Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Zonder |
Feb 1 2008, 15:04
Создана
#1
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 663 Зарегистрирован: 9-April 07 Из: Москва, Юго-Запад Пользователь №: 1,836 Металлоискатель: Minelab SE Репутация: 4 кг |
Как я полагаю, тару для кладов могли делать из чего угодно... Начиная от того, что просто деньги ссыпали в яму и заканчивая тем, что складывали в специальные сундуки из золота инкрустированные драгоценными камнями...
Это зависело от времени подготовки к зарытию клада, от состоятельности зарываемого клад, от времени, когда зарывался клад и, конечно же, от обстоятельств, способствующих к зарыванию клада... У кого какие ещё мнения есть? И поделитесь, на какую тару "нарывались" вы при находках? -------------------- Я не проснулся... Я восстал!
|
Bond777 |
Feb 1 2008, 15:28
Создана
#2
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 748 Зарегистрирован: 7-January 08 Пользователь №: 3,263 Репутация: 19 кг |
Если зарывали на недельку-другую, то в чём угодно. Если на более длительный срок, то что-то более долговечное, в керамику например. А сразу в яму без тары - это уж экстрим какой-то, тут видимо вообще вопрос стоял - через пару минут будет поздно, кидай так.
|
Максимыч |
Feb 1 2008, 15:30
Создана
#3
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 435 Зарегистрирован: 26-February 07 Из: Домодедово Пользователь №: 1,574 Металлоискатель: ExpSE, GMP Пол: мужской Репутация: 128 кг |
QUOTE(Zonder @ Feb 1 2008, 15:04) Как я полагаю, тару для кладов могли делать из чего угодно... Начиная от того, что просто деньги ссыпали в яму и заканчивая тем, что складывали в специальные сундуки из золота инкрустированные драгоценными камнями... Это зависело от времени подготовки к зарытию клада, от состоятельности зарываемого клад, от времени, когда зарывался клад и, конечно же, от обстоятельств, способствующих к зарыванию клада... У кого какие ещё мнения есть? И поделитесь, на какую тару "нарывались" вы при находках? В наших краях в глинянных горшочках, кринках и других резервуарах из глины. Так же слышал о берестяных коробах, кожанных мешочках, которые потом сгнивают. Николаевское серебро находили в железных ведрах, да в принципе в чем угодно он может быть. так же в связи с колхозами, которые не давали земле гулять, попадается очень много распашек. мы найдя клад так и не смогли определить в чем он был, так как никакой сопутки не попалось, скорее всего кожанный мешок. который потом сгнил не оставив от себя следа. Сундуки из золота это больше из фильмов.... -------------------- Мы живем на отцовской земле,
Внуки Сварога - славные дети! |
Messer |
Feb 1 2008, 16:05
Создана
#4
|
Бразер Луи Группа: VIP Сообщений: 2,637 Зарегистрирован: 2-May 07 Из: Ставрополь Пользователь №: 1,985 Пол: мужской Репутация: 276 кг |
народ.. а сундуки из золота вообще были ?
-------------------- еще чуть чуть и, прямо в рай,
и жизнь удалась...... |
Siniy Borod |
Feb 1 2008, 16:48
Создана
#5
|
Профи Группа: Staff Сообщений: 30,931 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1723 кг |
QUOTE(Messer @ Feb 1 2008, 17:05) народ.. а сундуки из золота вообще были ? Гы-гы Их специально для закапывания кладов делали Нет конечно.... Сундук, раньше, это и стол, и стул, и шкаф, и кровать был.... -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
Вовочка |
Feb 1 2008, 19:10
Создана
#6
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,307 Зарегистрирован: 17-March 07 Пользователь №: 1,723 Репутация: 375 кг |
ИМХО Клады настолько разнообразны, что тут единого точного ответа быть не может. Очень много кладов в керамических сосудах. Коробки -железные, деревянные. Бронзовые котлы. Кожаные и матерчатые мешочки. Случайные емкости. Но очень часто - горшки. "Плясать" в этой теме надо от классификации кладов.
