Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Военная археология _ Секирка ???

Автор: сусликан Oct 16 2019, 19:30

Приветствую всех ! Попался вот такой предмет. Регион находки Кубань. Предмет похож на секиру, видно,что был заточен, но что то маловат и лёгок. Подскажите пожалуйста,знающие люди,что это может быть, в сопутке были аланские бляшки, заранее благодарен !

http://vfl.ru/fotos/e6e5ef1228215216.html http://vfl.ru/fotos/d964b88528215217.html http://vfl.ru/fotos/696f9d4c28215218.html http://vfl.ru/fotos/3d482f7628215219.html http://vfl.ru/fotos/8ac9150528215221.html http://vfl.ru/fotos/334b8aaa28215222.html http://vfl.ru/fotos/156e3b7828215223.html

Автор: канси Oct 17 2019, 04:37

Скорее всего это боевой топор. По габаритам и массе вполне соответствует боевым узколезвийным топорам. Также присутствует молоточек на обухе. Хозбыт так обычно не делали. Такая форма лезвия имеет ряд преимуществ и один недостаток в сравнении с узким. Низкая проникающая способность. Но преимущества тоже весомы. Такая форма лезвия не застревает в преграде (например, в щите). Легче попасть по тонкой или быстро движущейся цели. Вариантов причинить вред противнику при такой форме лезвия гораздо больше. Можно не только бить с размаху но и резать, колоть, цеплять.

Автор: сусликан Oct 17 2019, 08:39

QUOTE(канси @ Oct 17 2019, 04:37)
Скорее всего это боевой топор.  По габаритам и массе вполне соответствует боевым узколезвийным топорам. Также присутствует молоточек на обухе. Хозбыт так обычно не делали. Такая форма лезвия имеет ряд преимуществ и один недостаток в сравнении с узким. Низкая проникающая способность. Но преимущества тоже весомы. Такая форма лезвия не застревает в преграде (например, в щите).  Легче попасть по тонкой или быстро движущейся цели.  Вариантов причинить вред противнику при такой форме лезвия гораздо больше. Можно не только бить с размаху но и резать, колоть, цеплять.


Благодарю за мнение. Тоже склоняюсь к тому, что оружие это. Просто смущают малые размеры предмета....

Автор: Х.З. Oct 17 2019, 09:03

Оружие, не сомневайтесь. Вроде аланы подобные использовали.

Автор: Хорст Oct 17 2019, 10:24

давеча в деревне видел как очень похожим топориком табак рубили. да и любую хряпу им рубить удобно.
ни на что не претендую, чисто ИМХО.

Автор: Frontier++ Oct 17 2019, 10:48

Секиры боевые подобного типа у алан из тех что по форуму проходили, в 2 раза крупнее были. Форумчанин avankin распродавал в свое время целую коллекцию, тему продаж видимо снесли- не нашел, но вот одна секира в его темах, подобную тем что он продавал: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1670105&hl= Таких маленьких как у ТС у него не было, насколько помню. Но с другой стороны, и для вотивного варианта секира ТС крупновата.
Вес бы поточнее узнать.

Автор: канси Oct 17 2019, 14:37

Да, вотивные обычно гораздо меньше. Вероятно, это детское оружие. Его делали точно как боевое только уменьшая в соотв. пропорции. В те времена мальчики очень рано принимали участие в самых настоящих военных мероприятиях. Из средневековых источников известно что у монголов времён Чингизхана военнообязанными были мужчины от 7 и до 70 лет. Русский князь Святослав впервые принимал участие в битве в возрасте 4-х лет. Легенда гласит что он с коня метнул копьё в сторону противника. Копьё пролетело между ушей коня и упало у его ног. Херсир дружины конунга Ингвара молвил - Князь начал, значит и нам пора, и битва закипела. А в 16 лет Святослав сам стал "cбирать воев" то есть уже имел авторитет опытного воина.

Автор: сусликан Oct 17 2019, 23:34

QUOTE(канси @ Oct 17 2019, 14:37)
Да, вотивные обычно гораздо меньше. Вероятно, это детское оружие. Его делали точно как боевое только уменьшая в соотв. пропорции.  В те времена мальчики очень рано принимали участие в самых настоящих военных мероприятиях. Из средневековых источников известно что у монголов времён Чингизхана военнообязанными были мужчины от 7 и до 70 лет. Русский князь Святослав впервые принимал участие в битве в возрасте 4-х лет. Легенда гласит что он с коня метнул копьё в сторону противника. Копьё пролетело между ушей коня и упало у его ног. Херсир дружины конунга Ингвара молвил - Князь  начал, значит и нам пора, и битва закипела. А в 16 лет Святослав  сам стал "cбирать воев" то есть уже имел авторитет опытного воина.


Тоже в голове крутил, что возможно для ребёнка изготовлено. Благодарю всех ответивших!

Автор: Хорст Oct 18 2019, 10:29

а никого не удивило, что от втока до лезвия очень немаленькое расстояние?
капустку порубать таким топориком самое то, а вот воевать им даже в пору малорослых древних воев как то стремно.

Автор: Х.З. Oct 18 2019, 10:46

это не для "капустки"

Автор: Хорст Oct 18 2019, 11:15

QUOTE(Х.З. @ Oct 18 2019, 10:46)
это не для "капустки"

я не претендую ибо дилетант. рассуждаю чисто технически.
1.сам конструктив. очень малая глубина проушины при очень длинном лезвии. при этом переход от обуха к лезвию очень тонкий и длинный. в инете боевые топоры в этих местах как то помощнее, а у бердышей нередко даже задняя часть лезвия к рукояти прикручивалась.
2.в деревне видел как дед таким махорку рубил.
3. тут силы большой не надо, а рубкой махорки или капусты или травы скоту всегда занимались или старики или дети или женщины. а такой топорик как раз по руке.
все это чисто мое имхо. с уважением, ваш Хорст.

Автор: Frontier++ Oct 18 2019, 11:17

QUOTE(Хорст @ Oct 18 2019, 10:29)
а никого не удивило, что от втока до лезвия очень немаленькое расстояние?
капустку порубать таким топориком самое то, а вот воевать им даже в пору малорослых древних воев как то стремно.


Вы с топором-сечкой путаете. Похожим с секирой ТС он покажется разве что в сумерках издали.

Автор: канси Oct 18 2019, 13:58

QUOTE(Хорст @ Oct 18 2019, 10:29)
а никого не удивило, что от втока до лезвия очень немаленькое расстояние?
капустку порубать таким топориком самое то, а вот воевать им даже в пору малорослых древних воев как то стремно.

Казалось бы, что может делать на войне мальчик возрастом 7 лет. Даже с детским оружием он не противник взрослому воину. Однако, в монгольской армии времён Чингизханга для таких мальцов отцы-командиры находили немало вполне боевых задач, при выполнении коих было необходимо иметь боевое оружие посильное мальцу. Прежде всего это была связь между подразделениями монгольских войск разбросанными по огромной территории. До сих пор традиционные монгольские скачки наадом это состязания малолетних наездников на огромной для европейских жокеев дистанции в 25-30 км. Чем меньше вес наездника тем легче коню быстро преодолевать немалые расстояния. Взрослый могучий воин просто не сможет догнать на коне такого вот мальца-удальца. Его конь очень быстро устанет. Стало быть, противником скорее всего будет такой же малец.

Автор: елецкий Oct 18 2019, 15:34

Читаю и диву даюсь.Какая монгольская лошадь пройдёт более 7 тысяч км,сколько надо иметь лошадей одному воину,сколько фуража для лошадей, сколько народу шло,где взять столько еды,сколько монголов дошло до Руси,почему в нашей крови нет примеси монголоидов,300 лет ,как ни как.Историю давно надо пересмотреть.Теперь к предмету ТС,как по мне ,я не спец,взять этот топорик и пару раз ударить по щиту иль ещё по чём,он не удобен,для боя.

Автор: елецкий Oct 18 2019, 15:34

Читаю и диву даюсь.Какая монгольская лошадь пройдёт более 7 тысяч км,сколько надо иметь лошадей одному воину,сколько фуража для лошадей, сколько народу шло,где взять столько еды,сколько монголов дошло до Руси,почему в нашей крови нет примеси монголоидов,300 лет ,как ни как.Историю давно надо пересмотреть.Теперь к предмету ТС,как по мне ,я не спец,взять этот топорик и пару раз ударить по щиту иль ещё по чём,он не удобен,для боя.

Автор: елецкий Oct 18 2019, 15:39

При хорошем ударе хлопца лет 10,этот предмет согнётся.Он тонкий и заточка посмотрите какая,да и соединение обуха с рубещей частью хлипкое.Всё имхо.

Автор: елецкий Oct 18 2019, 15:41

QUOTE(канси @ Oct 18 2019, 13:58)
Казалось бы, что может делать на войне мальчик возрастом 7 лет. Даже с детским оружием он не противник взрослому воину. Однако, в монгольской армии времён Чингизханга для таких мальцов отцы-командиры находили немало вполне боевых задач, при выполнении коих было необходимо иметь боевое оружие посильное мальцу. Прежде всего это была связь между подразделениями монгольских войск разбросанными по огромной территории.  До сих пор традиционные монгольские скачки наадом это состязания малолетних наездников на огромной для европейских жокеев дистанции в 25-30 км. Чем меньше вес наездника тем легче коню быстро преодолевать немалые расстояния.  Взрослый могучий воин просто не сможет догнать на коне такого вот мальца-удальца. Его конь очень быстро устанет. Стало быть, противником скорее всего будет такой же малец.

Это игра и не более.Да и какой отец,отправит своего сына в бой,это глупость.

Автор: елецкий Oct 18 2019, 16:06

Больше похоже на. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8B%D1%88

Автор: канси Oct 19 2019, 05:16

QUOTE(елецкий @ Oct 18 2019, 15:34)
Читаю и диву даюсь.Какая монгольская лошадь пройдёт более 7 тысяч км,сколько надо иметь лошадей одному воину,сколько фуража для лошадей, сколько народу шло,где взять столько еды,сколько монголов дошло до Руси,почему в нашей крови нет примеси монголоидов,300 лет ,как ни как.Историю давно надо пересмотреть.Теперь к предмету ТС,как по мне ,я не спец,взять этот топорик и пару раз ударить по щиту иль ещё по чём,он не удобен,для боя.

Вы в курсе как армия батьки Махно на достаточно тяжёлых тачанках (станковый пулемёт, боеприпасы, люди...) могла быстро преодолевать большие расстояния? Всё просто! Они меняли уставших коней у местного населения в целом бывшем на стороне махновцев. Оставляли уставших брали свежих. Точно так же работала ямская гоньба на Руси заимствованная кстати именно у монголов и ни у кого другого. Ямщики меняли уставших лошадей на яме и гнали быстро до следующего яма.
Насчёт "примеси крови монголоидов"... Взгляните хотя бы на морду лица вождя мирового пролетариата товарища Ульянова В.И. biggrin.gif "друг степей калмык" там явственно отметился, а калмыки суть ойраты, западные монголы. А поволжская татарва (иго то было татаро-монгольское 49.gif 17.gif biggrin.gif ) антропологически и генетически практически не отличалась он смешанного финно-угорского населения северо-восточных древнерусских княжеств.

Автор: korolev.vi Oct 19 2019, 07:42

QUOTE(елецкий @ Oct 18 2019, 15:34)
Читаю и диву даюсь.Какая монгольская лошадь пройдёт более 7 тысяч км,сколько надо иметь лошадей одному воину,сколько фуража для лошадей, сколько народу шло,где взять столько еды,сколько монголов дошло до Руси,почему в нашей крови нет примеси монголоидов,300 лет ,как ни как.Историю давно надо пересмотреть.Теперь к предмету ТС,как по мне ,я не спец,взять этот топорик и пару раз ударить по щиту иль ещё по чём,он не удобен,для боя.


елецкий---Историю нужно не переписывать, а изучать. С уважением.

Автор: Frontier++ Oct 19 2019, 11:15

QUOTE(канси @ Oct 19 2019, 05:16)
Вы в курсе как армия батьки Махно на достаточно тяжёлых тачанках (станковый пулемёт, боеприпасы, люди...) могла быстро преодолевать большие расстояния? Всё просто! Они меняли уставших коней у местного населения в целом бывшем на стороне махновцев. Оставляли уставших брали свежих. Точно так же работала ямская гоньба на Руси заимствованная кстати именно у монголов и ни у кого другого. Ямщики меняли уставших лошадей на яме и гнали быстро до следующего яма. 
Насчёт "примеси крови монголоидов"... Взгляните хотя бы на морду лица вождя мирового пролетариата товарища Ульянова В.И.  biggrin.gif "друг степей калмык" там явственно отметился, а калмыки суть ойраты, западные монголы. А поволжская татарва (иго то было татаро-монгольское  49.gif  17.gif  biggrin.gif ) антропологически и генетически практически не отличалась он смешанного финно-угорского населения северо-восточных древнерусских княжеств.


Давайте вернемся к началу. Предмет аланский, а Вы и про монголов пишите, и уже про батьку Махно. Это не одно и тоже, разные вехи истории, совсем. Я абсолютно не спорю с тем, что может предмет и для мальчика сделали, почему нет, зачем далеко ходить - мне в 95-м когда я правда был 9-летним а не 7-летним мальчиком отец армейский камуфляж подарил на мой размер, по знакомству по службе с полковником из тылового обеспечения. Но уменьшенный калаш или х.о. мне он бы точно не сделал. Секирку уменьшенную в те времена - да, верю, что отец мог бы заказать и подарить сыну - и только. Но не пустить его в бой или опасное поручение. Ну а что касается расовой идентичности - сейчас можно за немного кучерявую сумму заказать тест на галлогруппу. Расово чистых людей насколько знаю не выявлено, у всех намешано много чего.

Автор: канси Oct 19 2019, 15:27

QUOTE(Frontier++ @ Oct 19 2019, 11:15)
Давайте вернемся к началу. Предмет аланский, а Вы и про монголов пишите, и уже про батьку Махно. Это не одно и тоже, разные вехи истории, совсем. Я абсолютно не спорю с тем, что может предмет и для мальчика сделали, почему нет, зачем далеко ходить - мне в 95-м когда я правда был 9-летним а не 7-летним мальчиком отец армейский камуфляж подарил на мой размер, по знакомству по службе с полковником из тылового обеспечения. Но уменьшенный калаш или х.о. мне он бы точно не сделал. Секирку уменьшенную в те времена - да, верю, что отец мог бы заказать и подарить сыну - и только. Но не пустить его в бой или опасное поручение. Ну а что касается расовой идентичности - сейчас можно за немного кучерявую сумму заказать тест на галлогруппу. Расово чистых людей насколько знаю не выявлено, у всех намешано много чего.

Всё так, но надо понимать - между армией и феодальной вольницей есть две большие разницы. И даже в феодальной вольнице 9 или 7-летних брали с собой на битву (летописный случай русского князя Святослава впервые участвовавшего в битве в возрасте 4-х лет с копьём хоть и легендарный но дыма то без огня не бывает). А в монгольской армии времён Чингизхана малолетние воины были в количествах, так как принцип комплектования оной армии был прост аки мык коровий. Мобилизация военнообязанных (от 7 и до 70 лет) с подвластных территорий и десятичный принцип армейских подразделений, и если допустим тумен-кыргызы должны выставить 1 тумен то в тумене должно быть что-то около десяти тысяч а в каждой тысяче что-то около десяти сотен а в каждой сотне что-то около десятка воинов. А кого зачислить в чарик, решали сами подданные, никаких военкоматов с призывными комиссиями тогда не было. Этот принцип соблюдался неукоснительно и разгром феодальной вольницы русских княжеств армией Бату-хана осуществили отнюдь не расово верные монголоиды из далёкой Центрально Азии а местная поволжская татарва вкупе со всяким местным степным сбродом.

Автор: Frontier++ Oct 19 2019, 18:36

QUOTE(канси @ Oct 19 2019, 15:27)
Всё так, но надо понимать - между армией и феодальной вольницей есть две большие разницы.  И даже в феодальной вольнице 9 или 7-летних брали с собой на битву (летописный случай русского князя Святослава впервые участвовавшего в битве в возрасте 4-х лет с копьём хоть и легендарный но дыма то без огня не бывает). А в монгольской армии времён Чингизхана малолетние воины были в количествах, так как принцип комплектования оной армии был прост аки мык коровий. Мобилизация военнообязанных (от 7 и до 70 лет) с подвластных территорий и десятичный принцип армейских подразделений, и если допустим тумен-кыргызы должны выставить 1 тумен то в тумене должно быть что-то около десяти тысяч а в каждой тысяче что-то около десяти сотен а в каждой сотне что-то около десятка воинов. А кого зачислить в чарик, решали сами подданные, никаких военкоматов с призывными комиссиями тогда не было. Этот принцип соблюдался неукоснительно и разгром феодальной вольницы русских княжеств армией Бату-хана осуществили отнюдь не расово верные монголоиды из далёкой Центрально Азии а местная поволжская татарва вкупе со всяким местным степным сбродом.


Как бы там ни было но никто малолеток в мясорубку не пускал

Автор: елецкий Oct 20 2019, 23:24

QUOTE(korolev.vi @ Oct 19 2019, 07:42)
елецкий---Историю нужно не переписывать, а изучать. С уважением.

Я и смотрю изучили,надо быть не умным ,а разумным и чутка логику включать и здравый смысл.

Автор: елецкий Oct 20 2019, 23:26

QUOTE(канси @ Oct 19 2019, 15:27)
Всё так, но надо понимать - между армией и феодальной вольницей есть две большие разницы.  И даже в феодальной вольнице 9 или 7-летних брали с собой на битву (летописный случай русского князя Святослава впервые участвовавшего в битве в возрасте 4-х лет с копьём хоть и легендарный но дыма то без огня не бывает). А в монгольской армии времён Чингизхана малолетние воины были в количествах, так как принцип комплектования оной армии был прост аки мык коровий. Мобилизация военнообязанных (от 7 и до 70 лет) с подвластных территорий и десятичный принцип армейских подразделений, и если допустим тумен-кыргызы должны выставить 1 тумен то в тумене должно быть что-то около десяти тысяч а в каждой тысяче что-то около десяти сотен а в каждой сотне что-то около десятка воинов. А кого зачислить в чарик, решали сами подданные, никаких военкоматов с призывными комиссиями тогда не было. Этот принцип соблюдался неукоснительно и разгром феодальной вольницы русских княжеств армией Бату-хана осуществили отнюдь не расово верные монголоиды из далёкой Центрально Азии а местная поволжская татарва вкупе со всяким местным степным сбродом.

На заборе то же написано,вы всему верите,кто что написал.Пенсионной реформы то же не должно было быть.

Автор: елецкий Oct 20 2019, 23:28

QUOTE(Frontier++ @ Oct 19 2019, 18:36)
Как бы там ни было но никто малолеток в мясорубку не пускал

Говорю надо быть разумным.Он там присутствовал вместе С Чингизом.Лезут в историю,которой тысячелетия ,а своих прадедов не помнят,о чём хоть говорить.

Автор: сусликан Jan 13 2020, 21:22

Секирка на ауке

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2321491

Автор: Порк Jan 14 2020, 01:07

загляну в прошлое cheesy.gif интересное обсуждение получилось

А по сути подобные секирки имели как вотивное так и вполне боевое применения и совсем не детьми.У тех же аланов были очень своеобразные методики ведения пешего боя,ребята были выносливые и подвижные ,по факту "порхай как бабочка ,жаль как пчела" smile.gif крушить щиты и черепа в диком нордическом зарубе они были не склонны, а вот особо не сближаясь посечь сухожилия и артерии у врага точными ударами легкими секирками (вспомогательное оружие) очень даже умели.Потому как победа и хабар это хорошо а победа,хабар и раб - уже роскошно)))Есть много информации по аланам/сарматам и им подобным из разных иностранных источников тех времен.Европейских летописцев,арабских купцов и тд.
Благодаря нетипичным для тех времён стилям ведения как пешего так и конного боя сарматы/аланы имели славу отличных наёмников даже в европе ,охранников караванов на подконтрольных им торговых путях и мощных союзников (например вандалов и т.д)в европейских войнах(например Галлия,Рим,Северная Италия и тд).
ПС
Удачной продажи!

Автор: сусликан Jan 14 2020, 09:31

QUOTE(Порк @ Jan 14 2020, 01:07)
загляну в прошлое cheesy.gif интересное обсуждение получилось

А по сути подобные секирки имели как вотивное так и вполне боевое применения и совсем не детьми.У тех же аланов были очень своеобразные методики ведения пешего боя,ребята были выносливые и подвижные ,по факту "порхай как бабочка ,жаль как пчела" smile.gif крушить щиты и черепа в диком нордическом зарубе они были не склонны, а вот особо не сближаясь посечь сухожилия и артерии у врага точными ударами легкими секирками (вспомогательное оружие) очень даже умели.Потому как победа и хабар это хорошо а победа,хабар и раб - уже роскошно)))Есть много информации по аланам/сарматам и им подобным из разных иностранных источников тех времен.Европейских летописцев,арабских купцов и тд.
Благодаря нетипичным для тех времён стилям ведения как пешего так и конного боя сарматы/аланы имели славу отличных наёмников даже в европе ,охранников караванов на подконтрольных им торговых путях и мощных союзников (например вандалов и т.д)в европейских войнах(например Галлия,Рим,Северная Италия и тд).
ПС
Удачной продажи!


Благодарю!

Автор: Х.З. Jan 14 2020, 10:35

QUOTE(Порк @ Jan 14 2020, 01:07)
зУ тех же аланов были очень своеобразные методики ведения пешего боя,ребята были выносливые и подвижные ,по факту "порхай как бабочка ,жаль как пчела" smile.gif крушить щиты и черепа в диком нордическом зарубе они были не склонны, а вот особо не сближаясь посечь сухожилия и артерии у врага точными ударами легкими секирками (вспомогательное оружие) очень даже умели.
...
Есть много информации по аланам/сарматам и им подобным из разных иностранных источников тех времен.Европейских летописцев,арабских купцов и тд.
Благодаря нетипичным для тех времён стилям ведения как пешего так и конного боя сарматы/аланы имели славу отличных наёмников даже в европе ,охранников караванов на подконтрольных им торговых путях и мощных союзников (например вандалов и т.д)в европейских войнах(например Галлия,Рим,Северная Италия и тд).


Пару источников тех времен не подскажете? Полистать, почитать для самообразования.

Автор: Саша(ABV) Jan 14 2020, 12:02

QUOTE(Хорст @ Oct 18 2019, 11:29)
...
капустку порубать таким топориком самое то, а вот воевать им даже в пору малорослых древних воев как то стремно.


У сечки для капусты совсем другой крепеж ручки (в другой плоскости) http://museum-lesnoy.ru/kuhonnye-sechki/ зачем махать если можно поднимать /опускать. smile.gif

Но, в принципе, прикольно обсуждать князей, монголов, но не подозревать, как еще 30 лет назад рубили капусту. smile.gif

Автор: Порк Jan 14 2020, 18:53

QUOTE(Х.З. @ Jan 14 2020, 11:35)
Пару источников тех времен не подскажете? Полистать, почитать для самообразования.

Агусти Алемань например многое по собрал...да и гугл богат несметно информацией cheesy.gif

Автор: Х.З. Jan 14 2020, 19:01

QUOTE(Порк @ Jan 14 2020, 18:53)
Агусти Алемань например многое по собрал...


