Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Штык., Определение и оценка.

Л.Т.В
post Feb 19 2020, 22:52
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 925
Зарегистрирован: 5-March 17
Пользователь №: 2,360,184


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Здравствуйте.Правильно понимаю что штык французский 1812 года,имеет ли цену.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Павел_Гамбит
post Feb 20 2020, 01:09
Создана #2


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 24-December 16
Из: Москва
Пользователь №: 2,357,179


Металлоискатель: Minelab X-terra 705
Пол: мужской
Номер карты: 47620916

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Может и французский. В таком состоянии точно определить чей штык не возможно. Нужно чистить и делать 5-6 замеров, и то не факт, с учётом износа. Клейма (если есть) могли бы внести ясность, но они скорее всего ушли... Примерно до 1850-х годов. В таком виде цену конечно имеет, но не большую.


--------------------
Куплю русские 3-хгранные штыки в бодром сохране.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Л.Т.В
post Feb 21 2020, 21:27
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 925
Зарегистрирован: 5-March 17
Пользователь №: 2,360,184


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Добрый вечер.Сделал замеры: общая длина почти 43см.кончик чуть отломан,длина трубки 6.7см.внутрений диаметр трубки 2.1 см. до 1813 года, интересно франция?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Feb 21 2020, 21:38
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,409
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


Ширина лезвия штыка, самом широком месте, какая?


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Л.Т.В
post Feb 21 2020, 21:48
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 925
Зарегистрирован: 5-March 17
Пользователь №: 2,360,184


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Ширина лезвия 2.5 см.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Feb 21 2020, 22:41
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,409
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


Французский штык. Примерно в 1 тыс., с учётом состояния.


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

watis
post Feb 22 2020, 07:44
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 22-November 19
Пользователь №: 2,385,361


Металлоискатель: X-Terra705
Пол: мужской

Репутация: 99 кг
-----XXXXX


Доброго.. Похож на Крнка образца 1868г.Вот примерно его размеры.. Последний трёхгранный штык в России
Общая длина - 565 мм
Длина клинка - 497 мм
длина трубки - 66 мм
Ширин клинка - 21 мм
Диаметр прибл. - 21 мм
Так, что у Вас скорее француз.. Как правильно сказали выше.
.

Сообщение отредактировано watis: Feb 22 2020, 12:00

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
бывший логин wati..репутация 133+..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Л.Т.В
post Feb 22 2020, 10:29
Создана #8


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 925
Зарегистрирован: 5-March 17
Пользователь №: 2,360,184


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Здравствуйте.Спасибо всем за помощь в определение.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Павел_Гамбит
post Feb 22 2020, 20:59
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 24-December 16
Из: Москва
Пользователь №: 2,357,179


Металлоискатель: Minelab X-terra 705
Пол: мужской
Номер карты: 47620916

Репутация: 60 кг
-----XXX--


QUOTE(Grinkreht @ Feb 21 2020, 22:41)
Французский штык. Примерно в 1 тыс., с учётом состояния.

Видимо, да, француз, какая-нибудь разновидность (из многочисленных вариантов) ружья обр. 1777г. По размерам ещё подходит под русское пехотное ружьё обр. 1808г., но у того мулька не было. А цену лучше аук определит.


--------------------
Куплю русские 3-хгранные штыки в бодром сохране.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Feb 22 2020, 21:57
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,409
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


QUOTE(Павел_Гамбит @ Feb 22 2020, 21:59)
Видимо, да, француз, какая-нибудь разновидность (из многочисленных вариантов) ружья обр. 1777г. По размерам ещё подходит под русское пехотное ружьё обр. 1808г., но у того мулька не было. А цену лучше аук определит.

Русский штык был с "мульком", как французский от 1777. Это Кулинский что-то опять напутал. Археология по 1812-му году, это подтверждает. В книге Кулинского, видимо был описан экспериментальный образец.
Тоже сначало рассматривал версию, что штык русский. Но всё же данный предмет при жизни был длиннее и наши штыки были шире у начало клинка.


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Павел_Гамбит
post Feb 23 2020, 01:18
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 24-December 16
Из: Москва
Пользователь №: 2,357,179


Металлоискатель: Minelab X-terra 705
Пол: мужской
Номер карты: 47620916

Репутация: 60 кг
-----XXX--


Ну, тогда я ХЗ, если наш обр. 1808г. был с мульком, то тогда это русский штык. Он больше всего по размерам подходит. Про "косяки" в книге Кулинского в курсе, там много путаницы про эти штыки, да и пойди сейчас разбери, где чей штык, когда все друг у друга копировали и размещали заказы. У Кулинского-Вороновых в 1-м томе за №165 штык обр. 1808г. и в описании, и на фото без мулька. Но, у меня 1808 нет, так что спорить не буду.
Этот я к французам больше интуитивно отношу, из-за изгиба шейки, хотя у Кулинского он по размерам к 1777 не подходит. Может у кого-то есть книга по "западенским" штыкам, и он сможет точно атрибутировать?


--------------------
Куплю русские 3-хгранные штыки в бодром сохране.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Павел_Гамбит
post Feb 23 2020, 01:23
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 312
Зарегистрирован: 24-December 16
Из: Москва
Пользователь №: 2,357,179


Металлоискатель: Minelab X-terra 705
Пол: мужской
Номер карты: 47620916

Репутация: 60 кг
-----XXX--


А вообще, сам для себя я решил, что по русским штыкам до 1852г., нет клейма - значит не определён.


--------------------
Куплю русские 3-хгранные штыки в бодром сохране.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Feb 23 2020, 19:11
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,409
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 663 кг
-----XXXXX


QUOTE(Павел_Гамбит @ Feb 23 2020, 02:23)
А вообще, сам для себя я решил, что по русским штыкам до 1852г., нет клейма - значит не определён.

Русские штыки, выдают себя ещё по крапу... Французский металл и русский на тот же 1812-й год, очень разный. Русский металл, на начало 19-хи, как правило в мелком крапе. Круглой форма и каверн много. Французское железо, имеет больше гладкой поверхности и местами по утратам, видно структуру ковки(потеря верхнего слоя фрагментами).
И по форме исполнения долов на лезвии штыка, русские отличаются от французских. С наличием клейм, тоже всё не просто, зачастую это просто несколько букв литерой. Которая встречается на обоих видах штыков, разных стран...


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Л.Т.В
post Feb 23 2020, 21:54
Создана #14


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 925
Зарегистрирован: 5-March 17
Пользователь №: 2,360,184


Пол: мужской

Репутация: 227 кг
-----XXXXX


Добрый вечер. Штык на аукционе. Ссылка https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2352427&hl=
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 14:14
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru