Intronik L, прибор с упрощенной технологией STF

[Землеройк]

По моему Интроник-лайт с ценой 25тыс ниже обычного Инка это тупиковый путь..
Сигнум обычный, в сравнении, получается более универсален..
Если  бы я выбирал,то купил бы б/у Сиг с набором катушек по дешёвке(коих полно продают)
или подзанял,взял кредит...но купил бы полноценный Интроник...не такой уж большой отрыв в цене получается..

Жень, с какого перепугу "Сигнум универсальнее"? С каким набором катушек и сколько раз надо пройти площадку с Сигом, чтобы взять весь диапазон целей, которые Инк 540 берет за один проход сразу? И с какой частотой Сиг будет глубже Инка 540 хоть по какому нибудь виду целей?

[Саша(ABV)]

Поднятие чуствительности(любой) поднимает и глюки..
С 13\540 3-я прога-за глаза!...где грунт позволяет ,то 7-я 2с...5-я ДЛ для низкочастотных датчиков..в глубоком доборе на любом месте..
по крайней мере я только так использовал эти программы для разных частотных датчиков..

Кто же правду то знает, я тоже полсезона ходил 3,7. А потом как то незаметно перешел на 5,7.

[stiks]

Паша , я чего то притомился....
Ну почитай ты первый пост. Там же русским языком сказано - чего не будет в L по сравнению....
Главное , там не будет синтезатора частотных пар под разные задачи.

Виктор Олегович новый прибор за меньшую цену и с хорошими ТТХ найдёт своего
покупателя.Пожелаю удачи в продвижении вашего дела.

Чисто из любопытства: а на хрена вам это надо?

https://www.youtube.com/watch?v=DoxzXRi0Ifo

[Lvovich]

Вы берегите себя...
Это главное, первое и последнее отличие. Что даёт синтезатор частотных пар? Да ничего по большому счёту. Не, как физик, математик и опытный теоретик вы можете оспорить этот факт. Но меня как пользователя вы не переубедите: есть у меня катушки частотности 2/14 и 5/40 мне совсем не нужны. Кто бегает по средневековью доволен 5/40 и при смене поиска на империю тоже ничего не потеряет. Теперь основной подход среднестатистического пользователя: а зачем мне полноценный интроник, если я могу купить точно такой же, но дешевле. И если я могу понять такого пользователя, то подход со стороны фирмы не понимаю абсолютно - с выходом новой серии лайт выпуск интроников max прекратится?

«Боюсь»что будет наоборот...
Без синтезатора пар, без курков , карбона, без дальнего доступа , без полноценной ГП .
Например , в горах под Сочи работа с 540 .... стремноватая задача.
15 дд как ты заметил тоже под вопросом.
Пашь прикидывай ширше.

[genaikaNN]

Жень, с какого перепугу "Сигнум универсальнее"? С каким набором катушек и сколько раз надо пройти площадку с Сигом, чтобы взять весь диапазон целей, которые Инк 540 берет за один проход сразу? И с какой частотой Сиг будет глубже Инка 540 хоть по какому нибудь виду целей?

Серёг...да я уж так Сигнум приплёл...Я о нём даже и не думаю давно..
Просто на данный момент с Инком на империю я поеду с 15/214...на раннее с 13/540
то бишь куда хошь езжай..
а если бы был Инк-лайт, с только 13/540,то на империи ощущал бы себя ущербным
Сигнум с 15/3кгц конечно проиграет Инку с 13/540....писал об этом выше из опыта..
Но это я знаю...и мне Инк-лайт даже за цену Эквинокса не нужет.
А с точки зрения потенциального покупателя,думаю он выберет Сиг с набором катушек Б/У за очень недорого на вторичке....и совсем немного проиграет не купив Инк-лайт.
Хотя если чисто по раннему среднев. копать,то может и есть смысл взять именно лайт версию.

[asgo]

На сколько были проводимы грунты? На каких значениях усилений и фильтров ты ходил? Как менялась фаза, на сколько стабильно держало БГ? Почему я не мог ходить в 2с при проводимости -3(встречал такие?) и почему на проводимости 15 с ус23 ск2 я не испытывал проблем? Почему на средних значениях усилений с 15" катушкой я ходил в 2с спокойно по помойкам с разной проводимостью грунта и не испытывал проблем вообще? Можешь всё это объяснить? Я нет. Никак не поймаю суть.

