Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 2 крестика и привеска на атрибуцию

inscriptor
post Jun 26 2022, 20:32
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


Всем привет.

Просьба атрибутировать (в т.ч. по векам, принадлежности к культуре) следующие три предмета:

1. Крестик с эмалью. m = 1,02 г. Размеры: 12×18 мм.

2. Крестик с трёхчастными "лапками" на концах. m = 0,98 г. Размеры: 17×21,5 мм.

3. Привеску двустороннюю. С одной стороны кентавр(?) влево, над ним птица, тоже влево. На другой стороне лошадь (или подобное животное) влево с изогнутым хвостом вверх.
m = 1,84 г. Размеры: диаметр круглой (медальонной) части 12 мм; в высоту (медальон + ушко): 15,5 мм.

Все предметы с одной локации.
Данг на снимке за компанию, здесь его атрибутировать не надо (-:

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

З_а_б_а_в_а
post Jun 26 2022, 22:15
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,395
Зарегистрирован: 6-August 19
Пользователь №: 2,383,155


Пол: мужской

Репутация: 550 кг
-----XXXXX


Если по крестикам - 14в., по цене не дорого, думаю рублей 200-300, при хорошем раскладе..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 26 2022, 22:34
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,454
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1024 кг
-----XXXXX


Кресты оба на 14-п.п.15в.
Привеска-печать (шейная печать-матрица), примерно, на п.п.15в. Круговаая надпись прилично стерлась и прочесть скорее не удастся, но слово ПЕЧАТЬ читается.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

inscriptor
post Jun 26 2022, 23:59
Создана #4


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


QUOTE(spsearch @ Jun 26 2022, 22:34)
Кресты оба на 14-п.п.15в.
Привеска-печать (шейная печать-матрица), примерно, на п.п.15в. Круговаая надпись прилично стерлась и прочесть скорее не удастся, но слово ПЕЧАТЬ читается.


Спасибо!

Да уж, про "печать" — слона-то я, что называется, и не приметил)
Я думал, что обычно шейники более крупные и, как правило, из драгоценных металлов (серебро, в частности). А тут вот оно что smile.gif Да ещё и в таком крохотном размере! Не ожидал.

А есть ли какие-либо другие шейные печати, сходные с моей по размеру и наличию сюжета на обеих сторонах?

Сообщение отредактировано inscriptor: Jun 26 2022, 23:59
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 27 2022, 11:04
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,454
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1024 кг
-----XXXXX


QUOTE(inscriptor @ Jun 27 2022, 00:59)
Спасибо!

Да уж, про "печать" — слона-то я, что называется, и не приметил)
Я думал, что обычно шейники более крупные и, как правило, из драгоценных металлов (серебро, в частности). А тут вот оно что smile.gif Да ещё и в таком крохотном размере! Не ожидал.

А есть ли какие-либо другие шейные печати, сходные с моей по размеру и наличию сюжета на обеих сторонах?


А регион обретения подскажите? Печать найдена вместе с крестами?
Печатей из медных сплавов статистически больше чем из серебра.
Размер довольно мал, но не уникален.
Печать можно выставить отдельно в разделе "Сфрагистика", где профильные специалисты дадут более развернутые и компетентные ответы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

inscriptor
post Jun 27 2022, 11:14
Создана #6


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


QUOTE(spsearch @ Jun 27 2022, 11:04)
А регион обретения подскажите? Печать найдена вместе с крестами?


Да, всё с одного компактного места. Регион обретения всего комплекса (крестики, печать, подражание дангу) — юг Московской области, над Окой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

inscriptor
post Jul 3 2022, 02:24
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


Ещё немного с того же места.

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

По крестикам хотелось бы понять век обоих и сюжет бОльшего по размеру.

По перстеньку -- век.

По длинной серой штуке с петлёй наверху -- для начала понять, что это вообще такое smile.gif Ну и век, если возможно.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jul 3 2022, 11:32
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,454
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1024 кг
-----XXXXX


QUOTE(inscriptor @ Jul 3 2022, 03:24)
Ещё немного с того же места.
По крестикам хотелось бы понять век обоих и сюжет бОльшего по размеру.
По перстеньку -- век.
По длинной серой штуке с петлёй наверху -- для начала понять, что это вообще такое smile.gif Ну и век, если возможно.


Что-то "ваше место" начинает молодеть. smile.gif
Перстень желательно в соответствующий раздел выставить.
А какая монетная сопутка была? Очень любопытно.

Крест по меньше - Спас с Предстоящими. В нижнем луче Никола, 15в. ближе ко второй половине.
Крест крупный - очень частый с семиконечным Голгофским крестом и венком в виде жемчужного ожерелья, если скажу, что крест последней четверти 15в., то некоторые коллеги меня убьют.
Расскажите про монетную сопутку и тогда вернемся к этому вопросу.

Что за предмет с ушком точно не знаю, но похож на специфические застежки-пуговицы.

Сообщение отредактировано spsearch: Jul 3 2022, 11:33
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

inscriptor
post Jul 4 2022, 20:29
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


Сам удивился разнообразию — притом что само место на удивление небольшое и компактное.

По перстню на rings.guru подсказали, что относится к периоду 2-я половина 16 в. → начало 17 века.

Из монет там было только подражание дангам Орды, отчеканенное в 1370-х годах. Сочетание штемпелей на найденном подражании ранее не встречалось и не описано; только одна из сторон пересекается с ранее опубликованным. А именно в статье А. Гомзина "Подражания Крещено-Гайского клада конца XIV века" (СНВЕ-3, 2009 г.), в категории "Двусторонние подражания неустановленного происхождения" — №22 оттуда.

Но место до меня прилично битое, т.е. не исключаю того, что ранее там и были некие иные монетные находки.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jul 4 2022, 20:38
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,454
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1024 кг
-----XXXXX


QUOTE(inscriptor @ Jul 4 2022, 21:29)
Сам удивился разнообразию — притом что само место на удивление небольшое и компактное.

По перстню на rings.guru подсказали, что относится к периоду 2-я половина 16 в. → начало 17 века.

Из монет там было только подражание дангам Орды, отчеканенное в 1370-х годах. Сочетание штемпелей на найденном подражании ранее не встречалось и не описано; только одна из сторон пересекается с ранее опубликованным. А именно в статье А. Гомзина "Подражания Крещено-Гайского клада конца XIV века" (СНВЕ-3, 2009 г.), в категории "Двусторонние подражания неустановленного происхождения" — №22 оттуда.

Но место до меня прилично битое, т.е. не исключаю того, что ранее там и были некие иные монетные находки.


Ну, по перстню ребятам можно верить.
Возможно домик стоял и в 16в.
При желании конечно и оба креста можно притянуть ко в.п.16в. Хотя мне видится они все же на позднего Ивана 3 и Василия 3.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

inscriptor
post Jul 17 2022, 02:08
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 515
Зарегистрирован: 12-December 09
Из: Москва
Пользователь №: 13,760


Пол: мужской

Репутация: 35 кг
-----XX---


Место опять дало крестики. Один поломанный (сохранилась верхняя часть), один погнутый, но целый.

Просьба подсказать по периоду и сюжету, как обычно. Если есть референсы в каталогах или онлайн-ресурсах, было бы не лишним тоже их посмотреть.

№1
user posted image

№2
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 29th March 2024 - 11:11
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru