Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Fokyc |
Jun 3 2010, 10:07
Создана
#41
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,086 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг |
Чем дальше, тем страшнее... Получается тогда наши котлы, практически без автоматики, выходят дешевле в ремонте и надёжнее? Потому-что ремонт случится однозначно (раньше или позже), и не дай бог в самый мороз... Хотя мы где-то и продуманные (старик мой не стал ломать печку, стоит родная про запас), но наверное проще будет не изголятся со всеми этими приблудами (датчиками, аккумуляторами и т.д.), а кинуть на следующий год металлопластик по полу и будет тепло. А кто слышал про котлы Россиянка-М и их аналог турецкий, на "Д" как-то называется?
-------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
idru |
Jun 3 2010, 10:32
Создана
#42
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
8 лет эксплуатирую большой напольный одноконтурный турецкий котел "Демир Доккум" (40 КВт). На том же заводе в Турции собираются Феролли и другие известные "Европейские" котлы. За эти годы было две неисправности: а) пересох конденсатор в блоке автоматики; б) потек перепускной клапан.
Не вижу смысла связываться с двухконтурными устройствами, а также с бойлерами - придется гонять целый год, это значительный перерасход газа. Плюс усложнение автоматики и уменьшение ее надежности. Для горячей воды с самого начала поставил себе хорошую Бошевскую колонку - также работает без проблем. Хватает и на кухню и на ванную комнату. Чтобы не заморачиваться с усложением системы и избежать дополнительных теплопотерь, в душевой в бане поставил проточный электрический водонагреватель. Когда паримся - включаю, все остальное время никакой энергии не потребляет. -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
Chinaman |
Jun 3 2010, 10:56
Создана
#43
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 383 Зарегистрирован: 1-October 09 Из: Москва Пользователь №: 12,306 Металлоискатель: GTP1350+Tesoro Tejon Репутация: 40 кг |
QUOTE(Fokyc @ Jun 3 2010, 11:22) Чем дальше, тем страшнее... Получается тогда наши котлы, практически без автоматики, выходят дешевле в ремонте и надёжнее? Потому-что ремонт случится однозначно (раньше или позже), и не дай бог в самый мороз... Хотя мы где-то и продуманные (старик мой не стал ломать печку, стоит родная про запас), но наверное проще будет не изголятся со всеми этими приблудами (датчиками, аккумуляторами и т.д.), а кинуть на следующий год металлопластик по полу и будет тепло. А кто слышал про котлы Россиянка-М и их аналог турецкий, на "Д" как-то называется? Ничего страшного. 1. берем одноконтурный 2. температурные датчики накладные 3. если напряжение пропадает часто, то ставим UPS, нет - не нужен, но обязательно систему отопления заполняем раствором пропиленгликоля, он не ядовит, и это не слишком дорого, на дом 250м2 нужно не более 80-100л 3. блок питания не с трансформатором, а импульсный, менее чувствительный к перепадам. 4. насосу и вентилятору, все равно в диапазоне 160 - 250 вольт 5. узнаем в местном ГРО, с какими марками работают по сервису, и выбираем из этих марок. 6. китайских можно не боятся |
Юрвас |
Jun 3 2010, 11:24
Создана
#44
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
Есть вариант установки чугунного энергонезависимого котла, например чешский Протерм серии TLO. И тогда можно безбязненно уезжать в командировку среди зимы. Не надо будет заморачиваться с аккумуляторами, ИБП и бензогенераторами. Тем более, что существующая у вас система, гравитационная.
Начали их устанавливать в 98 году, все работают до сих пор. Из неисправностей - замена термогенератора (небольшой медной трубки около запальника), а больше там ломаться нечему. Этот котел можно дополнить комнатным регулятором температуры (хронотермостат) через промежуточное реле. Циркуляционный насос все же лучше поставить, это улучшит работу всей системы и сэкономит газ, но врезать его надо с расчетом на возможные перебои с электричеством. Это делается по несложной схеме с обратным клапаном. Для ГВС лучше всего поставить качественную и мощную колонку. -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
DIM |
Jun 3 2010, 12:49
Создана
#45
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,714 Зарегистрирован: 12-January 08 Из: регион 74 Пользователь №: 3,312 Пол: мужской Номер карты: 4279***********0541 Репутация: 928 кг |
Из колонок ГВС рекомендую Беретта Удрабаньо .
Примерная транскрипция. За 8 лет эксплуатации косяков не обнаружено у трёх экземпляров. Профилактическая разборка не выявила образования накипи и т.п.. Только не берите с автоподжигом об батарейки,пусть лучше всегда фитиль горит.Был прецендент,когда разморозило теплообменник через дымоход.На улице было -40 . Кстати,много котлов сейчас с принудительным выдувом продуктов горения,что позволяет сделать "выхлоп" в стену .Очень удобно. -------------------- В ночное время аккаунт находится под охраной администрации.Просьба не беспокоить.
|
Юрвас |
Jun 3 2010, 13:01
Создана
#46
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
QUOTE разморозило теплообменник через дымоход.На улице было -40 . Это означает, что в данном дымоходе произошло опрокидывание тяги... Так бывает, когда в помещении неправильно организована вентиляция и в нем образовалось разрежение -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
сергей вологда |
Jun 3 2010, 13:07
Создана
#47
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,402 Зарегистрирован: 16-November 07 Пользователь №: 2,958 Репутация: 40 кг |
у соседа, Феролли+ups+бензогенератор.
Это после того, как две недели камин топил и полы вскрывал чтобы трубки заменить. |
Федорович |
Jun 3 2010, 13:49
Создана
#48
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 461 Зарегистрирован: 26-January 10 Из: Липецкая обл. Пользователь №: 14,821 Репутация: 27 кг |
QUOTE Т.е. зимой в лютый мороз, начинаешь мыться, и контур отопления выключается из работы, в смысле насос останавливается. Если моешься долго, то температура в контуре отопления падет ощутимо. Даже в лютый мороз, если дом сложен и утеплен нормально, ни чего не случится, даже если вы мыться будете пол дня. Что это за жилье, которое остынет за час-два водных процедур? Тем более, если система отопления новая (из полипропиленовых труб малого диаметра+радиаторы аллюминий\биметалл) система нагревается за полчаса. QUOTE Правда, все равно придется менять систему, трубы и радиаторы. Не обязатально, но очень рекомендую. Если монтируете настенный котел на старую систему отопления (металлические трубы\чугунина), необходима установка дополнительных фильтров в магистраль отопления, ибо гуана там очень много, теплообменник выйдет из строя + дополнительный расширительный бак мембранного типа (экспансомат). Есть опасность возникновения утечек воды на старой системе ввиду того, что система под давлением ( 1,5 БАР). QUOTE В результате грозы у них частенько летит автоматика,которая недешёвая. Достаточно перед котлом поставить стабилизатор, а на подвод газа диэлектрическую муфту. QUOTE Наличие автоматики и насоса подразумевает под собой постоянное электроснабжение,в результате чего держу дома ИБП с тремя аккумами на 100 Ач + ИБП с чистой синусоидой ,т.к. котлы не переваривают апроксимированный синус ,ко всему ещё бензиновый генератор в запасе. Абсолютно верно. QUOTE Котёл настенный чешский "Мора",брал из расчёта,что есть сервис круглосуточный. Котлы МОRА лотерея. Серия PROXIMA с погружными датчиками - вечная головная боль, + намудрили в них с электронникой (проблема со включением после выкл электроснабжения), может включиться, а может и нет. Если МОRA, то либо 51-я серия либо Метеор. QUOTE А кто слышал про котлы Россиянка-М и их аналог турецкий Россиянка у в одном доме пашет как танк на старой системе отопления без фильтров и тд и тп Но это единичный случай, больше я с ними не сталкивался. Турецких аналогов не видел. QUOTE кинуть на следующий год металлопластик по полу и будет тепло металлопластик категорически не рекомендую, сама труба хороша, но вот фитинги (уголки и тд) текут очень часто, ибо все на скрутках, нагревается-охлаждается и как результат - течь. Советую полипропиленовые, армированные трубы FD(Москва) либо Bluеocean. Можно медь , но выйдет дорого. QUOTE Ничего страшного. 1. берем одноконтурный 2. температурные датчики накладные 3. если напряжение пропадает часто, то ставим UPS, нет - не нужен, но обязательно систему отопления заполняем раствором пропиленгликоля, он не ядовит, и это не слишком дорого, на дом 250м2 нужно не более 80-100л 3. блок питания не с трансформатором, а импульсный, менее чувствительный к перепадам. 4. насосу и вентилятору, все равно в диапазоне 160 - 250 вольт 5. узнаем в местном ГРО, с какими марками работают по сервису, и выбираем из этих марок. 6. китайских можно не боятся 1.Разница в цене одно и двухконтурных котлов 1500-2000р + покупка колонки типа вектор (китай) -около 3т.р+ оплата газовикам за две точки обслуживания газа. 2 согласен 3 про упс сказано выше - только с ПРАВИЛЬНОЙ синусоидой! В систему отопления производители категорически не рекомендуют заливать что то кроме воды ( на вход фильтр с умягчением) ибо всякие другие жидкости снижают ресурс всческих прокладок во всей системе и многого другого. 6 китайских Нужно бояться - котлы типа GAZLUX QUOTE Есть вариант установки чугунного энергонезависимого котла, например чешский Протерм серии TLO. И тогда можно безбязненно уезжать в командировку среди зимы. Не надо будет заморачиваться с аккумуляторами, ИБП и бензогенераторами. Тем более, что существующая у вас система, гравитационная. Начали их устанавливать в 98 году, все работают до сих пор. Из неисправностей - замена термогенератора (небольшой медной трубки около запальника), а больше там ломаться нечему. Этот котел можно дополнить комнатным регулятором температуры (хронотермостат) через промежуточное реле. Циркуляционный насос все же лучше поставить, это улучшит работу всей системы и сэкономит газ, но врезать его надо с расчетом на возможные перебои с электричеством. Это делается по несложной схеме с обратным клапаном. Для ГВС лучше всего поставить качественную и мощную колонку. Прислушайтесь. Юрвас дело говорит. QUOTE Это после того, как две недели камин топил и полы вскрывал чтобы трубки заменить. Так долго не было электричества? Сообщение отредактировано Федорович: Jun 3 2010, 13:53 |
DIM |
Jun 3 2010, 14:22
Создана
#49
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,714 Зарегистрирован: 12-January 08 Из: регион 74 Пользователь №: 3,312 Пол: мужской Номер карты: 4279***********0541 Репутация: 928 кг |
Немного не в тему,но как я купил бензогенератор.
Годика так четыре назад, в студёную зимнюю пору в 17 часов оторвало провода,весь коттеджный посёлок погрузился в темноту. За окном около -30 с сильным ветром. В 2 часа ночи дома стало +15. Общение с электросетями велось постоянно..... В 3 часа ночи вызвал такси (ворота на гараже с электроприводом,а откручивать гайки в мороз для принудительного открытия в лом было) поехал .....в магазин .Вызвонил предварительно собственника,забрал с витрины , когда приехал домой около 5 утра, электричество уже дали... Вернул электростанцию , прикупил в другом месте на 2,7кВт . После уже оброс ИБП с аккумами 3*100 Ач и на его выходе Он-лайн ИБП (дорогой ,собака) . Т.к. дома водоснабжение внутреннее ,то электричество просто необходимо постоянно. Пару лет проблем не было ,прошлой суровой зимой опять начались перебои, как-то за 7 часов эти три аккума не разрядились и до половины. А сосед чуть не замёрз... теперь тоже бензогенератор имеет..)) Котёл Мора 5109 , 5 лет эксплуатации, проблем по вине изготовителя не было. -------------------- В ночное время аккаунт находится под охраной администрации.Просьба не беспокоить.
|
Федорович |
Jun 3 2010, 14:33
Создана
#50
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 461 Зарегистрирован: 26-January 10 Из: Липецкая обл. Пользователь №: 14,821 Репутация: 27 кг |
QUOTE(DIM @ Jun 3 2010, 15:37) Котёл Мора 5109 , 5 лет эксплуатации, проблем по вине изготовителя не было. 51-я серия хорошие котлы. Могу из настенников посоветовать еще немецкие Vaillant. Отличные котлы. Не сочтите за рекламу, просто из опыта уже знаю. Neva не плохие,если все подтянуть, но качество сборки у них как у нашего автопрома. |
Chinaman |
Jun 3 2010, 15:07
Создана
#51
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 383 Зарегистрирован: 1-October 09 Из: Москва Пользователь №: 12,306 Металлоискатель: GTP1350+Tesoro Tejon Репутация: 40 кг |
MOPA - владелец русский, менеждмент тоже, уже три года. Поэтому лотерея.