Насколько точно не помню, примерно в районе 15 уже проблемы. -3 не встречал, не могу сказать, что это значит. БГ не при чем, вектор соли прыгает.У тебя на 15 не было проблем, потому, что ты ходишь с низкой частотной парой. На последний вопрос тот же ответ - большая разница между 2\14 и 5\40. Если ты будешь это учитывать, то многие вопросы отпадут сами собой.
И кто сказал, что ДЛ не дает прибавки на мелочь в паре 5\40? У меня дает. Если с заводских не уходить, то может и не дать, но если за основу ДЛ брать и самому настраивать, то еще как дает по сравнению с Д. А 2с я практически не хожу. Опять же по причине того, что у меня 540, а не 2\14.

[КРУГ]

Паша , я чего то притомился....
Ну почитай ты первый пост. Там же русским языком сказано - чего не будет в L по сравнению....
Главное , там не будет синтезатора частотных пар под разные задачи.

Виктор Олегович при всём уважении к Вам и вашим изделиям , я думаю что это очередной полуфабрикат который просто необходимо будет подвергать доработке ,
По мне 1 что нужно это питание литий , а не пальчик
2 и самое главное перепрошивка дистанционная
в обязательном порядке БП модуль , присутствие курка , и съемный основной блок
А ваше изделия в таком виде с моей точки зрения состоит из одних только минусов , по мне это прыжок в яму , . Вы только вдумайтесь - голова несъемная и перепрошивка только на фирме , самим то не чудно .

[asgo]

Серёг...да я уж так Сигнум приплёл...Я о нём даже и не думаю давно..
Просто на данный момент с Инком на империю я поеду с 15/214...на раннее с 13/540
то бишь куда хошь езжай..
а если бы был Инк-лайт, с только 13/540,то на империи ощущал бы себя ущербным
Сигнум с 15/3кгц конечно проиграет Инку с 13/540....писал об этом выше из опыта..
Но это я знаю...и мне Инк-лайт даже за цену Эквинокса не нужет.
А с точки зрения потенциального покупателя,думаю он выберет Сиг с набором катушек Б/У за очень недорого на вторичке....и совсем немного проиграет не купив Инк-лайт.
Хотя если чисто по раннему среднев. копать,то может и есть смысл взять именно лайт версию.

По Сигу согласен. разница, если и будет, то небольшой, особенно если лайт будет с 12\9. Меня другой вопрос интересует. Если лайт будет продаваться ТОЛЬКО с 12\9 5\40, как написано в первом посте, то при покупке датчика 13 5\40, чтобы получить более-менее универсальный прибор и по империи и по мелочи, мы практически получаем цену полноценного Интроника. Тогда какой смысл в Эльке? Экономии не будет.

[Ioan Susanin]

Прибор более лёгок и будет дешевле( минус 25 - 30 тр) Уточним.
Основные показатели назначения - как у интроника STF c парой 5/40
ПО , меню - такое же как и у старшей модели
Состояние разработки.
Изготовлено несколько образцов для тестов. Проведены предварительные испытания в средней полосе.
Повторяемость основных показателей назначения хорошая.

Перспективы серийного выпуска.
Оптимистично - конец года. Предстоит еще много испытательной работы ... в разных регионах , на разных грунтах,  плюс всякие «усушки-утряски» , упаковка , инструкция , снабжение и пр.

Давай так сделаем.
Весной на месяц мне отправляете прибор и я его сравниваю с тёркой.
Честность гарантирую .
При всех себе голову пеплом посыплю..

[Землеройк]

Опять стали «топить» за маркетинг...

Серёг ( Асго) , ну сколько можно говорить : софт одинаковый.
Скажу по другому .
С частотной парой 540 на обоих приборах ,при одинаковых по размерам датчиках,по базовым ттх, Элька равна инку  . Даже инструкцию особо не надо переписывать-  меню один в один.
Так понятней?

Коллеги , просьба,прежде чем задать вопрос , внимательно перечитайте первых два поста.

Не будет Элька равна Инку, Виктор Олегович. Только если Интроник в руках "среднего" оператора будет, не умеющего работать на низких скоростях и высокой чувствительности.
Так, как Элька позиционируется как массовый прибор, там не будет скоростей ниже 2 (у Инка 1' 0, -1, -2)
Усиление тоже минимум на пару единиц будет меньше. В общем ее труднее будет "привести в невменяемое состояние" чем Инк, но и его глубин (в опытных руках) она не достигнет. При этом как таковой глубины и так будет не менее, а на сложных грунтах и поболее чем у "топов" других фирм. И все плюшки многочастотности.

Ну и все же огромное достоинство Инка - возможность применения различных частотных пар. В том числе и перспективную 760. Для ГП по крупняку, 214 тоже эффективнее 540. Так что "на свою разницу в цене", Инк явно имеет что заявить.

[Землеройк]

По Сигу согласен. разница, если и будет, то небольшой, особенно если лайт будет с 12\9. Меня другой вопрос интересует. Если лайт будет продаваться ТОЛЬКО с 12\9 5\40, как написано в первом посте, то при покупке датчика 13 5\40, чтобы получить более-менее универсальный прибор и по империи и по мелочи, мы практически получаем цену полноценного Интроника. Тогда какой смысл в Эльке? Экономии не будет.

Серёг, датчики для Эльки будут заметно дешевле Инковых. "Коробочка" отсутствует.

[Ioan Susanin]

Кстати, сустав кистевой наипнуля..
Я долго думал, как быть и придумал..
Всё очень просто, угол нужно сменить.
К аппарату вторую рукоять нужно прилагать.
Под девяносто градусов к блоку.
Кисть не так сильно будет загружена.
Идею дарю Львовичу !

[пЫночет]

Кстати, сустав кистевой наипнуля..
Я долго думал, как быть и придумал..
Всё очень просто, угол нужно сменить.
К аппарату вторую рукоять нужно прилагать.
Под девяносто градусов к блоку.
Кисть не так сильно будет загружена.
Идею дарю Львовичу ! 

Паш, это печень
Куда тебе тестить, сиди на печке.
А в таком случае развесовка как будет?

[алчи]

Гораздо технологичней....сборка сильно упрощается , .... можно более массово.
Пашь , .....инк стф это «ракета Протон»

Главное, чтобы три ступени отстыковались: ГП, низкие скорости, синтезатор частот. А так, "полезный груз" в виде Эльки интересный проект.

[Ioan Susanin]

Паш, это печень
Куда тебе тестить, сиди на печке.
А в таком случае развесовка как будет?

Макся, нынче одни дилетанты без разгрузок, со снайперками бегают!
Я их вообще всерьёз не воспринимаю..

[Байбак]

  Давай так сделаем.
Весной на месяц мне отправляете прибор и я его сравниваю с тёркой.
Честность гарантирую .
При всех себе голову пеплом посыплю..

Там много кнопок на приборе , разбираться долго .

[Ioan Susanin]

Там много кнопок на приборе , разбираться долго .

Я всей деревне, лет двадцать, телевизеры чинил !
Аппарат первый, в двенадцать лет спаял ..

[Мастер Фрол]

В канцелярии уже писал, повторюсь тут. Мне младшая модель видится как одна прошивка главное стабильная(по аналогии с сорексом про, прошивка 1.0 в течении 10 лет), одна пара частот 540, только Д режим. Ну и меню можно чуть упростить, поменьше скоростей, поменьше усиления, да остальные настройки подрезать. При стоимости на четверть меньше Старшего брата нишу свою займет точно.

[asgo]

Серёг, датчики для Эльки будут заметно дешевле Инковых. "Коробочка" отсутствует.

Не будет Элька равна Инку, Виктор Олегович. Только если Интроник в руках "среднего" оператора будет, не умеющего работать на низких скоростях и высокой чувствительности.
Так, как Элька позиционируется как массовый прибор, там не будет скоростей ниже 2 (у Инка 1' 0, -1, -2)
Усиление тоже минимум на пару единиц будет меньше. В общем ее труднее будет "привести в невменяемое состояние" чем Инк, но и его глубин (в опытных руках) она не достигнет. При этом как таковой глубины и так будет не менее, а на сложных грунтах и поболее чем у "топов" других фирм. И все плюшки многочастотности.

Ну и все же огромное достоинство Инка - возможность применения различных частотных пар. В том числе и перспективную 760. Для ГП по крупняку, 214 тоже эффективнее 540. Так что "на свою разницу в цене", Инк явно имеет что заявить.

Спасибо Серега! Внес ясность. В этих двух постах вся картинка нарисовалась. Да, в таком варианте он займет свою нишу и не будет конкурировать с "главным калибром".
А если разница будет 20-30 тыс в цене, как в первом посте указано, то есть в районе 80 тыс, то и Сигнум не сильно подвинет. А вот остальным топам придется потесниться. Хорошая задумка.

Сообщение отредактировано asgo: Mar 19 2021, 15:06

[Ioan Susanin]

Главное, чтобы три ступени отстыковались: ГП, низкие скорости, синтезатор частот. А так, "полезный груз" в виде Эльки интересный проект.

Сам то понял, чего сказал ?