Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Знаки и обозначения на картах, Все вопросы и ответы здесь!

Vinsen
post May 14 2024, 20:18
Создана #2521


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 24-February 22
Пользователь №: 2,401,303


Пол: мужской
Номер карты: 42......79

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(Prorab @ May 12 2024, 18:35)
На мельницах максимум происходил натуральный обмен. Зерно - мука. А в основном вся движуха проходила через хлебные магазины. ( Они на картах встречаются). Мельник на мельнице не жил. Он там работал. И не один в основном. Зависит от размера мельницы.

.Знаю 2 мельницы и мельники жили рядом..буквально 50-100 метров.Одно жилище сам шурфил.Обычные находки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post May 15 2024, 00:16
Создана #2522


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,234
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


Природа? Лес не роща. 4-6 часов бродить по дикому лесу, где завалы,обходы, переходы ручьев и речушек по бобровым плотинам, звериные тропы, свежие следы и покинутые только что лежки. А еще комары, мухи или лосиная вша - по сезону. Или пора на выход, устал как собака, а понимаешь, что еще минимум час хорошего марша надо дать. Про риски такого блуждания в одиночку, даи вдвоем , я вообще молчу. Это в начале все романтика, а по факту ....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

БорщевАН
post May 15 2024, 01:07
Создана #2523


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 3-April 24
Пользователь №: 2,408,723


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(gogench @ May 15 2024, 00:16)
Природа? Лес не роща. 4-6 часов бродить по дикому лесу, где завалы,обходы, переходы ручьев и речушек по бобровым плотинам, звериные тропы, свежие следы и покинутые только что лежки. А еще комары, мухи или лосиная вша - по сезону. Или пора на выход, устал как собака, а понимаешь, что еще минимум час хорошего марша надо дать. Про риски такого блуждания в одиночку, даи вдвоем , я вообще молчу. Это в начале все романтика, а по факту ....

Ну не все так "бурятся" 14.gif В этом сезоне, в двух заездах были, и 50-100м от трассы Медынь-Верея - "века" не битые, чистейший лес, ходить благодать, прада уже травушка хорошо встала....
А в основе да, полностью поддерживаю ваши слова smiles-pyushie-201.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

кошарик
post May 15 2024, 08:31
Создана #2524


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,813
Зарегистрирован: 23-December 19
Пользователь №: 2,386,407


Пол: мужской
Номер карты: 2202...6906

Репутация: 241 кг
-----XXXXX


Подскажите знающие,если урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

БорщевАН
post May 15 2024, 12:29
Создана #2525


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 3-April 24
Пользователь №: 2,408,723


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(кошарик @ May 15 2024, 08:31)
Подскажите знающие,если  урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?

Возможно и было одноименное селение там или пустошь. Экономические примечания ПГМ смотрели ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post May 15 2024, 13:22
Создана #2526


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,234
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(кошарик @ May 15 2024, 08:31)
Подскажите знающие,если  урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?

Урочище вы где высмотрели, на яндексе? Тогда да, было. И оно есть на карте, пгм или шуберт или менде - что у вас по региону там. Точки привязки на яндексе часто врут и сильно - на 500 метров легко.

Каменка - частое название рек. Ну и пустошь рядом с рекой могла так называться. И деревня, если она там была.

Есть такой археолог - Чернов Сергей Заремович. Его докторская диссертация на тему "Структуры землевладения Великого московского княжества в XIV–XV вв. по данным микрорегиональных комплексных исследований (2005)." дает понимание того, как формировались земельные наделы в Московской области в средние века. Как на этих наделах селились и пр.

Для понимания, где и как искать что-то, чего нигде нет (карты, списки и т.д.) надо искать подобные исследования по своему региону.

Там, конечно, не алгоритм, но общее понимание дает.

Читайте научные работы, господа. cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

blanche
post May 16 2024, 11:01
Создана #2527


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,472
Зарегистрирован: 11-May 08
Пользователь №: 4,580


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 12 2024, 17:11)
Каких нафиг предков? С 18-го века сколько поколений сменилось? Тут уже довоенное время не помнят от слова совсем. Про царизм и говорить нечего. Мельница 18-го века это совсем не капитальное сооружение. Уже практически не найти следов мельниц начала 20-го века.



QUOTE(Prorab @ May 12 2024, 18:07)
Ни одна мельница не простоит 300 лет на одном месте. Все эти мельницы с середины 19-го века максимум. И сами мельницы в плане находок ничего из себя не представляют. Не было на них денежного расчёта. И персонал мельниц как правило наёмный, а не собственник. Если вообще не крепостной.



QUOTE(Prorab @ May 12 2024, 18:35)
На мельницах максимум происходил натуральный обмен. Зерно - мука. А в основном вся движуха проходила через хлебные магазины. ( Они на картах встречаются). Мельник на мельнице не жил. Он там работал. И не один в основном. Зависит от размера мельницы.



Я по мельницам гулял. А вы? Эксперт бумажный или полевой?

"Ходил" по мельницам отмеченным по картам 30-40- годов.
Монеты от 18-го до начала 20- го веков.
Встречаются, изредка, периодом конца 19- начала 20в.
Монеты есть. Бывают крупным номиналом.

Фундаменты практически на каждой мельнице. Исключения - мельница при деревне. И то - в этом случае - монеты в количестве.

Експерт, блин.




User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post May 16 2024, 11:21
Создана #2528


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,877
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1454 кг
-----XXXXX


QUOTE(blanche @ May 16 2024, 11:01)
Я по мельницам гулял. А вы? Эксперт бумажный или полевой?

"Ходил" по мельницам отмеченным по картам 30-40- годов.
Монеты от 18-го до начала 20- го веков.
Встречаются, изредка, периодом конца 19- начала  20в. 
Монеты есть. Бывают крупным номиналом.

Фундаменты практически на каждой мельнице. Исключения - мельница при деревне. И то - в этом случае - монеты в количестве.

Експерт, блин.

Гулял и неоднократно. В наших краях на мельницах один металлолом.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post May 16 2024, 11:29
Создана #2529


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,234
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


А у нас и от мельниц этих ничего не осталось. Т.е. запруда на ручье/речушке, допустим, есть - она характерная, видно место установки колеса, была даже с остатками механизма внизу запруды, и на этом все. Вокруг - ни че го. Даже металлолома нет. Где-то вычитал, что надо искать дорогу подъездную, на ней, типа, подводы стояли в очереди и народ там тусовался - ничего.
Та, где остатки механизмов были - найдена была в лесу. Рядом остатки каких-то строений. На них тоже пусто. Даже железа, по моему, не было в каком-то большом количестве.
В общем, у кого как. Я спецом мельницы не искал, но штук 5 попадались по ходу пьессы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

TKS
post May 16 2024, 11:38
Создана #2530


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,648
Зарегистрирован: 21-January 11
Из: Томск
Пользователь №: 25,365


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 624 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 16 2024, 15:21)
Гулял  и неоднократно. В наших краях на мельницах один металлолом.

По разному... и с монетами бывают... от 18хи до Николая... smile.gif

Сообщение отредактировано TKS: May 16 2024, 11:39


--------------------
tomsktks@yandex.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SVH
post May 16 2024, 11:42
Создана #2531


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,013
Зарегистрирован: 12-May 16
Пользователь №: 2,350,008


Пол: мужской

Репутация: 110 кг
-----XXXXX


Мельница это одно, а дом мельника это другое, его рядом могло и не быть.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

blanche
post May 16 2024, 13:28
Создана #2532


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,472
Зарегистрирован: 11-May 08
Пользователь №: 4,580


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(SVH @ May 16 2024, 11:42)
Мельница это одно, а дом мельника это другое, его рядом могло и не быть.



в моей практике, редкий случай - мельница без одного, двух фундов.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SVH
post May 16 2024, 22:22
Создана #2533


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,013
Зарегистрирован: 12-May 16
Пользователь №: 2,350,008


Пол: мужской

Репутация: 110 кг
-----XXXXX


QUOTE(blanche @ May 16 2024, 13:28)
в моей практике, редкий случай - мельница без одного, двух фундов.

По какому периоду ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

blanche
post May 17 2024, 08:13
Создана #2534


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,472
Зарегистрирован: 11-May 08
Пользователь №: 4,580


Пол: мужской

Репутация: 136 кг
-----XXXXX


QUOTE(SVH @ May 16 2024, 22:22)
По какому периоду ?


Петр - ранние советы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post May 17 2024, 10:56
Создана #2535


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,234
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(blanche @ May 17 2024, 08:13)
Петр - ранние советы.

водяные или ветровые?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th May 2024 - 02:47
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru