая, у меня лично, из-за лесного и "пахатного" применения от силы сезон служит. За 3 сезона 3-я, и надо менять снова. (справедливости ради, мой сезон равен 3-5 сезонам у большинства, вообще-то ) Обмотка внутри гулять начинает.

Автор: odron13 Mar 28 2009, 15:46

да мы понимаем, ник говорит сам за себя

Автор: vladas Mar 28 2009, 16:22

Да, изменения есть и интересные. Это касается всей линейки X Terra. Подождём 6 апреля .

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 16:38

Если это по поисковым так, то "Тёрочная акция" очень дурно попахивает. Молчать до последнего, распихать под видом "подарка" подтухающие клюшки старого образца, а потом радостно объявить, что "то что было раньше, полная куйня по сравнению с нынешним". При всём уважении к продукции, маркетологи у ######асы. В их стиле, а стиль не меняется. Помню, как сам весной 2005 с перепродажей Т50 метался, когда вдруг "неожиданно" оказалось, что она не верх в линейке, и вышла Т70. И как всегда под весну.
Ну ничего, "Пысай, пысай, дитятко..." схаваем.

PS Наших дилеров ни в коем случае не задеваю, они повязаны соглашениями и подписанными договорами. Такова "генеральная линия"

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 19:42

Землеройк... 6 апреля ты поймёшь весь ужас своего заблуждения... потерпи... немного осталось...

Автор: ironim Mar 28 2009, 19:43

Коллеги ,а не подскажите будь ласка,какие лучше аккумуляторы лучше подойдут к Экспу XS ?
Или лучше буит купить штатный акум эксповый?
С уважением Александр!

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 19:59

Гоша, да неужели наоборот "то, что мы предлагаем вам сейчас, полная куйня по сравнению с тем, что предлагали раньше. Но деваться вам некуда, вы опоздали купить лучшее да со скидками, покупайте."

Или всё-таки "то, что мы с подарками и скидкой предлагали вам раньше, только по дизайну уступает тому, что предлагаем теперь. Потому и молчали, зачем нам разводить Вас на дополнительные деньги, когда ищут они одинаково".

Ну или вернёмся: ""то что было раньше, полная куйня по сравнению с нынешним. И нам это просто надо было сбагрить, хоть и подешевле. Ведь если бы мы не держали в тайне выход новой усовершенствованной линейки Терр, то многие из вас прежнюю куйню не купили бы даже со скидкой, а ждали пусть дороже, но лучше. А теперь эта часть с матом продаст свежекупленные Т74 (ваши проблемы) и прикупит Т705 (раз хотят лучше)"

Под каким вариантом галочку поставишь?

Автор: dealsea Mar 28 2009, 20:00

Здесь немного другая тема. Вам http://www.reviewdetector.ru/index.php?showforum=7
или тут гляньте http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=17588

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 20:01

Просто купите 8 АА аккумов типа 2650мАм Дюраселл, и набивайте их в батарейную кассету. Самый оптимальный вариант.

Автор: ironim Mar 28 2009, 20:01

Прошу прощения!Спасибо!

Автор: барма Mar 28 2009, 20:05

Товарищ Землеройк, приборов этих ещё и в глаза никто не видел...
Или по названию уже ТТХ определяются?
ЗЫ: Положа руку на сердце... Ты уже Терку отбил N-ное количество раз. Может стоит не авансом нахваливать Сигнум, а когда он ,хотя-бы, до этого показателя доберётся?

Автор: dealsea Mar 28 2009, 20:07

Сергей, зачем провокации. Вам же уже несколько раз намекали...




Ставьте галочку на пункт 2, а по осени сами добавите пункт 4.

Автор: Кастет Кастетыч Mar 28 2009, 20:57

По просочивающейся информации, вот этот вариант будет точнее. А цена скорее всего будет выше, чем у Т-70(74). Верчу сейчас в руках ксерокопию буклетика на новую линейку__уже по нему видно как изменится вся линейка Терр(как внешне, так и по начинке).

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 21:04

Да разве это провокации по прибору? Т70 великолепнейший прибор своего ряда. И уверен, что и Т705 как минимум не хуже будет, а логичнее даже и лучше (хоя об изменении софта тишина пока, а это странно для )
Бесит маркетинг этой фирмы (а продукции я многолетний почитатель).

1. Выпустить Т30 и Т50, изнасиловать потребителям мозг супер технологией VFLEX. И НИ СЛОВА о том, что через месяцок, к самому началу сезона выпадет на рынок старшая в ленейке Т70. В итоге, когда пора в поля, покупатели, желающие искать с лучшим в линейке вариантом, спешно с потерей денег продают Т50 и покупают Т70 (о точном превосходстве или не превосходстве которой, от фирмы только туманные фразы). Сам метался, злой был, как собака.
2. Теперь устраивать "Тёрочную акцию" (заметьте, только по Террам), с объявлением, что они подорожают к апрелю, покупайте быстрее. И ни слова о том, что не "подорожают", а пройдёт полное обновление ряда. Да ещё теперь с намёками "они на много круче, но пока не скажем чем". И... что теперь делать счастливцу, купившему Т74 как "лучший прибор в линейке", и теперь , как всегда в самом начале сезона, получившему вынос мозга, что его прибор "уступает"??? Ему денег не жалко было бы за 34 000 (допустим) купить, а не за 27 000, но "лучший" и успокоится.

Очень рад, что попал на этот ход только один раз. Но "осадочек" остался надолго.

Автор: Валентиныч Mar 28 2009, 21:09

Да успокойтесь..."намного лучше" наврятли будет...и кипишь поднимать владельцам 74 ни к чему...

Автор: барма Mar 28 2009, 21:13

Я - за поисковиков и за то, чтобы они имели лучшие приборы. От какого угодно производителя. Но есть один нюанс: живёшь в лесу - ..лом не щёлкай...

Автор: Legend Mar 28 2009, 21:15

Тема долобитовая - если б хотетели что-то новое - реклама была бы первая, а так писанина.

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 21:15

Теперь то я понял на какой должности Землеройк в АКА служит....
Да он же там маркетолог!!! Ёкорный бабай!!!!
Серёга поздравляю!!! Какой оклад положили??? Премии бывают???

Автор: барма Mar 28 2009, 21:18

Пора, пора уже народу в эту тему перебираться... Ща и приборки подтянутся. Эх ,пораньше бы на месяцок. Страниц 200 на-гора в лёгкую...

Автор: Валентиныч Mar 28 2009, 21:19

Альтруист-глобалист?
А я за то чтобы самый лучший прибор(имею в виду МД...хотя можно и не только МД ),был у меня,единственного.

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 21:20

Жень, я в приборах тоже полный космополит. И с уважениям отношусь ко всем производителям качественных хороших приборов. прочно в их ряду (и в моём парке). Именно производителям . Но подобный маркетинг-ход, тщательно просчитанный (или скажешь не так?), и повторяемый не раз, в стиле именно маркетологов . И лично мне, его запах дерьмецом отдаёт. Хотя конечно по рубке бабла безупречен.

Автор: Legend Mar 28 2009, 21:23

Нужна другая плата, а не светик добавлять, чуйку ещё максимальней.

Автор: барма Mar 28 2009, 21:23

Да я к тому, что глупо за Минелаб или АКА очко рвать. Ты - я им кто? Фраера в пальто...
ЗЫ:"...и не только МД" одного мало. Его приткнуть во что-то надо...
ЗЫ:ЗЫ: Сергей, так я и писал про 2 эффективных способа отъёма денег у поисковиков. Нашенский и ненашенский. Следователей всегда два... Но дерут оба...

Автор: Валентиныч Mar 28 2009, 21:29

Правильно...все они-барыги...и все пытаются нам втетерить...кто то на пол фёдора,а кто то и по самые помидоры норовит ....но в этом случае разница не большая....

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 21:46

Хороший пример...
Добрый и злой следователь... классика жанра..

Злой следак напирает... расколись падла... иначе срок накручу... В нашем случае .. некупишь миноискатель с градусником, без находочег останешься...

Добрый следователь нетакой... он подозреваемому... предлагает на выбор ... всё что душа пожелает... в нашем случае хочеш бери .. нехочеш небери... но пеняй на себя...

Автор: Семён Mar 28 2009, 22:07

Ну а что в этом плохого, ув. Землеройк? Что Вы так распалились? Просто бизнес, ничего личного. "АКА" по Вашему поступила по джентльменски, буравя мозг потенциальным покупателям, прошивками, очередями, да ещё и анонсом существующих в ед. экземпляре приборов? Я лично в начале акции , понял что линейка приборов будет меняться, ну и что? Я заплатил деньги за товар, который на тот момент стоил именно столько. Завтра он будет стоить меньше или больше - это рынок и нет смысла посыпать голову пеплом и изрыгать проклятия в адрес У Вас ув. Землеройк, очень трудная миссия - пройти между Сциллой и Харибдой! Удачи Вам в этом нелёгком деле!