Отключение системы отопления при включении ГВС у двухконтурного котла, это не значит, что система разморозится, просто расход газа выше чем у одноконтурного+колонка. По гликолям, все нормальные производители не разрешают заполнять систему гликоля только в двухконтурных котлах, при работе ГВС идет термическое разложение гликоля при резкой смене нагрузки на ГВС. Одноконтурные пожалуйста. GAZLUX, китайским котлом считать сложно. Это больное детище ГПРГ и Газлюкса, и от нормального китайского котла остались рожки да ножки. Да, и заявляют его как "сделанный для России", одно это напрягает. Металлопласт можно, но компрессионные фитинги, как сказал Федорович текут. А обжимные или аксиальные (ТС или Рехау) нет. На даче именно Рехау+Вайлант одноконтурный+Электролюкс с пьезоподжигом+пропиленгликоль. За шесть лет всякое было, и по три дня без электричества. Но это не дом, дача. |
Федорович |
Jun 3 2010, 18:07
Создана
#52
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 461 Зарегистрирован: 26-January 10 Из: Липецкая обл. Пользователь №: 14,821 Репутация: 27 кг |
На счет расхода газа не скажу, хотя вероятно вы правы, ибо котел греет проточную воду через вторичный теплообменник, а колонка напрямую. Может действительно меньше газа расходует.
А вот по металлопластиковым трубам - сколько стоят фитинги? Хорошие? А полипропиленовые - копейки, да и спайка там монолитная получается. |
Афанас |
Jun 3 2010, 19:42
Создана
#53
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(Fokyc @ Jun 3 2010, 11:22) Чем дальше, тем страшнее... Получается тогда наши котлы, практически без автоматики, выходят дешевле в ремонте и надёжнее? Потому-что ремонт случится однозначно (раньше или позже), и не дай бог в самый мороз... Хотя мы где-то и продуманные (старик мой не стал ломать печку, стоит родная про запас), но наверное проще будет не изголятся со всеми этими приблудами (датчиками, аккумуляторами и т.д.), а кинуть на следующий год металлопластик по полу и будет тепло. А кто слышал про котлы Россиянка-М и их аналог турецкий, на "Д" как-то называется? Наши котлы(не навесные)дешевле конечно и автоматика по температуре работает приемлемо.Глючная автоматика по газу(эл.магнитный клапан и термопара).Самая не убиваемая автоматика - это клапан-отсекатель разработки годов эдак 60-х с биметаллической пластиной.Чистая механика,ломаться практически нечему.Ну а при поломке в самый мороз ,накрайняк любая наша автоматика элементарно делается напрямую.Так что замёрзнуть нереально. Россиянка и Авангард - это турецкий Demrad. -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
Fokyc |
Jun 3 2010, 20:05
Создана
#54
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,086 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг |
Во! Демрад говорят хорошие. Только пока у нас они не эксплуатируются.
Все приблуды вышеперечисленные хороши при сроках реальной доставки з/части дня в два. У нас такой вариант отпадает, не то что глухомань, понаделали кучу вариаций и ассортимент никто держать не будет. Читаю сейчас про китайские - кто хвалит, кто наоборот... Посмотрим, время покажет. -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
Dedulea |
Jun 4 2010, 14:40
Создана
#55
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,766 Зарегистрирован: 22-December 09 Из: Москва-2479 навосток Пользователь №: 13,980 Пол: мужской Репутация: 604 кг |
QUOTE(Федорович @ Jun 3 2010, 19:22) А вот по металлопластиковым трубам - сколько стоят фитинги? Хорошие? А полипропиленовые - копейки, да и спайка там монолитная получается. Знаю эту монолитную спайку, в одном доме через год эксплуатации пришлось трубы менять, потому что делать должны знающие люди, а не приехавшие из своих саксаулов и не видевшие паяльника. А хороший мастер задешево не будет работать. -------------------- Мы часто не находим то, что ищем, потому что оно редко выглядит так, как мы того хотим.
|
Федорович |
Jun 5 2010, 07:40
Создана
#56
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 461 Зарегистрирован: 26-January 10 Из: Липецкая обл. Пользователь №: 14,821 Репутация: 27 кг |
QUOTE(Dedulea @ Jun 4 2010, 15:55) Знаю эту монолитную спайку, в одном доме через год эксплуатации пришлось трубы менять, потому что делать должны знающие люди, а не приехавшие из своих саксаулов и не видевшие паяльника. А хороший мастер задешево не будет работать. Правильно, у нас же все на ХАЛЯВУ хотят, хотя цены очень зависят от региона. У нас в черноземье и в москве разница раза в три по работе. |
falcon |
Aug 12 2010, 15:54
Создана
#57
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,656 Зарегистрирован: 12-December 06 Пользователь №: 1,130 Пол: мужской Репутация: 100 кг |
QUOTE(DIM @ Jun 3 2010, 15:23) Немного не в тему,но как я купил бензогенератор. Годика так четыре назад, в студёную зимнюю пору в 17 часов оторвало провода,весь коттеджный посёлок погрузился в темноту. За окном около -30 с сильным ветром. В 2 часа ночи дома стало +15. Общение с электросетями велось постоянно..... В 3 часа ночи вызвал такси (ворота на гараже с электроприводом,а откручивать гайки в мороз для принудительного открытия в лом было) поехал .....в магазин .Вызвонил предварительно собственника,забрал с витрины , когда приехал домой около 5 утра, электричество уже дали... Вернул электростанцию , прикупил в другом месте на 2,7кВт . После уже оброс ИБП с аккумами 3*100 Ач и на его выходе Он-лайн ИБП (дорогой ,собака) . Т.к. дома водоснабжение внутреннее ,то электричество просто необходимо постоянно. Пару лет проблем не было ,прошлой суровой зимой опять начались перебои, как-то за 7 часов эти три аккума не разрядились и до половины. А сосед чуть не замёрз... теперь тоже бензогенератор имеет..)) Котёл Мора 5109 , 5 лет эксплуатации, проблем по вине изготовителя не было. Приветствую. Озаботился покупкой резервного источника питания для дома - бензогенератор или ИБП он-лайн. Подскажите по своему опыту что удобнее в эксплуатации. |
Гуляка |
Oct 16 2010, 12:50
Создана
#58
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 293 Зарегистрирован: 18-December 07 Пользователь №: 3,130 Репутация: 29 кг |
Приветствую камрады!
Есть ли у нас на форуме люди, занимающиеся водяным отоплением? Проконсультируйте, какой котел на твердом топливе (дрова или уголь) лучше всего брать. Собственно: дом бревенчатый, необходимая отапливымая площадь: 64 + 28 м^2 Я так понимаю что не меньше 10 кВт? Какой фирмы, наш или импортный? Это для начала, потом еще куча вопросов будет -------------------- Я сумасшедший робот поработитель жалких человечешек... Пип-пип-пип
|
Посторонним В. |
Oct 16 2010, 18:46
Создана
#59
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 635 Зарегистрирован: 26-November 08 Пользователь №: 6,715 Репутация: 17 кг |
На Форумхаус зайди. Там по теме отопления кучу всего интересного можно почитать - поспрашивать.
|
КуРец |
Jul 13 2014, 16:16
Создана
#60
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 685 Зарегистрирован: 10-November 13 Из: Смоленск Пользователь №: 61,403 Пол: мужской Репутация: 71 кг |
Уважаемые форумчане посоветуйте пж. какой настенный котел купить дом 250 м. кв., первый этаж теплые полы, второй батареи. Спасибо всем ответившим (сломал всю голову)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th March 2024 - 06:00 | |