благодарю

Автор: Порк Jan 14 2020, 19:12

QUOTE(Х.З. @ Jan 14 2020, 20:01)
благодарю

http://bookre.org/reader?file=720177&pg=12 тут можно ознакомиться вроде

Автор: Х.З. Jan 14 2020, 19:14

QUOTE(Порк @ Jan 14 2020, 19:12)
http://bookre.org/reader?file=720177&pg=12 тут можно ознакомиться вроде


Я уже нашёл, спасибо

Автор: Лаэрдский Jan 18 2020, 21:47

У меня теща с глухой Курской деревни ,ускоглазая ,явно манголо татары там побывали!Для них ростояние по моему значения не имело быть месту!Тем более за 300 лет по прямой можно и до луны до скакать.

Автор: Asturias Jan 20 2020, 00:38

QUOTE(елецкий @ Oct 18 2019, 15:34)
Читаю и диву даюсь.Какая монгольская лошадь пройдёт более 7 тысяч км,сколько надо иметь лошадей одному воину,сколько фуража для лошадей, сколько народу шло,где взять столько еды,сколько монголов дошло до Руси,почему в нашей крови нет примеси монголоидов,300 лет ,как ни как.Историю давно надо пересмотреть.Теперь к предмету ТС,как по мне ,я не спец,взять этот топорик и пару раз ударить по щиту иль ещё по чём,он не удобен,для боя.

Вы небось идиота Носовского читаете. Ново-хроноложество ересь есм. Что-то типа нетрадиционной сексуальной ориентации в истории. Просто перестаньте. И глупостев тогда меньше писать будете. smile.gif

Автор: Asturias Jan 20 2020, 00:40

QUOTE(korolev.vi @ Oct 19 2019, 07:42)
елецкий---Историю нужно не переписывать, а изучать. С уважением.

А я ему с уважением не смог... wacko.gif

Автор: Asturias Jan 20 2020, 00:43

QUOTE(елецкий @ Oct 20 2019, 23:28)
Говорю надо быть разумным.Он там присутствовал вместе С Чингизом.Лезут в историю,которой тысячелетия ,а своих прадедов не помнят,о чём хоть говорить.
Н-да, тяжёлый случай..

Автор: елецкий Jan 20 2020, 07:00

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 00:43)
Н-да, тяжёлый случай..

С такой головой и мозгом,очень тяжёлый.

Автор: елецкий Jan 20 2020, 07:03

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 00:40)
А я ему с уважением не смог... wacko.gif

В следующий раз выпей,голова пройдёт.Как раньше делал.

Автор: Asturias Jan 20 2020, 08:08

QUOTE(елецкий @ Jan 20 2020, 07:00)
С такой головой и мозгом,очень тяжёлый.
Я про Вашу голову и мозг ничего не писал, но с Вами в этом согласен.

Автор: Asturias Jan 20 2020, 08:21

QUOTE(елецкий @ Jan 20 2020, 07:03)
В следующий раз выпей,голова пройдёт.Как раньше делал.

Первое - я с Вами свиней не пас и на брудершафт не пил, так что "тыкать" мне не надо. Второе - если уже минус мне в репу занёсли "собиседник", то что здесь продолжаете подпрыгивать? Не я писал глупости в теме, а Вы. Желали там уважительного диспута на тему новой хронологии Носовского и Фоменко, а с Вами не стали тратить время на обсуждение очевидной для нормального человека ерунды? Не понравилось? Оскорблений с моей стороны Вам не было, как и офигенного уважения. А Вы его заслуживаете? По безграмотной мути, которую здесь пишите - сильно сомневаюсь.
Третья - про голову Вы чью написали? Мою? Так я вообще не пью. Может Вам сначала со своим отражением в зеркале разобраться. "Как раньше делал". Или не делали?
Подсказка - такие ещё и модераторам обычно жалуются не успокаиваясь. Не откладывайте в долгий ящик.