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 22:18

А можно я как нибудь "мимо", а не между. Своей личной дорогой, основанных на своих личных выводах и решениях. Если Вы, уважаемый Семён конечно не против.

Автор: Dalis Mar 28 2009, 22:19

А тебе известны?
И ты им внутрь конечно же заглядывал...

Автор: Семён Mar 28 2009, 22:26

Конечно я не против ув. Землеройк. На данном форуме Вы учитель, а я ученик, но в драку Вы уже ввязались, вольно или нет. ИМХО.

Автор: Землеройк Mar 28 2009, 22:36

За "учителя" спасибо. Семён, а я вот Вас поостерегусь в "ученики" записывать. Слишком грамотно, с "чувством, толком с расстановкой" подъ@бываете. А в "драку" о которой я ни сном, ни духом, меня как ни странно по большей части из лучших побуждений "доброжелатели" ввязали. Вот например я где нибудь писал, что "Сиг порвал Е-Трах"? Я что, похож на идиота? Я могу писать о превосходстве или уступке в частных поисковых моментах, как и пишу. Однако полистайте форумы, и увидите именно практически дословно: "Землеройк сказал, что Сиг порвал Е-Трах"... Подзаипало, если честно.

Автор: барма Mar 28 2009, 22:38

ХАНК и Баклер тоже так говорили... На тебя ссылались...

Автор: dealsea Mar 28 2009, 22:50

Очень запомнились слова Сергея Землеройка о том, что Трак хорош... Может не дословно процитировал, так по памяти. Но уважаю этого человека.

Автор: Семён Mar 28 2009, 23:00

Вот видите ув. Землеройк, ещё тесты не до конца пройдены а Вас уже "Подзаипало, если честно." Скажу банальность- у нас в России, инициатива наказуема!

Автор: GOSHA samara Mar 28 2009, 23:52

а я вот завтра поеду сезон открывать...:-)))

Автор: DarkAn Mar 29 2009, 00:16

Ага, ее как и DD катухи за отдельное бабло покупать надо будет... ???

Это я к тому что помнится два месяца назад... в надежде заполучить себе Т-74 отчаянно обзванивал все московские магазины, и выяснил, что не смотря на то что в интеренте везде пишут, что по умолчанию T-74 продается с DD катушкой, на самом деле:

1) Она продается с DD только в одном месте (уже не помню где)...
2) в двух магазинах мне сказали - "ну... если манагер разрешит..."
3) во всех остальных - "вы чо??? какие DD??? только моно..." а DD если хотите... покупайте вон, дополнительно...

Автор: Землеройк Mar 29 2009, 00:16

Игорь, неужто под Самарой снег сошёл? Тогда позавидую по доброму... Ни пуха.

Автор: Pinzgauer Mar 29 2009, 06:55

Опять про деньги , да еще чужие .Вам то оно зачем ? Вы вон какие рарики Е-траком в состоянии УНЦ достаете .
То , что тогда было с 70 кой хорошо помню . И основная на"бка была именно в том , что пятидесятка преподносилась поисковикам , как старшая модель в семействе терок (причем все межсезонье).
Конечно подождем обновленной семядисятки , но ''кооординальная" эволюция линейки экспов за почти полное десятилетие -весьма показательна и, оптимизма не прибавляет(даже при таинственном закатывании глаз некоторых заинтересованных)
ЗЫ.Все это ИМХО(сам владел и Экспом и Т70)

Автор: комбат Mar 29 2009, 19:18

За ввод в заблуждение посетителей сайта я бы влепил Вам минус так как сам продаю с ДД и без оговорок, и с осени,у меня кстати кто желал тот купил,у Вас же одни амбиции и поэтому я пожелаю Вам перепрошится (с новым прибором)и не раз -а несколько раз, пока ВЫ не устанете пользоватся этой перепрошивкой как капельницей и перейдете на клизму.

Автор: барма Mar 29 2009, 20:07

Нет... Что-то мне подсказывает, что эту машинку я не продам. Сейчас продам одну из Терок и возьму Т705. Конечно надёж особо никаких не питаю, но вдруг...

Автор: ice Mar 29 2009, 20:09

Во-во, русский человек сказал бы-" авось..."

Автор: Валентиныч Mar 29 2009, 20:13

Я бы тоже может взял Т705,да вот Гоша молчит...как партизан.

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 20:20

Серёга!!!... Братва!!!
Мы сезон открыли!!!

сначало без снега
http://www.radikal.ru

потом со снегом..
http://www.radikal.ru

О ...Да.. Сезон открыт ... копать можно.. но только осторожно...
Такого копа я неприпомню... Лёд.. ацкий лёд...
Глубина 5-10 см максимально...

еле наковыряли... язык на плече...

находка основная 1 коп. 25год... в идеале...
Диггер поднял...
http://www.radikal.ru

Все в ожиданииновой 705-й!!!!

АКА на мыло!! тьфу...на колбасу...

Автор: барма Mar 29 2009, 20:30

Гоша, рентабельность где? Вы самарской бригадой стрескали и выпили несоизмеримо больше, нежели нашли... Такие натюрморты народ отпугивают. Рыжьё добавляй помаленьку в фотки. И пару предложений, а то и тройку, со словами - Е-Трак, Терра 705, ещё лучше, однозначно, наивысшее разделение, между трёх гвоздей, из-под утюга 18-ого века ну и т.п. Учись помаленьку у одной конторы с Потаповского переулку...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 20:38

Мы люди чести... что нашли то и кажем...

Некоторые монетосы отковыривали в несколько заходов... сошкрябал три сантиметра... жди и приметь лунку... вода натечёт ... земличка оттаит .. заход номер два... три... и т.д...
Всё почестному... без обмана... такова жизнь...

Автор: барма Mar 29 2009, 20:40

Зря вы так себя не бережёте... Это я про честность, а не лунки с трёх заходов...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 20:45

Бережоного бог бережёт... обманывать людей - невыгодное дело!!!!

Автор: Валентиныч Mar 29 2009, 20:48

Да...я тоже большего ожидал...ну типа там дирхем с полу метра Траком зацепил...вобщем что то в этом роде....А медь совецкую с десяти см.,любым придорчегом наковыряешь...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 20:53

пойдика сынку и поковыряй... ежли только ковырялка неотвалится...
много..очень.. много сигналов глубинных остались неизведанными...

но мы вернёмся... обязательно вернёмся..



с новой 705-ой!!! неразмятой!!!!

Автор: Валентиныч Mar 29 2009, 20:59

Вот потому то батьку я и не дёргаюсь...пока.

Автор: барма Mar 29 2009, 21:02

Гоша, я с этой новинкой куда уже только не залез, чтобы узнать. Из двух источников получается, что Т505 = Т74 по глубине. А т705 поболе будет и разделение тоже. Но доверяют информации из 3-х источников. Никак пока не находится...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 21:04

а с 705-ой дёрнул бы??? признавайся...

я б незадумываясь поканделябал...

послезавтра поеду....

Автор: Валентиныч Mar 29 2009, 21:08

705-темное дело,ты вон хитришь чё то...У меня впереди "дёрганье" Е-Траком предстоит...вот на нём, для началу и проверю Минелаб на вшивость..

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 21:12

Барма, этот поезд без нас с тобой никуда непоедет.... сначало правдивая информация... потом только решение и согласие...
насильно мил небудешь... нас градусником в ж..пе незаманишь...

Автор: барма Mar 29 2009, 21:13

Следователь ты прямо, Валентиныч... С Кватрой проверял, с Теркой проверял... Ты чего, в партию Минелаб принимать собрался? А он-то просится?
ЗЫ: Гоша, я уже решил, что возьму. Кстати! А не купить ли вам немного рекламного эфиру? Подумай...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 21:18

несуетись под клиентом!!!
Две трети находок сделаны двумя владельцами Е-ТРАКОВ из шести присутствующих на раскопках... побольше веры в СЕБЯ коллега!!!

новая защита прошла успешное испытание... но об этом ... в другой ветке...

Автор: Валентиныч Mar 29 2009, 21:25

Если Е-Трак не оправдает моих надежд ,Минелаб из спиское вычёркиваю...Сига куплю.....тогда дадим мы вам "прикурить" с Землеройком..

Автор: Семён Mar 29 2009, 21:26

Господа! Вы всё загадки загадываете, вокруг да около ходите. А когда карты начнёте раскрывать? Интригу завернули как в детективе Агаты Кристи! Давайте уже правду матку, заждался народ!

Автор: барма Mar 29 2009, 21:30

Валентиныч - очковтиратель! (В старом смысле этого слова, господа гусары...) У Землеройка - Терра70, Эксп 2 и Джи Пи... Он просто в рекламу Минелаба так и просится...

Автор: Землеройк Mar 29 2009, 21:34

Не просился. Но уже в рекламе.

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 21:39

Да я тоже себе возьму... хоть и решил с Тёркой завязывать.. с неё на Е-Трак тяжело переходить... два прибора юзать.. это как две бабы с штампами в паспорте...

По эфиру??? Как бы чего невышло...А?

Автор: барма Mar 29 2009, 21:46

Давай ,Гоша, решайся... Такой крестный ход с цыганами закатим...

Старая присказка:
- Хорошо живёте - можете, мужики?
Живём хорошо. Можем не очень...
- Выходит хреново?
- Не... Выходит хорошо. Входит не очень...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 22:09

Серёг
По моему это Петрович ... в молодости...
нос уж больно похож...

Автор: real_starosta Mar 29 2009, 22:42

Во времена молодости Петровича таких газоно не было. Это Землеройк-мамой клянусь!

Автор: барма Mar 29 2009, 22:46

Он это, он... Балуюсь на досуге акварельками, мелками...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 22:58

На этюды выезжаете?
Координатки несольёте этого местечка??

Добрать за Землеройком.... не впадлу ведь...
с новой 705-ой

Автор: барма Mar 29 2009, 23:00

То-есть, вам честность к лицу, а нам она совсем не идёт? Однако...

Автор: GOSHA samara Mar 29 2009, 23:27

За честным мужем и жена Сама становится честна.
Сакс Ганс

Куда же подевался начальник транспортного цеха, Землеройк??

Автор: And Mar 30 2009, 00:25

Начало прямо классика жанра...
Где то я это уже видел
По моему там было что то про сигнумы и какую то древнюю касту мудрецов со странным названием АКА...
Они там по моему искали высшую истину и просветление путем закапывания предметов в землю? Или путем откапывания ранее зарытого при помощи каких то тайных знаний... не помню... ну суть пока осталась таже

Автор: DarkAn Mar 30 2009, 07:59

Спасибо за пожелание. Вы, простите, в данном случае за ВСЕХ диллеров говорите?

Автор: dealsea Mar 30 2009, 08:09

За всех говорить сложно, но мы тоже все 74ки продавали с любой катушкой на выбор без всякой дополнительной платы (ООО"Искатели").

Автор: DarkAn Mar 30 2009, 09:13

to dealsea и комбат:

Господа, вы поймите меня правильно - я ни в коем случае не собираюсь "разоблачать" или осуждать здесь кого-либо из диллеров .

Я всего лишь констатировал факты. Просто два месяца назад я дествительно очень сильно хотел купить Т-74 именно с DD катушкой, но к сожалению, не смог.
Я не знаю, и сейчас уже не очень хочу знать почему так получилось - может катушки эти моль поела ... или звезды не так встали, или мне просто не хватило терепения дозвонится именно до "того самого правильного диллера"...
Уж так получилось, не обессудьте...

С уважением,

Автор: барма Mar 30 2009, 09:19

Поздно стонать... Проявил слабость, теперь совершенствуйся бесконечно...

Автор: DarkAn Mar 30 2009, 09:27

Точно!... ничего, может в следующем году... наверстаю упущенное

Автор: барма Mar 30 2009, 09:32

Чем раньше надоест совершенствоваться, тем быстрее наверстаешь...

Автор: комбат Mar 30 2009, 11:52

Я ответил на Ваш пост,там Вы подразумевали всех (хотя начали с Москвы) вот меня это и задело,и ответил я только за себя,другие пусть сами высказываются я им не указ....Вы тоже простите за резкость.

Автор: гело Mar 31 2009, 13:47

В новом 705-м будут добавлены 2 программы поиска на пляже..подсветка дисплея..4-я программная маска..Автоматическая настройка на почву будет модифицированна..таким образом..что отстраиватьса прибор будет не постоянно,а через определённые временные интервалы глубина поиска вряд-ли вырастет..цена будет...хорошая На 505-ке...бывшей 50-ке будет добавленна чуйка до 30-ти ,если это будут не просто нарисованные цифирки..а реальная чуйка...то с учётом цены...это будет интересно...Цена на старые тёрки..тоже будет хорошая...В москве продажи начнутса с 15 апреля..если успеют довезти..

ЗЫ.Позже весной появятса 3 новых прибора по золоту..

Автор: RAS Mar 31 2009, 14:03

Занимательная инфа!

Автор: odron13 Mar 31 2009, 15:07

да их-то нам и не хватало в европейской части России...

Автор: kukui Mar 31 2009, 15:51

Поздравляю Самарских с открытием сезона, Сигнум, Вижен, 705, голова взорвется скоро, записался в кружек дедушки Дурова, тренирую двух кротов. Одного на серебро, второго на голду, опилки в хавчик им подмешиваю, одно плохо золотые опилки кончаются, ну я думаю Гоша пожертвует пятерку во славу прогресса

Автор: Гвардеец Mar 31 2009, 16:09

Гело, спасибо зи информацию. Репутацию повысил. Скажите только, откуда взята информация. И как будет с чуйкой у Терры 705? В общем, охота буржуйские форумы на английском почитать... Можно в личку.

Автор: Кастет Кастетыч Mar 31 2009, 16:15

Вот народ неугомонный. Осталось-то неделю подождать и всё встанет на свои места, так нет же надо надо скорей всем открыть глаза на правду. Вот форинера в этом плане попроще__молчат как рыба об лёд и правильно делают.

Автор: Землеройк Mar 31 2009, 16:38

И где тут хоть что нибудь полезное?..

Автор: барма Mar 31 2009, 16:40

Зато снаружи облагородили!!! И так-то не был на Запор похож (как некоторые модели знамо от кого), а щас - ваще космос...

Автор: Jazzm Mar 31 2009, 17:18

Какой космос, банальный ара-тюнинг Старый опель. обклеили плёнкой.

Автор: militaria77 Mar 31 2009, 17:33

С такой производительностью они Е-трас 2 выпустят уже осенью этого года

Автор: СМОК Mar 31 2009, 18:04

Я еще новичек и пока еще не понял (не ругайте сильно).
Мы в энтом форуме общаемся и что собираем - предметы истории или металлодетекторы?

Автор: kukui Mar 31 2009, 22:05

Понимаете, лет через ..надцать, когда копать уже будет нечего, коллекции МД будут в большой цене.

Автор: 000-Kvaka Apr 1 2009, 06:58

и это самое чудное....

Автор: GOSHA samara Apr 1 2009, 08:37

вот тут у Вас ошибочка вышла... ненадо так...
там другие изменения... другие...

Автор: RAS Apr 1 2009, 09:00

Сегодня 1 апреля ждем релиза!

Автор: SAAB Apr 1 2009, 09:11

первого апреля нельзя - никто не поверит ))

Автор: Валентиныч Apr 1 2009, 09:22

Гоша,ты заколебал ....рассказывай чё там?Ну апрель месяц уже.Сколько можно напускать таинственности?

Автор: odron13 Apr 1 2009, 09:41

не, сегодня не надо ничего говорить .а то отфильтровать истину от шутки будет крайне сложно

Автор: 000-Kvaka Apr 1 2009, 09:48

да безнадёжно - глянь на его прищур ...

Автор: GOSHA samara Apr 1 2009, 09:50

помучьтесь ещё немного.... а я пока техническую документацию поизучаю..

Автор: барма Apr 1 2009, 09:50

Если бы вы видели ещё и пейсы, фотошопом убранные... Хотя они с Валентинычем из соседних кибуцев будут(аватарку глянь), я их давно знаю...

Автор: Кастет Кастетыч Apr 1 2009, 11:00

Ну раз 1-ое апреля, то можно и шуткануть
Те, кто сейчас покупает Т-50, будет лить в последствии горючие слёзы глядя на Т-305, так же будет и с теми кто сейчас покупает Т-70, но в сравнении с Т-505. Те же кто купил Т-30, могут сразу его выбросить/продать/подарить и начать копить деньги на Т-305.

Автор: Сергей Филяк Apr 1 2009, 15:24

да ничего из описаний новых терр, ни у кого не может быть. Рудольф никому ничего не рассылал, есть только английский краткий текст. Из него можно сделать вывод просто о новинке, к каждому прибору добавляется по "одной изюминке". Ну не понесут же из-за этого все на продажу старые терры
Просто хорошее обновление модельного ряда, загадочные фразы по этому поводу, не вижу смысла выдавать "на публику" .

Автор: dealsea Apr 1 2009, 15:40

Как удобно писать в этой теме сегодня.

Лично я видел русскоязычную спецификацию на обновлённую линейку тер.

Автор: nordic Apr 1 2009, 15:45

Я всё понял!
Минелаб каждому дилеру выслал свой вариант релиза и выясняет кто течёт.

Автор: partizan Apr 1 2009, 15:58

С одного буржуинского форума:
"Minelab annouces new X-TERRAs to be launched on april the 6th (X-TERRA 305, 505 and 705)"

т.е. релиз обновленной линейки будет 6 апреля
Пока даже за бугром про него ничего.Как про Вайтс Вижн было.
Хотя кой-че тоже знаю,чего здесь не писали...

Автор: militaria77 Apr 1 2009, 16:06

Вот сылочка на ролик, с датой 6 апреля. Если все будут делать такие трюки с прибором то покупать прибор б/у уже не будет смысла
http://www.mlotv.com/view/541/they-re-here-/
кому он на фиг нужен будет...
Или это он после тестирования решил его ату его, этот коп...пид три чорты.
П.С.: X-terra-305 теперь будет двухчастоная (7.5 и 18.75Hz)

Автор: Ятъ Apr 1 2009, 17:17

А чей то он высоко так ее кидает ? Выкинуть пытаеться? Да и лапата у негшо подкачала

Автор: Zelenyi Apr 1 2009, 20:08

Цена у новой Терки 705 будет в районе 31 тыс. Вот так (дорого нынче лампочки стоят).

Автор: гело Apr 1 2009, 20:20

Побольше..
У многих ведь есть право на скидки..и немаленькие..так-что нормально...

Автор: imperial Apr 1 2009, 20:55

Терку-50 за треть цены никто не продаёт?

Автор: SAAB Apr 1 2009, 21:06

нет

Автор: Кастет Кастетыч Apr 1 2009, 21:15

Да, да!

Автор: imperial Apr 2 2009, 09:29

Наступило второе апреля,обещаные скидки закончились.Кто объявит новые условия продажи Терок?

Автор: гело Apr 2 2009, 10:23

Всё будет хорошо...

Автор: Гвардеец Apr 2 2009, 12:23

А как шаги на шкале дискриминации? Их стало больше, или по прежнему 48 сегментов (в шаге 2 сегмента)?

Автор: BANDIT Apr 2 2009, 18:50

Тоже интересует этот вопрос, что с ценами то? На сайте минелаба вобще написано что акция до 30 марта.

Автор: RAS Apr 2 2009, 20:10

Видимо новая цена сфоримруется после 6 апреля,когда будет официально обьявлена Российская премьера рестайлинговых Террок!

Автор: SAAB Apr 3 2009, 09:00

Объявляю новые условия продаж Терок:

... цены пока остаются на прежнем уровне

Автор: Гвардеец Apr 4 2009, 19:28

Осталось чуть больше суток, чтобы узнать наконец-то, какой сюрприз нам приготовил Майнлэб.

Автор: МоТоКРоСС Apr 4 2009, 19:33

Ага, ждёмс

Автор: SAAB Apr 4 2009, 19:39

потерпите еще чуть-чуть ))

Автор: 000-Kvaka Apr 6 2009, 07:21

Рассмотрел эту таблицу...
34(30) и 54(50) - не держал в руках, поэтому смотрел 74(70)...
2 вопроса всплыло :
1. чем "+" в 74 отличается от "ДА(авто-размер)" в 705
2. что за зверь такой - "автошаг"
...а пока товарищ СундукOFF похоже прав - падает прошлогодний снег...

Автор: xpirex Apr 6 2009, 09:50

Металлоискатель X-Terra 705 – это флагман в линейке металлоискателей Minelab серии X-Terra. Обновленная версия металлоискателя X-Terra 74 имеет ряд серьезных технических усовершенствований, подтверждающих ее направленность на продвинутых, опытных пользователей.

Автор: PuzZz Apr 6 2009, 09:57

"Металлоискатель X-Terra 705 – это флагман в линейке металлоискателей Minelab серии X-Terra. Обновленная версия металлоискателя X-Terra 74 имеет ряд серьезных технических усовершенствований, подтверждающих ее направленность на продвинутых, опытных пользователей. Некоторые кнопки имеют двойное назначение, чтобы оператор мог работать со многими функциями при этом панель управления металлоискателя остается легкочитаемой и интуитивно понятной. Металлоискатель X-Terra 705 обладает всеми возможностями X-Terra 305 и 505 и добавлены новые, которые делают этот металлоискатель отличным полнофункциональным инструментом для любых условий и целей поиска. Металлоискатель X-Terra 705 имеет возможность ручной (от 0 до 90) и автоматической отстройки от грунта (баланс грунта), имеется отлично зарекомендовавший себя режим «Пляж». Дополнительно появилась возможность постоянного отслеживания и погашения влияния изменений грунта. Это позволяет вести поиск на участках, с которыми раньше не могли справиться металлоискатели. Особенно хорошо данная функция справляется с «горячими» камнями и при переходе с влажного на сухой песок, эта новая особенность X-Terra 705 уже доказала свое преимущество при испытаниях на золотых приисках. Устанавливая отрицательное значение (от -15 до 0) увеличивается глубина поиска и способность обнаруживать очень мелкие цели. Если значение установлено в диапазоне от 0 до +15, то значительно улучшается достоверность идентификации цели и сводятся на нет ложные сигналы. Новый металлоискатель X-Terra 705 имеет подсветку дисплея. Значительно расширена функция Пин-поинт (обнаружения точного месторасположения объекта). Новый металлоискатель позволяет определить не только центр объекта, но и с высокой точностью показывает границы объекта при помощи ручной калибровки пин-поинта. X-Terra 705 имеет 4 встроенных программы поиска (дискриминации), которые можно индивидуально настроить и сохранить. Отдельно вынесенная на панель управления кнопка АМ (All Metal) позволяет быстро перейти в режим «Все металлы». Шкала сегментов определения типа металла состоит из 28 сегментов (от -8 до +48 с шагом 2), 4 сегмента на черный металл и 24 для цветных металлов. Чувствительность имеет диапазон от 0 до 30. Имеется функция порога чувствительности (от -5 до + 25). Для определения типа металла по звуку металлоискатель позволяет устанавливать 1-2-3-4 тона или многотональность (28 тонов).
Выдержка из полевого теста Minelab X-Terra 705:
«Работать с X-Terra 705 – одно удовольствие! Особенно порадовала способность четко и ясно определять цель. Начинает казаться, что это Вы а не прибор способны видеть сквозь землю и находить цели. На влажном соленом песке можно было работать при чувствительности 28, в результате мы обнаружили несколько монет, которые ранее пропустили другие приборы. Особенно хорошо на «выбитых» местах проявила себя высокочастотная эллиптическая катушка»."

http://www.rodonit-spb.ru/index.php?area=tovar&tovar_id=250&id=&firm=1

Скорее всего 74-ка только с обновленной прошивкой, + несколько новых функций.

Автор: Chek Apr 6 2009, 10:09

На самом деле всё очень просто...
В Т74 в сущности добавили только подсветку. Поэтому скидывать свои 74 и ломиться в магазин за 705 нужды нет.

Более серьёзному тюнингу подверглись модели Т54 и 34. Больше всего усовершенствовали Т34. Подробнее думаю в рецензиях опишут, мне лень.

А на самом деле будем ждать когда они приедут в Россию и после того как в живую пощупаем можно будет говорить что-то определённое.
А сейчас читаю и диву даюсь... такое ощущение что минелаб должен каждому что-то)))) Да и приборы нужно даром раздавать или исключительно за символическую плату, а то вишь какие, деньги понимаешь зарабатывают)))

Согласен. Разница в цене не значительна, а вот функций добавили практически как на Т74.

Автор: rebl Apr 6 2009, 10:51

Что должен Минелаб. И кому.
Минелаб должен перестать "опускать" своих пользователей путём выдавливания из себя новых кнопок и юэсби портов и сделать что то принципиально новое. Вопрос - зачем делали Т74? Приподнять продажи? Приподняли, а теперь добавив подсветку заявляют о создании нового прибора? И если не будет особой разницы по цене, то как должны себя ощущать те, кто не давно купил Т74?

Автор: PuzZz Apr 6 2009, 11:09

К примеру в той же 74 как писали выше, при нажатии одновременно нескольких кнопок загорается знак usb и чего то там еще.
Используется одна и таже прошивка, только каждый раз в новой модели немного дорабатывается, а вот всяческие лишние значки USB подцветки, говорит что прошивку даже не "чистят" остается висеть лишний программный код, он может и весит 5 kb но все же занимает место.
Почему его программеры из минлаба не удаляют, остается загадкой.

Да и процессор стоило бы уже мазать термо пастой и одевать небольшой медный радиатор, это не фантастика такое в полне возможно.
Да и проблемные места пайки, заливать эпоксидкой.

Хотя, это все утопия.

Автор: Chek Apr 6 2009, 11:24

Принципиально новое конечно было бы хорошо, но с какого Minelab ДОЛЖЕН это сделать? Вам ген.директор минелаба лично это обещал?
И никто не заявлял о новом приборе. Это просто рейстайлинг, тюнинг, доработка предыдущих моделей. Разница в цене незначительная, так и доработки незначительные (речь о Т-705). Я тоже относительно недавно приобрёл Т74, но менять его на Т705 из-за подсветки не собираюсь, меня и так всё устраивает.



Полностью согласен. Улучшить качество сборки без увеличения цены давно пора.

Автор: Валентиныч Apr 6 2009, 12:31

По существу?По существу надо приводить доводы,а не лаять на человека.Перечитайте посты Чека,на этой странице внимательно....и ответте мне...Он заслужил такое обращение?


Господин СундукОФФ,я не уяснил,чем вы так оскорбились?Минелаб не оправдал ваших ожиданий,выпуслив 305,505,705?Дык они как я понял,вам и раньше то были не нужны(в "старом кузове" ),а теперь и подавно...Если есть желание кого то послать на .уй,то посылайте фирму (ваше право) ...весь скопом...а Чек тут ни при чём...


Ну я надеюсь хотя бы юзеров,Минелабовских девайсов,вы пощадите.
П.С.Насколько я понял вы будете избавляться в срочном порядке от продукции ....Дайте знать,можно в личку ,по поводу срочной продажи или обмена GPX4500,на продукцию...АКА или Фишер?

Автор: 000-Kvaka Apr 6 2009, 12:51

Я прочитал... после Вашей реплики - ещё раз.
Следствие - [/B]Герр СундукOFF по существу прав...
может - слишком эмоционально-крайне.... но прав.[B]
Могу извиниться за него за крайность высказываний - но это сути не меняет.
Извините.

Автор: Сергей Филяк Apr 6 2009, 13:35

если найдется производитель , который сумеет сделать сейчас принципиально другой прибор, то он сначала должен будет произвести переворот в физике .
Минелаб и Вайтс - это единственные из импорта, которые "выдавливают по кнопке" из нынешней физики процесса. Другие и этого не могут.
А до коллекционирования приборов нам уже недалеко. В других странах это уже давно. Еще никакими форумами в России и не пахло, а на файндметалле буржуи регулярно писали "еду - беру один-два из своих 17приборов"

ну вот Гоше и ответ , на тему когда у нас появятся коллекционеры приборов....
только много "вакцины" не пей .

Я хорошо помню, что когда америкосы мерялись пиписьками "у кого больше приборов", там были : водила-дальнобойщик, фермеры, геологи, какие-то ремонтники, охранники-спасатели на пляжах, военные пенсионеры(там они тоже не жируют на пенсию),просто старики-пенсионеры. То есть ни одного представителя среднего класса или богача .

Автор: Бухтарминский Apr 7 2009, 16:21

уже нашел ответ

Автор: Владимир (Кладовик) Apr 10 2009, 19:33

Minelab X-Terra 705, 505, 305 в продаже с 11.04.09.
Ждем Вас
www.kladovik.ru

Автор: Romm Apr 11 2009, 02:43

2010 год:

Терра 7000! Совершенно новый прибор! Совершенно новая эрогономика! Отличная дискриминация.

Батарейки после использования выстреливаются из корпуса со скорость 90 м\с!
В Дисплей встроен мощный авиационный прожектор!
На конструкцию установлен вентилятор, удерживающий мощным потоком воздуха катушку на уровне 2 метра над землей.
Отныне данные о металлах выводятся не в виде цифр, а в виде цветастых линий (технология ХозНаноСпектроСнимки).

Единственным недостатком стало то, что сигнал прибора стал настолько мощным, что реагирует на металлы только на другой стороне планеты.

Автор: Дайм Apr 11 2009, 08:23

Это где, не под офисом ли Майнлаба в Австралии?

Автор: chelsy77 Nov 26 2009, 19:14

Помогите с выбором. Сезон отходил с т-34, освоил как мне кажется полностью, прибором остался доволен, но стал он мне тесноват хочется большего, выбор стал по цене между т-705 или Сигнумом. Что посоветуете?

Автор: Razdolbaj Nov 26 2009, 19:19

Советую Сигнум. Ибо сам использую. Своя рубаха, как говорится - ближе к телу. Объективно разницу и плюсы/минусы тут никто не расскажет.
Ибо есть АКАфилы и АКАфобы.
Приборы примерно одного уровня. С сигом надо учиться обращяться, по началу он будет даже послабее. Но если вкурить кучу тонкостей - тогда даа... И годограф рулит!

Автор: Kawasaki Nov 26 2009, 20:04

Я тоже сезон отходил с 34-кой! Менять собрался только на Минелаб 74-ку/705-ку.

Автор: JoKEY Nov 26 2009, 20:37

Есть оба прибора. Субъективно:
Тёрка- прибор "включил и пошёл" для приятного во всех отношениях. Чёткий на сигналы, но по глубине проигрывает.
Сигнум более сложный в освоении и понимании, и лёгкий поиск с ним не получится.

Если где на природе прогулятся после шашлыка, то тёрка, если долбить долбить и долбить то сиг. Сам хожу с Тёркой, отец теперь с Сигом.

Автор: прохожий Nov 27 2009, 00:00

С Терой отходил половину сезона. Понравилось многое, но если выбирать, то посоветую Сигнум однозначно. Из Теры Вы уже выросли судя по всему. 74-ка вряд ли теперь чем то удивит. А вот Сиг может удивить, поверьте. Чего только стоит одна его особеность, (почему то неупоминаемая на форуме). Чем быстрее мах, тем лучше видит Сиг. А теперь представьте двух копарей, одного крадущегося и вслушивающегося в малейший, чуть заметный звук и другого, машущего прибором как палкой и ненапрягающего слух, так как если есть цель, то сигнал будет практически одинаковый для любой глубины залегания. Кто из них быстрее, а главное глубже просканирует одинаковый участок? Думаю понятно на чьём месте, Вы пожелаете оказаться...

Автор: Алеx K Nov 27 2009, 16:16

Слух как раз таки нужно с сигом напрягать! И кстати таже особенность существует и у терок, не надо путать с экспами (Чем быстрее мах, тем лучше сигнал)

Автор: chelsy77 Nov 27 2009, 17:37

Может глупый вопрос, простите новичка. А по глубине обнаружения сильно отличаются?

Автор: буртас Nov 27 2009, 18:02

Сиг однозначно глубже,там есть ещё функция "турбо" она ещё добавляет глубины,но быстро расходует заряд.На мой взгляд у Сига больше плюсов чем минусов.

Автор: kosmos Nov 27 2009, 18:15

Та же делема либо Сигнум как бы еще непонятный и не дай бог дефектный либо уже более близкая и предсказуемая Террочка-74

Автор: Землеройк Nov 27 2009, 19:54

Сам отходил с Террой 70 три сезона в недельных и многонедельных экспедициях. С так что все возможности этого прибора знаю в полном объёме. На самом деле не совсем прост, есть нюансы, дающие опытному поисковику с ним преимущества. Одно из главных достоинсв, высочайшая устойчивость к механическим воздействиям на катушку без возникновения фантомов. Это позволяет на максимальных настройках ломать бурьян, стерню, разгребать пашню, "волоча" катушку по грунту, слыша при этом слабейший отклик от металла. Это даёт преимущество при работе в сложных условиях в реальном поиске даже перед теми приборами, которым Терра проигрывает по чуйке в "тестовых" рафинированных условиях, но имеющими фантомность. При том стабильна в своих характеристиках, прощая ошибки в балансе, чем дружелюбна к неопытному пользователю.
Но есть и минусы. С ростом минерализации, Терра заметно сбавляет глубинную прыть, и имеет свойство довольно заметно заносить мелкие цели в чёрный сектор. В том числе и на резких перепадах рельефа.

Сигнум по части устойчивости к механическим воздействиям копия Терры, со всеми вытекающими достоинствами. Но при этом глубже по всем целям Терры с 7,5кГц 10"ДД . По мелким (чешуя менее 0.7г, крестики) он примерно равен Терре с 18,75кГц 10"ДД, но в такой комплектации Терра с сильнейшим разрывом уступает ему по крупной пластике и "империи". Так что Сиг более универсален на одном проходе площадки.
При этом правда весьма чувствителен к ошибкам в балансировке, что может свести на нет все его преимущества в руках неопытного пользователя.
При работе на "все металлы", благодаря двум независимым каналам озвучки НАМНОГО информативнее. С опытом очень точно по сочетанию и силе звука можно представлять глубину и размер цели, что (опять же с опытом) хорошо уточняет годограф.

Не так давно, приехав к прохожему разобраться с его прибором, дал ему свой заведомо исправный Сигнум, сам ходил с Террой 74. Ощущение... как будто оглох на одно ухо (хожу на все металлы) Но это личное ИМХО. У самого Терра 70 весь сезон лежит в запасе. Точнее... в домашнем "музее". Ибо рука её продать не поднимется. Очень уж много с ней пройдено и найдено. Всё ж достойный прибор. Но... для опытного оператора Сигнум (особенно 7272) всё же глубже, точнее, информативнее, лучше на средних и тяжёлых грунтах.

И немаловажное достоинство Сига перед Террой, на него есть 15"ДД. Иногда она ОЧЕНЬ нужна. А на Терру более 10"ДД ничего нет. Может пока нет? Вдруг всё же прислушается к ожиданиям туевой хучи Терраносцев.

Автор: chelsy77 Nov 27 2009, 20:19

У нас чернозем очень сильная минерализация, у друга кондор-3 в редкую стежку может отстроится, как с этим Сигнум?

Автор: chelsy77 Nov 27 2009, 20:39

Спасибо парни, особено Землеройк, все пончтно и информотивно, но в наших краях особенность сильная минерализация, как поведут себя приборы, может кто пробывал по чернозему?

Автор: Kawasaki Nov 27 2009, 20:40

Почитал все аргументы...я всё равно за Терру!

Автор: Землеройк Nov 27 2009, 20:41

У Сигнума с этим гораздо лучше. Наш форумчанин Anbaland ездил ещё весной в Курск на подобные чернозёмы. Он сам большой поклонник линейки Эксп-Трэк с многолетним опытом.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=17920&st=4920



Но при этом именно на таких почвах отдаёт всё же предпочтение Е-Трэку

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=29966&hl=%CA%F3%F0%F1%EA&st=60

Автор: chelsy77 Nov 27 2009, 20:54

Спасибо Землеройк, прочитал все отзывы, думаю куплю Сигнум, хотя и Террка тоже неплохой прибор я ее за сезон раз в десять окупил.

Автор: Землеройк Nov 27 2009, 21:03

Неплохой, очень. Уж сколько раз я её окупил... На самом деле все эти превосходства в подобном сегменте относительно невелики на общем фоне поисковых качеств. Но... они есть. А ничто так дорого не стоит, как личное время работы на площадке/результат. А именно КПД.

Автор: chelsy77 Nov 27 2009, 21:11

Согласен на все 100% Еще раз благодарю.

Автор: глев ларин Nov 27 2009, 22:34

однозначно тёрка. я аковским процессорником не был так доволен, как 74кой.

Автор: vyuri Nov 27 2009, 23:35

В личинку напеши отвечу. сигнум МММ.

Автор: dus Nov 28 2009, 13:49

Читал форум 3 вечера (незаходил 4 месяца сюда во заработался))
Тоже хотел брать весной Сиг но передумал остановился на F75.
Сам отходил с Кондором 7252 3 сезона
Непонравится F75 продам куплю Сиг,напрегает сильно то,что в Кондере сигнал от некоторых целей(обычно глубоких)пляшет то в ченнину то в цветняк проверяешь Теркой 100%цветняк и в Сиге вроде таже проблемма

Автор: ветер Nov 28 2009, 16:45

Думаю проблема в отстройке грунта. По поводу черноземов, очень много и часто копал в Курской обл, любая Тера с DD 7,5 ведет себя там достойно как и F-70/75, а лучшая глубина там у CZ с 10" это из того чем пользовался,с Сигом дела не имел.

Автор: Землеройк Nov 29 2009, 04:35

С какими катушками были Кондор и Терра в Вашем сравнении. Учитывая, что Кондор был у Вас 3 года, думаю стоял 210 или 260мм моно датчик. А на Терре?


С Сигом (у него 10"ДД) и Террой 74 (10"ДД) обычно "когда у Терры уже несомненный чёрный, у Сига начинает немного плясать"

Автор: volodya Nov 29 2009, 18:42

Тоже к следующему сезону думаю Сигнум или Т-74 (правда и о ХР Голд максе подумываю). Параметры Сига нравятся очень, настроек не боюсь, разберусь, но постоянно мелькают слова "исправный Сиг, рабочий Сиг, абсолютно исправный". Наводит на мысль о не очень хорошем качестве изделия, а сами понимаете в разгар сезона отпралять на ремонт по почте прибор(живу-то не в Москве), потом ждать, а время-то идет. Хотелось бы какую-то статистику по отказам увидеть, действительно Сиг чаще других ломается или мне это только кажется.
Или хотелось бы чтобы владельцы Сигов опровергли мои сомнения(только объективно).
Прошу всех владельцев высказаться по качеству обоих приборов.

Автор: volodya Nov 29 2009, 19:51

Вот и я о том же. Хотя сервис хвалят, но...

Автор: JDS Nov 29 2009, 23:01

Возьмите то, что Вам больше по душе. И никакие советы и рецензии Вам не помогут! Если Вы уже что решили. З.Ы. Это сугубо моё мнение!!!

Автор: CHUMA Nov 29 2009, 23:05

Сигнум классный прибор . Сначала сам с ним напарился а теперь втянулся и ни на какой другой не поменяю

Автор: прохожий Nov 29 2009, 23:19

На счёт напряжения слуха, если честно не понял. В наушниках ставлю не больше 5 из 9 возможных. Сила КТ сигнала, (а он у Сига основной) от глубины залегания не зависит, т.е орёт на всё одинаково. Про то что Тера побыстрее Экспа давно известно. А вот сравнивать скорость Терры и Сига я бы не стал. Разница слишком существенная не в пользу Терры. Поэкспериментируйте сами. Я пробовал неоднократно, так как сам колебался имея Сига и желая его продать, что брать, то ли Теру, то ли ХР. В конце концов убедился, что Сигнум лучше.

Автор: JDS Nov 29 2009, 23:21

Согласен с Вами полностью! Сигнум - это сила.

Автор: Lvovich Nov 29 2009, 23:34

Как одинаково? Есть же опция - ГРОМКОСТЬ СЛАБЫХ СИГНАЛОВ (для КТ).Или по другому - подчеркивание слабых сигналов.Опция введена для оценки на слух уровня сигнала цели.В совокупности с оценкой сигнала РВ (его протяженностью во времени) может дать очень много полезной информации.

Автор: прохожий Nov 29 2009, 23:45

По неисправностям:
У Теры с которой я плотно отходил большую часть сезона, заглючила катушка DD. Гарантия закончилась, так что опа... Потом она постоянно выключалась, особенно, если батарейки не свежие.
У Сигнума тоже была проблемная катушка, ещё из первых партий. Поменяли без вопросов. Потом была непонятка с питанием. Блок батарей вставляешь до конца, прибор не работает. Не до конца, работает нормально. Ходил примотав изолентой. Потом как по волшебству, всё заработало
Что ещё? Половина проблем Сига лечится на месте, раздвиганием кончиков штырьков на штекере. Из-за высокой чувствительности, очень боится плохих контактов. О катушках, первые партии, качеством не отличались, знаменитый глюк на мокрую траву подводил. На данный момент исправили. Были проблемы с дисплеями, китайцы подвели, сейчас с ними не работают...
И ещё, катушка 10Х6 просто необходима, советую брать сразу, потом спасибо скажете. Во первых лишена болезней штатной. Во вторых гораздо легче её. В третьих на мусоре просто пылесос. В четвёртых, точная локализация цели (на штатной, размытый пинпойнтер, находку извлечь проблематично). В пятых,если заглючит штатная, вы остаётесь с прибором, даже отослав катушку в АКА. Если брать, то только 72 Сиг. Во первых немецкое качество, во вторых контрастность и размер дисплея, в третьих перспективная двухчастотность и прочий абгрейд. После доводки режима РВ-М появится возможность работать как с ХР Голдом. В общем советую взять...

Автор: прохожий Nov 29 2009, 23:57

А зачем понижать силу звучания КТ? Я уже наигрался в акустика с подлодки с Экспом, спасибо.
Предпочитаю громкость слабых сигналов выставлять на 9. Тогда разница в силе КТ, при различной глубине, минимальна (конечно если сравнивать с Экспом или Терой). А вот сигнал РВ, уже стараюсь держать повыше, в районе 6-7 и по его продолжительности и силе, делаю выводы о глубине залегания, размере и порой количестве целей...
Как то так.

Автор: Землеройк Nov 30 2009, 00:16

Юр, а у Экспа GAYN есть... То же самое, что и "усиление слабых сигналов"...

Автор: прохожий Nov 30 2009, 00:36

Издеваешься Серёж?
Не надо путать ихний GAYN, с нашим КТ. Ходил я с SE довольно плотно, так что меню там было, как дом родной. Громкость у SE на слабые сигналы в разы тише чем у Сига. Более того, разница в силе звучания крупных и мелких целей просто убийственая. Из-за этого у меня даже слух стал садиться. Так сказать, считываешь полную информацию о глубинной цели, на уровне едва заметного колебания ушной мембраны, смещаешь катушку в сторону и налетаешь на обломок плуга. И тут, видимо тебе информации ещё больше дать захотели, а так как инфа эта, видимо наиболее ценная по мнению производителя, то дают её по полной. От громкости звука, черепная коробка коробиться начинает. Не знаю как Вы, а наибольшую информацию о цели, я получаю достав оную из земли. А потому лично мне, не важно определение глубины на звук, мне важнее непропустить цель при проводке, а для этого цель должна звучать как на Сиге. Громко, в принципе независя от глубины и не слишком громко, если цель большая, чтобы не слепить оператора...

PS Пробовал даже на Экспе такую мульку как режим Турбо. Писали тут на форуме. Включаешь Fast потом переходишь на Deep. Правда разницы никакой не заметил. Усилитель искал и тд и тп. Потом взял Сига и эти проблемы отпали. Другие правда появились, но их побороли успешно..

Автор: DarkAn Nov 30 2009, 00:38

Также добавлю по неисправностям Сига...

У меня за сезон (прибор купил в феврале) их не было катушка с самого начала попалась практически не глючная, после одевания защиты глюки пропали совсем.

Добавлю еще немного своих наблюдений (правда не помню писал уже кто-нить об этом или нет...) в общем - заметил еще одну "фишку" Сигнума: фантомные сигналы (как от мокрой травы) могут появиться из-за слабо закрученной гайки штекера. Когда она пусть даже немного болтается на резьбе... Но стоит ее подтянуть - и фантомы пропадают.

А по звуку самая большая на мой взгляд засада это то, что нельзя громкость мелодии включения прибора регулировать... Ходил недавно копал рядом с оживленной трассой, и специально для этого выезда прихватил наушники (обычно без них хожу). Дык вот включил я прибор, одел наушники, выставил громкость на 2-ку, больше и не нужно было. Потом походил немного, сел перекурить, прибор выключил. Отдохнул, одел наушники, и ка-а-ак включил прибор...!!!!

В общем, надо что-то с этим делать, уважаемые РИ...

Автор: JDS Nov 30 2009, 00:44

По поводу слабо закрученной гайки полностью поддерживаю, копал до тех пор пока не надоел постоянный сигнал, После проверки всех агрегатов , выяснил что плохо приручен штекер к блоку. З.Ы. из-за этого были все мои проблемы.

Автор: Alien Nov 30 2009, 00:48

Я тоже хожу с катушкой первых выпусков и без защиты и блок управления все руки не дойдут пройтись герметиком. Тем не менее ни глюков, ни каких других проблем даже под дождем.

Автор: Lvovich Nov 30 2009, 08:28

Признаем . Есть такой недочет. Громкость муз. заставки не регулируется. Исправим.

Автор: volodya Nov 30 2009, 12:57

Спасибо за путевый ответ, побольше бы таких, однако непонятно почему в АКА хорошие контакты не установят(импортные какие-нибудь), ну пусть прибор на несколько сотен дороже будет, но как я понимаю большая часть проблем уйдет.

Автор: scandijinior Nov 30 2009, 15:11

Видел Сиг в работе, ничем не удивил.
Если выбираете первый прибор, то лучше по-моему мнению, брать терку.
А если с приобретением опыта, разберетесь в оттенках "черных" сигналов терки, то будете приятно удивлены.

Автор: SerS Nov 30 2009, 16:08

Терка нравится за легкость в освоении и легкости в целом, Сигнум за качественную дискриминацию на глубине, где терка начинает показывать "оттенки черного" или не показывать вообще ничего.
Есть ли возможность, уважаемый scandijinior, подробнее написать про оттенки черного, с учетом применяемых катушек, грунта, скорости проводки?
С уважением

Автор: прохожий Nov 30 2009, 16:35

В этом всё и дело. Вы видели как работал Сигнум, а не как опытный копарь с ним ходил, чувствуете разницу?
Ещё месяц назад, все мои знакомые мне сочувствовали и не могли понять почему я ещё не продал Сига или хотя бы не приложил об берёзу. Практически каждый выход теперь, я привожу монет больше в среднем в 2-3 раза, чем вся компания. А ведь там люди по 6 лет уже занимаются поиском. В ближайшее время поедем ещё Сиги покупать, уже для них. Знаете что обидно? Очень много мусолится одного и того же на форуме, а именно глюки, поломки, какие то просьбы к РИ. Поменяйте то, доведите это. За всем этим потерялось главное, нюансы в работе прибора. Скорость проводки, картинок годографа и прочие вещи, призванные выжать из прибора максимум. Половина пользователей освоило только меню, отсюда и скромные результаты. Мне очень нравится Тера и находки с ней были очень достойные. Не было бы Сига я ходил бы именно с ней, но есть Сигнум и он объективно лучше, потому я и советую именно его. А удивлять он станет с появлением опыта.

Автор: Землеройк Nov 30 2009, 18:48

Абрам, вот что так все кричат, Карузо, Карузо... Ну напел мне вчера наш лавочник Мойша этого Карузу, и за что только такие деньги люди платят!

Автор: прохожий Nov 30 2009, 19:21

Теперь я ПАТСТАЛОМ.

Автор: scandijinior Nov 30 2009, 20:56

Опытнй копарь ходил, поверте на слово. Я его "пылесосом" прозвал, правда он меня таким же словом обзывает.
Бок о бок ходили наверное с месяц, по месту посещаемому копателями, наверное с такой же интесивностью, как и всем известное поле под Рогачево.
Частенько каждый пойманый сигнал "обнюхивали" обоими приборами, все что видел Сиг, видела и терка, и на оборот( однозначный ответ что под катухой не мог дать, ни он не я). Искали сами понимаете чешую. Верх там выбит на смерть(о имперках я вообще молчу, остались только очень глубокие или лежащие на "ребре").По находкам полный паритет, как мы говорили план сделал, т.е. минимум пять чешуевин за 2-3 часа( иногда и до 50 доходило, все единичные потеряшки, не распашка!)

Качественный дискрим Сига мне лично по-барабану, хожу только по слуху(на диплей вообще не смотрю), а в качестве дикриминатора использую "прокладку между наушниками и кепкой"
Пороговый тон слушаю всегда!! Частенко, даже тонального "черного" сигнала от цели нет,а легкий всплеск порогового тона говорит надо проверить. Правда, больше четырех часов в таком режиме ходить не могу, голова "пухнет" от напряга.

Забыл написать, ГБ только ручной, с постоянной провекой!!!
Кнопку "Автогрунт" в тере, можно переименовать в "до свиданья чешуя".
Отстройку от грунта увожу обычно на -2 единицы, что бы уверенно слышать "горячие камни", по-моему так лучше.

Автор: SerS Nov 30 2009, 21:35

Спасибо за обстоятельный ответ по Терке. Имеется ли разница в глубине обнаружения меж режимом "проспектинг" и АМ при поиске чешуи и глубоколежащих целей?

Автор: прохожий Nov 30 2009, 22:00

Ну вот у Вас такая история. А я лично выбивал место по шнуру Терой, прошёл и сеткой и по диагонали. Там попадались домонгольские вещи на пятачке 10-15 метров, естественно поднимал всё. Через неделю был рядом и ради успокоения, заехал туда же с Сигом, уверенный что сигналов не будет, шнура уже не натягивал. Несколько шагов, слабый сигнал, Бесогон. Потом несколько монет, фрагменты меди и тд.
Тестили мы как то только вышедший 72 Сигнум, Вайтс Вижон и Теру для одного форума. Вывод, ну не может Тера видеть так же глубоко как Сигнум. Скажу Вам больше и Вижон отстал на пару см. И на какие только ухищрения не шли их владельцы, Сигнум делал их легко, без турбо и игрой с балансом. Правда в отчёте на форуме выложили, что победил как и следовало ожидать Вижон.
Кстати тестили на распаханном кладе чешуи и помимо тестов на чешую и империю, просто ходили по полю и помечали цели, но не доставали их. И там была чешуйка, чётко увиденная Сигом, но не замеченная другими приборами.
Хотите себя успокоить, что Тера на уровне Сига, дело то Ваше. Сам так думал раньше. Просто подумайте, каких сил стоит поднятая Вами чешуя? С Сигнумом такое напряжение просто не нужно. Сигнал будет громким и чётким до предельной глубины. Плюс годограф подскажет по поводу цели. Сомневаетесь в слабом сигнале, просто включаете режим "Турбо". А ещё, попробуйте на Сиге перейти в режим РВ-М, естественно РВ на максимум и посмотрите где окажется Тера по глубине обнаружения. А если параметры окажутся схожи, проверьте настройки на Сиге, раздвиньте контакты на блоке и проведите системный баланс, возможно он ушёл. Сопоставимой глубины просто не может быть, поверьте!!!