-------------------- АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
|
Zonder |
Feb 1 2008, 19:40
Создана
#7
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 663 Зарегистрирован: 9-April 07 Из: Москва, Юго-Запад Пользователь №: 1,836 Металлоискатель: Minelab SE Репутация: 4 кг |
QUOTE(Messer @ Feb 1 2008, 16:05) народ.. а сундуки из золота вообще были ? Может небольшие шкатулки в царских покоях и были... А так максимум из железа и дерева... Но могу и ошибаться... -------------------- Я не проснулся... Я восстал!
|
mars13 |
Feb 2 2008, 00:36
Создана
#8
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 158 Зарегистрирован: 25-October 07 Из: Минск Пользователь №: 2,843 Репутация: 5 кг |
QUOTE(Messer @ Feb 1 2008, 17:05) народ.. а сундуки из золота вообще были ? Сундук из золота сам по себе клад, его даже наполнять не обязательно |
Bond777 |
Feb 2 2008, 00:45
Создана
#9
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 748 Зарегистрирован: 7-January 08 Пользователь №: 3,263 Репутация: 19 кг |
QUOTE(mars13 @ Feb 2 2008, 02:36) Сундук из золота сам по себе клад, его даже наполнять не обязательно А если ещё и наполнить,то.....поднимать сдохнешь, не то что тащить куда-то прятать. Это сколько-же человек надо что-бы такое добро волочить учитывая то, что все они будут в курсе где спрятано. Всё равно что на площади крикнуть - Мужики, я вон под тем забором зарыл, но это секрет...тс-с, строго между нами. |
idru |
Feb 2 2008, 00:58
Создана
#10
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
А вот в Вост. Пруссии (да и, ИМХО в Германии в целом) вообще не было культуры монетных кладов! Ну не закапывал народ деньги в землю - нужды в этом НЕ БЫЛО! Никогда не встречал таких сообщений. Только потеряшки или в захоронениях. Никто о нас не подумал
P.S. или я что-то упустил? Буду признателен, если поправят -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
Вовочка |
Feb 2 2008, 01:00
Создана
#11
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,307 Зарегистрирован: 17-March 07 Пользователь №: 1,723 Репутация: 375 кг |
QUOTE(idru @ Feb 2 2008, 00:58) А вот в Вост. Пруссии (да и, ИМХО в Германии в целом) вообще не было культуры монетных кладов! Ну не закапывал народ деньги в землю - нужды в этом НЕ БЫЛО! Никогда не встречал таких сообщений. Только потеряшки или в захоронениях. Никто о нас не подумал P.S. или я что-то упустил? Буду признателен, если поправят Как я понял - кладов нет у вас? -------------------- АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
|
idru |
Feb 2 2008, 01:03
Создана
#12
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Вовочка @ Feb 2 2008, 01:00) Как я понял - кладов нет у вас? Именно так -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
Вовочка |
Feb 2 2008, 01:11
Создана
#13
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,307 Зарегистрирован: 17-March 07 Пользователь №: 1,723 Репутация: 375 кг |
http://www.profile.ru/items/?item=23723
http://orgdosug.ru/pub.php?pid=1428&cid=272 http://reibert.info/forum/printthread.php?t=4191&pp=40 Вот что нашел Интересно если так, что кладов нет -------------------- АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
|
stendal |
Feb 2 2008, 01:13
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,640 Зарегистрирован: 22-May 06 Пользователь №: 371 Металлоискатель: Explorer II Пол: мужской Репутация: 92 кг |
QUOTE(idru @ Feb 2 2008, 00:03) Именно так Клады есть, но добраться до них не реально в виду отсутствия исчезнувших деревень.Тут недавно попалась инфа свежая о найденых и учтёных кладах в моём районе ,дак вот все клады найдены в населённых пунктах.В некоторых не по разу. А сколько ещё найдут при реконструкции зданий и рытье котлованов на месте снесённых ветхих домов. одному Богу известно. -------------------- Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России...
Отто фон Бисмарк |
idru |
Feb 2 2008, 01:25
Создана
#15
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Вовочка @ Feb 2 2008, 01:11) http://www.profile.ru/items/?item=23723 http://orgdosug.ru/pub.php?pid=1428&cid=272 http://reibert.info/forum/printthread.php?t=4191&pp=40 Вот что нашел Интересно если так, что кладов нет Спасибо! Первая статья - повтор с теми же ошибками, что и раньше (Авенир и Ко замок в 1967 г. взрывали - лично еще будучи ребенком наблюдал, даже где-то снимки остались). А человека, который коробочку с масонской символикой откопал (вторая статья) - лично знаю, тз наших, подрабатывает на раскопках замка. Вещевых закопушек полно, а монетных нет. -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
Bond777 |
Feb 2 2008, 01:41
Создана
#16
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 748 Зарегистрирован: 7-January 08 Пользователь №: 3,263 Репутация: 19 кг |
Книгу как-то читал "Декамерон" - ранее средневековье в Италии, 16 век и что удивительно - есть упоминания не только ростовщиков, а и банкиров, адвокатов, менял всяких...т.е. денежная система уже вполне развитая, можно было деньги под проценты ссудить, недвижимость заложить, ренту получать, тогда-же кстати в Голландии уже первая биржа зарождалась. Можно было в Португалии или Англии негоциантам денег ссудить...вобщем не было совершенно никакой необходимости деньги в землю зарывать. А на Руси в это время что было? Лаптём щи хлебали и попёрдывали лёжа на печи. А случись какой нюанс что-бы сохранить нажитое надеяться можно было только на себя,. Вот и традиция в землю прятать. Мол нет ни фига и не было ничего...иди сыщи.
Вообще видимо прятать в землю свойственно народам, у которых правовых отношений вообще не было - кто сильный тот и прав, а кто слабый - тот хитрил и выкручивался. |
Вовочка |
Feb 2 2008, 02:35
Создана
#17
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,307 Зарегистрирован: 17-March 07 Пользователь №: 1,723 Репутация: 375 кг |
QUOTE(Messer @ Feb 1 2008, 16:05) народ.. а сундуки из золота вообще были ? Ну а как же? Конечно были! Вот например Золотой сундук с мантией Пророка Ну а информация по ней такова: Священная мантия Пророка В пятнадцатый день Рамазана совершается в Константинополе, во дворце султана, великое торжество, целование священной мантии Пророка Магомета. Эта самая мантия покрывала плечи Пророка тысячу двести восемьдесят лет тому назад. Священная мантия хранится в большом старом дворце, в особой комнате. Эта комната так и называется «комнатой священной мантии». Стены этой комнаты покрыты дорогой черной материей; на материи вышиты золотом и серебром стихи из Корана. Посреди комнаты стоят два драгоценных роскошно разукрашенных сундука. В одном хранится священная мантия, а в другом — священное знамя Пророка Магомета. В этой же комнате хранятся и некоторые другие вещи, которые принадлежали когдато Пророку и сохранились до наших времен. Вокруг того сундука, где хранится мантия, — большие серебряные светильники; с потолка висят над ними серебряные лампы. Эти лампы зажигаются по ночам. Мантия в сундуке обернута в сорок чехлов; каждый чехол из драгоценной материи. В пятнадцатый день Рамазана приезжают поклониться святой мантии сам султан и все сановники Турецкой империи. Поехал во дворец и Фуадпаша. В священной комнате набралась большая толпа знатных и богатых людей. Среди них был и великий визирь. Он опять милостиво говорил с Фуадомпашой, а Фуадпаша был этим очень доволен. Благоговейно, с молитвами раскрыли сундук с мантией; с молитвами вынули мантию из сундука, развернули сорок чехлов и стали подходить и прикладываться к ней. Подходили по чину. Сначала приложился султан, затем стали целовать края мантии великий визирь, министры, сановники, генералы, полковники. Мусульмане думают, что из этой мантии во время целования исходит какаято особая благодать. Простой народ до целования мантии не допускается, — ему же хорошо и без нее. Около мантии во время целования стоял особый чиновник и смотрел затем, чтобы целование шло непременно по чину, — чтобы полковник не смел целовать мантию раньше генерала, а «сеадетли» — раньше «утуфетли». Рядом с этим