Автор: елецкий Jan 20 2020, 09:30

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 08:21)
Первое - я с Вами свиней не пас и на брудершафт не пил, так что "тыкать" мне не надо. Второе - если уже минус мне в репу занёсли "собиседник", то что здесь продолжаете подпрыгивать? Не я писал глупости в теме, а Вы. Желали там уважительного диспута на тему новой хронологии Носовского и Фоменко, а с Вами не стали тратить время на обсуждение очевидной для нормального человека ерунды? Не понравилось? Оскорблений с моей стороны Вам не было, как и офигенного уважения. А Вы его заслуживаете? По безграмотной мути, которую здесь пишите - сильно сомневаюсь.
Третья - про голову Вы чью написали?А  Мою? Так я вообще не пью. Может Вам сначала со своим отражением в зеркале разобраться. "Как раньше делал". Или не делали?
Подсказка - такие ещё и модераторам обычно жалуются не успокаиваясь. Не откладывайте в долгий ящик.

Ваших товарищей,которых привели в пример,я не знаю.Часто с ними общаетесь?Не пробовали начать жить нормально без потявкивания?

Автор: Asturias Jan 20 2020, 15:40

QUOTE(елецкий @ Jan 20 2020, 09:30)
Ваших товарищей,которых привели в пример,я не знаю.Часто с ними общаетесь?Не пробовали начать жить нормально без потявкивания?

Спасибо за совет. Сами им только воспользоваться не примените. Про моих товарищей вообще не понятно, Верно, Вы выдумываете что-то сами уже. Вы мне поставили минус в репу, написали три ругательских письма в личку и обещали организовать бан на форуме. Может уже угомонитесь наконец. Мне уже давно всё это надоело.

Автор: елецкий Jan 20 2020, 16:36

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 15:40)
Спасибо за совет. Сами им только воспользоваться не примените. Про моих товарищей вообще не понятно, Верно, Вы выдумываете что-то сами уже. Вы мне поставили минус в репу, написали три ругательских письма в личку и обещали организовать бан на форуме. Может уже угомонитесь наконец. Мне уже давно всё это надоело.

Трезвость норма жизни.А вы батенька трепло и скорее всего за свои слова не отвечаете.Что я обещал бан,протрезвейте наконец,а то попахивает.

Автор: елецкий Jan 20 2020, 16:40

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 15:40)
Спасибо за совет. Сами им только воспользоваться не примените. Про моих товарищей вообще не понятно, Верно, Вы выдумываете что-то сами уже. Вы мне поставили минус в репу, написали три ругательских письма в личку и обещали организовать бан на форуме. Может уже угомонитесь наконец. Мне уже давно всё это надоело.

Как та баба на базаре.Он мне три письма написал ,ругательских.Вам бы стукачём работать,обувь простукивать,да и связи у вас есть в тамошних кругах.

Автор: Asturias Jan 20 2020, 20:24

QUOTE(елецкий @ Jan 20 2020, 16:36)
Трезвость норма жизни.А вы батенька трепло и скорее всего за свои слова не отвечаете.Что я обещал бан,протрезвейте наконец,а то попахивает.
Я не пью вообще. Четыре раза Вам это написал русскими буквами.

Автор: Asturias Jan 20 2020, 20:35

QUOTE(елецкий @ Jan 20 2020, 16:40)
Как та баба на базаре.Он мне три письма написал ,ругательских.Вам бы стукачём работать,обувь простукивать,да и связи у вас есть в тамошних кругах.
..уже пять писем.

Автор: павло Jan 20 2020, 22:41

Елецкий, у вас лучше торговать получается, чем вести научные беседы. Успокойтесь...

Автор: елецкий Jan 21 2020, 07:04

QUOTE(павло @ Jan 20 2020, 22:41)
Елецкий, у вас лучше торговать получается, чем вести научные беседы. Успокойтесь...

Начитанность не говорит о разумности.

Автор: елецкий Jan 21 2020, 07:06

QUOTE(Asturias @ Jan 20 2020, 20:35)
..уже пять писем.

За собой не считал?Диагноз заметен.Может электрофорез поможет?

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()