Автор: Землеройк Nov 30 2009, 22:09

Вызывает уважение...

Автор: GOSHA samara Dec 1 2009, 22:03

Если бы выбирал Т705 или Сиг... то однозначно Т705... или Т74...
Но еслиб я жил в москве... то конечно.... подумал бы нераз...

Автор: real_starosta Dec 1 2009, 22:57

Многих потенциальных покупателей отпугивает отсутствие АКАшных сервисов на перефирии. Народ просто боится остаться без прибора на неделю другую в разгар сезона. Но, одно маленькое но-прививки от кори, свинки, коклюша сделаны и АКАшные приборы будут выходить из строя не больше и не меньше, чем приборы именитых брендов. Какая разница, куда отправлять на ремонт из Мухосранска Фишер ли, Сигнум -в Москву, Самару, Питер? Неделя минимум, две максимум и прибор снова в строю.

Автор: Telemaster Alex Dec 2 2009, 16:58

[quote=прохожий,Dec 1 2009, 00:09]
Ну вот у Вас такая история. А я лично выбивал место по шнуру Терой, прошёл и сеткой и по диагонали. Там попадались домонгольские вещи на пятачке 10-15 метров, естественно поднимал всё. Через неделю был рядом и ради успокоения, заехал туда же с Сигом, уверенный что сигналов не будет, шнура уже не натягивал. Несколько шагов, слабый сигнал, Бесогон. Потом несколько монет, фрагменты меди и тд.
А вот была и такая история.... Было у нас здесь одно поле , выбито перевыбито, и кого здесь только не было, и по веревочке и по ниточке, так вот уже на выбитом поле клад выплыл, причем найден ХТ-30 c моно катухой....... Вы что на это скажете? 30 рулит???! А поле косили и терками (30-74-705)и асками(250-2500) и етреками и СЕ и тд

Автор: прохожий Dec 3 2009, 23:39

[quote=Telemaster Alex,Dec 2 2009, 17:07]
[quote=прохожий,Dec 1 2009, 00:09]
Ну вот у Вас такая история. А я лично выбивал место по шнуру Терой, прошёл и сеткой и по диагонали. Там попадались домонгольские вещи на пятачке 10-15 метров, естественно поднимал всё. Через неделю был рядом и ради успокоения, заехал туда же с Сигом, уверенный что сигналов не будет, шнура уже не натягивал. Несколько шагов, слабый сигнал, Бесогон. Потом несколько монет, фрагменты меди и тд.
А вот была и такая история.... Было у нас здесь одно поле , выбито перевыбито, и кого здесь только не было, и по веревочке и по ниточке, так вот уже на выбитом поле клад выплыл, причем найден ХТ-30 c моно катухой....... Вы что на это скажете? 30 рулит???! А поле косили и терками (30-74-705)и асками(250-2500) и етреками и СЕ и тд
[/quote]

Я не знаю кто там косил Ваше поле и чем. Я лично выбивал только участок поля, размер вроде как указал. При чём выбивал сам, а это согласитесь большая разница. Или может хотите Терой- 30 на этом пятачке клад поискать?

Автор: Алеx K Dec 4 2009, 10:47

Бывает такая хрень, что ходишь ходишь нет ничего, а погода изменилась и по перло , чем это объяснить? Telemaster Alex имел ввиду что дело не только в МД , но и погодные условия вносят свою коррективу..... Кто нибудь обращал на это внимание?

Автор: Lvovich Dec 4 2009, 12:31

Ну все . Спиритизьм попер.

Автор: Алеx K Dec 4 2009, 12:40

Львович ! Ну вы же многое знаете о физике металлодетекции , неужели вы будете отрицать факт воздействия на проводимость влажности и пр...?

Автор: dealsea Dec 4 2009, 12:47

Львович, есть предложение по сотрудничеству по Уралу! На личку вы не отвечаете.

Автор: scandijinior Dec 4 2009, 15:35

То же наверное из области спиритизма.
Обратил внимание, что под высоковольтками и обычными эл. линиями комфортней ходить с наполовину разряженными аккумуляторами, не снижая чуствительность прибора. Снижение чуствительности при полном заряде аккомуляторов такого эфекта не дает. Глубина обнаружения под линиями эл. передач увеличивается, и достаточно сильно изменяется тональный отклик от целей в сторону повышения тона.

Вопрос к спецам ??
Как себя ведет Сиг под высоковольтками?

Автор: real_starosta Dec 4 2009, 21:34

Сегодня ходил с Сигом под ЛЭП-500 и никаких прблем.

Автор: Фортуна Dec 4 2009, 21:59

извиняюсь, простите.

Автор: Фортуна Dec 5 2009, 02:19

Да, хорошо написано, с уточнением на контакты блока и баланса грунта. И что остальное - следовательно быть никак не может, верю. Это от душы, блин. Я и не спорю.

Автор: ss-sergi Dec 22 2009, 01:05

Я хотел узнать -если ходить на турбо находок реальнои болье будет (батареек много не жалко)и еще кто нибуть с акумуляторами пальчиковыми ходит и как впечатления

Автор: CONTI Dec 22 2009, 10:20

На самом деле проблемы есть. При высокой чувствительности и максимальном усилении сигнал искривляется слегка. Причём ложных сигналов не будет на КТ, только на РВ поразитные звуки.

Т.е. предмет то СИГ обнаружит, но точно идентифицировать его не сможет.
Вместо стрелки будет ломанная прямая, или какая-нибудь кракозябра.

Лечится небольшим снижением чуйки и усиления.

Я стараюсь под ЛЭП вообще не ходить.

Автор: Следопыт Dec 22 2009, 10:53

А я почти каждый день езжу мимо поля, на котором стояло сельцо. Только по этому же полю проходят две линии ЛЭП. Так за пару лет (с момента вычисления по картам) я это место не проверил.

А ЛЭП-ы там серьезные. Раз прошелся под одной в дождь с зонтиком. Так у меня по зонту начали искры бегать.

Автор: Землеройк Dec 22 2009, 11:03

Камикадзе, нах. Ещё бы с углепластиковым удилищем заодно.

Автор: Следопыт Dec 22 2009, 11:15

Дык я пос..ать из машины в дождь вышел. В одной руке зонтик держу, а в другой прибор. Тут слышу легкое жужжание. Поднимаю глаза - мама дорогая! По металлическому каркасу зонта искры бегают. Поднимаю глаза еще выше - а там провода прямо на до мной висят. В сумерках не заметил, что встал под ЛЭП.

Автор: volodya Dec 22 2009, 14:52

"Прибор"-то из строя не вышел?

Автор: Следопыт Dec 22 2009, 14:54

Пока не жалуюсь.

Автор: -Sl@yter- Dec 22 2009, 17:11

Хорошо, обошлось...... а то искорка забежала бы..

Автор: Землеройк Dec 23 2009, 00:29

В дождь под ЛЭП... с зонтом... пос..ать... Влад, ТЕПЕРЬ тебе ничего больше не страшно.

Автор: markoni Dec 23 2009, 00:33

А что..,теперь пусть жена боится...

Автор: Следопыт Dec 23 2009, 12:14

Профпригодность к семейной жизни не утратил. Но по тому полю, через которое проходит эта ЛЭП ходить с МД опасаюсь...

ЗЫ А с этим хобби действительно стало многое не страшно.

Автор: Ferum Dec 23 2009, 14:55

Заземление через струю было .

Автор: subedei Dec 24 2009, 17:39

Злободневная тема, в межсезонье актуальный вопрос. Есть опыт работы совсем рядом Minelab, пробовал весной Fisher 75, хороший детектор, к весне планирую взять еще прибор и тоже в раздумьях... Скорее всего 705, Сиг уж больно замороченный, время на адаптацию жалко, к тому же верно отмечено: различия в преимуществах - незначительны!

Автор: Zmej Dec 26 2009, 22:50

Зря. Мы постоялый двор под двумя ЛЭП "вынесли" успешно в три прибора.
Что самое интересное: Фишер 75 устойчиво работал под самой ЛЭП (при настройках: JE, 50-чуйка, 4-тона, дискримом закрывался диапазон до 30-40), Т-70 под ЛЭП, даже с включенной отстройкой от помех, глючило. Немного в стороне от ЛЭП Фишер начинало "глючить нипадецки", а Т-70 работал устойчиво.

Автор: Главный Энергетик Dec 26 2009, 22:54

Я конечно новичок отходил первый сезон.Весной с 34 ,осенью
разорился на 705 отличный прибор.Но такой пустячок как фарт
в жизни существует.Были выезды когда я с 705 не толька Сиг но
и Трек остовлял за бортом а иногда от нуля ели уходил.