чиновником стоял другой: перед ним на особой богатой подушке лежало множество кисейных платков; этими платками чиновник вытирал с мантии каждый поцелуй, а затем подавал платок приложившемуся. Когда целование, наконец, окончилось, несколько духовных лиц осторожно подняли мантию и, при чтении молитв, понесли ее к особой серебряной чаше. В чаше была налита чистая вода; в воду опустили тот край мантии, который только что был покрыть поцелуями, и слегка пополоскали его в воде. После того мантию опять понесли к сундуку, с молитвами завернули ее снова в сорок чехлов и положили в сундук — до следующего Рамазана. А воду, в которой полоскали край мантии, разлили в пузырьки и запечатали эти пузырьки султанской печатью. Придворные слуги разнесли их по домам тех сановников, которые были на торжестве. Вода эта у мусульман считается тоже особенного свойства: они говорят, что в этой воде тоже есть какаято необыкновенная благодать. Верные слуги султана, министры и сановники, разумеется, нуждаются в благодати, чтобы обделывать разные важные дела на пользу своего отечества и свою собственную. Получил пузырек с этой водой и Фуадпаша. Он стал вливать ее по одной или по две капли в обыкновенную воду, которую пил по ночам во время Рамазана. После дневного поста мусульмане разговляются ночью этой священной водой. http://www.islamnn.ru/modules.php?name=New...rticle&sid=1236 -------------------- АЗЪ БО ЕСМЬ В ЧИНУ УЧИМЫХЪ И УЧАЩИХЪ МЯ ТРЕБУЮ
|
Борискаа |
Feb 2 2008, 10:39
Создана
#18
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 103 Зарегистрирован: 2-November 06 Из: Уфа Пользователь №: 859 Металлоискатель: X Terra 30 Репутация: 4 кг |
Я думаю все помнят,рассказ с одного оч известного сайта о золотых рублях спрятанных в железную трубку.
-------------------- Господи Благослови
|
Валентиныч |
Feb 2 2008, 11:03
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,618 Зарегистрирован: 28-February 07 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 1,597 Репутация: 274 кг |
QUOTE(Bond777 @ Feb 2 2008, 01:41) Книгу как-то читал "Декамерон" - ранее средневековье в Италии, 16 век и что удивительно - есть упоминания не только ростовщиков, а и банкиров, адвокатов, менял всяких...т.е. денежная система уже вполне развитая, можно было деньги под проценты ссудить, недвижимость заложить, ренту получать, тогда-же кстати в Голландии уже первая биржа зарождалась. Можно было в Португалии или Англии негоциантам денег ссудить...вобщем не было совершенно никакой необходимости деньги в землю зарывать. А на Руси в это время что было? Лаптём щи хлебали и попёрдывали лёжа на печи. А случись какой нюанс что-бы сохранить нажитое надеяться можно было только на себя,. Вот и традиция в землю прятать. Мол нет ни фига и не было ничего...иди сыщи. Вообще видимо прятать в землю свойственно народам, у которых правовых отношений вообще не было - кто сильный тот и прав, а кто слабый - тот хитрил и выкручивался. В Европе,насколько мне помнится, начало банковскому делу положили Тамплиеры, задолго до 16 века(кстати 16век-ну никак нельзя отнести к раннему средневековью,тем более в Европе ), а ростовщичество было всегда, во всяком случае как появились деньги, или их подобие.И не только в Еропе,но и на Руси. Причин многочисленных кладов на Руси, несколько: соседство с Азией(постоянные набеги кочевников),многочисленные бунты(каких Европа не знала), и деревянные дома(в среднем деревня выгорала раз в 25 лет, хранить в домах что либо ценное невыгодно).А закон:кто сильный тот и прав- действовал,действует, и будет действовать всегда. И не только на Руси . |
Андрон |
Feb 2 2008, 14:27
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,410 Зарегистрирован: 12-December 07 Из: смоленск Пользователь №: 3,097 Репутация: 259 кг |
[SIZE=1][SIZE=1][SIZE=1][SIZE=1][SIZE=1]
QUOTE(Борискаа @ Feb 2 2008, 10:39) Я думаю все помнят,рассказ с одного оч известного сайта о золотых рублях спрятанных в железную трубку. я теперь, когда нахожу железные трубки... этот рассказ вспоминаю... -------------------- "Мама, я уеду... Слышишь, мама?!" (с)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 7th May 2024 - 02:28 | |