Версия для печати темы

Автор: Fuma Dec 25 2017, 08:12

Первой катушкой в этой теме будет катушка Тесоро, от Тесоро Компадре. Очень часто эти катушки становятся глючными. Любое прикосновение к ней, даже перемещение вызывает ложный сигнал.
Катушка в ремонте:
Первое что предположил, это кабель на входе в датчик. Разобрал катушку, отпаял кабель. Перепаял по новой. Глюки остались. При малейшем механическом воздействии компадре пикал. Проверил пайку, где соединяется компенсирующая обмотка с генераторной, пайка отличная, спаяно крепко. Все на месте. А глюки есть.
Второе предположение: или обмотка подкорачивает, или экран потрескался. Коротыш как то можно проверить прибором. Его нет. Сопротивление обмоток не меняется при механическом воздействии на датчик. Трещину в экране можно только увидеть, если она есть. Ничего не видел, пока не вытащил обмотки из крышки. При вытаскивании обмотки могли испортиться, но катушка все равно не рабочая, потому ремонт был продолжен. И вот награда за труды, неисправность видна без всяких приспособлений. Экран расслоился, это связано и с механическим воздействием на катушку и как бы сказал с неправильной технологией его изготовления. Плохая адгезия применяемых материалов, а провод вывода экрана, просто приклеен термоклеем. Как бы сделана катушка выходного дня. А у нас же эту катушку и в хвост и в гриву....
После того как был сделан экран на основе нитролака, он въелся в пластик. Провод впаян жалом паяльника в пластик, это гарантия, что он не отклеится. Таким же образом был переделан экран и на нижней крышке датчика, так же впаян проводок. И все заработало без глюков. С кабелем проблем не было. Кабель у Тесоро надежный.
http://savephoto.ru/f/12uc11cj5w12j25
http://savephoto.ru/f/12sbco2okcz5d25 http://savephoto.ru/f/12odw34iqu2q225 http://savephoto.ru/f/12k5c0bvxwumg25 http://savephoto.ru/f/12flurlzcg2ke25

Глюки шли от того что при малейшем движении катушки, в местах разрыва экрана контакт то был, то пропадал. Менялось сопротивление экрана, менялся экран. Если бы его вообще не было, с катушкой еще можно было бы работать.

Автор: aganaga Dec 25 2017, 09:53

А,нижняя крышка катушки с экраном просто подпаивается к верхнему проводу?,или ещё на жидкий графитовый лак садится..

Автор: Fuma Dec 25 2017, 21:38

Не совсем вопрос понятен. Старый экран который был на верхней крышке я счистил. И нанес новый экран на основе нитролака. нитролак растворяет пластик и въедается в него. Такой экран будет надежнее, по моему мнению. Для подключения экрана впаян провод. Точно такую же процедуру проделал с нижней крышкой, и там тоже провод, эти провода в конечном итоге скручиваются вместе и подключаются к экрану кабеля, согласно схемы катушки.
В верхнюю крышку обмотки были вклеены на эпоксидку, поверх старого экрана. Я так же уложил эти обмотки в крышку, на разведенную эпоксидку. Нижняя крышка приклеивается дихлорэтаном, как и было. Катушка собрана так же как и была. Все осталось по прежнему, заменен только экран.

Автор: aganaga Dec 28 2017, 12:32

Спасибо ,за развернутый ответ!Очень понятно...Я из за этого экрана ,боялся вскрывать катушку,чтоб заменить пенопласт на эпоксидку-чтоб не всплывала.

Автор: Fuma Jan 5 2018, 09:46

Разобрал еще одну катушку от Компадре. Косяк тот же самый, разрывы экрана.
Судя по фото технология изготовления катушки следующая. На крышку наносится экран, который не въедается в плату, адгезия к пластику плохая. Затем на экран термоклеем приклеиваются обмотки. И затем сверху все заливается эпоксидкой. В процессе эксплуатации, от температуры обмотки медные будут ходить, будут и механические удары, в результате этого экран под термоклеем остается на крышке. Экран который под эпоксидкой прилипает к ней и отрывается от крышки. Что реально видно на фото. И катушку можно выбрасывать. Или всю разбирать и переделывать экран.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Jan 6 2018, 18:43

Тема про особенности строения катушек вообще, не только Тесоро.
Давным давно у меня находилась катушка от Е- Трака 11 дюймов. Катушка с треснутой приемной обмоткой. И давно я собирался ее очистить и использовать корпус, чтобы сделать катушку для Терки на 3 кГц. Как часть программы подводной Терки. Одна самая востребованная катушка на 18,75 уже практически готова. И уже есть три пустых корпуса. катушки будут на разные размеры и соответственно разных частот.
http://savephoto.ru/f/1dopd1no2tcs6 http://savephoto.ru/f/1iu4dasyqmbo6
И потому стал ковырять Е-Траковскую катушку. Отремонтировать эту катушку, путем замены обмотки было бы гораздо проще, и после тяжких трудов ковыряния, подумал, что надо было все таки сделать, чем портить такой технологический шедевр.
http://savephoto.ru/f/1gu3wjuwcuxv6
Но дело сделано, корпус готов для того, чтобы сделать в нем любую другую катушку. Что узнал? Узнал очень интересную особенность этого изделия. Эта особенность облегчит работу многим катушкоделателям и тем, кто делает катушки для себя. Особенность такая, что передающая мощная обмотка не имеет экрана. Приемная обмотка экранирована с особой тщательностью. Была однажды в ремонте катушка SLIMLINE у которой передающая обмотка сошлась с экраном. Катушка практически не работала. Думаю таких неисправностей была не одна. И минелаб сделал вывод. Если экран не нужен, то в избежании косяков лучше его и не делать. Фирмы работают, делают выводы. Тесоро стали делать корпуса из проводящей пластмассы, которые играют роль экрана. XP столкнувшись с ненадежностью кабелей, придумало DEUS.

Ремонт катушки компадре продвигается поэтапно.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Mar 15 2018, 14:04

Еще жив способ резать корпус катушки, сверху (лечить зубы через задний проход). Если снизу у катушки эпоксидка, которую убрал, потом залил и ничего не изменилось. То с порезанным корпусом возни побольше. Надо вырезать , подбирать пластик, клеить его дихлорэтаном, заливать эпоксидкой. На фото катушка АКА, которую предыдущий мастер, резал и сверху и снизу.
Проблема была не в корпусе, резать его не надо было. Проблема в кабеле. Кабель для трехчастоток фирма АКА по видимому ставит покупной. Кабель явно не предназначен для сгибания и разгибания, в его составе тонюсенькие проводки, которые при этом рвутся. Особенно они рвутся, когда в кабель при изготовлении катушки заходит эпоксидка(встречается часто). Всегда на всех катушках при ремонте и изготовлении, вход кабеля закрываю герметиком. На катушки АКА и на одночастотные, и на трехчастотные катушки, ставлю совсем другой кабель. Более технологичный и думаю что надежней.
Конкретно по катушке на фото: кабель заменил, корпус отремонтировал. Катушка готова к работе. При ремонте катушек обязательно заменяю кабель, на катушках Е-Трака и подобных, на катушках NEL(практически для всех детекторов), на СТХ3030(50/50). Фото катушки АКА.
http://savephoto.ru/f/3npj54f2lrdz15 http://savephoto.ru/f/3p4gkykdkm1l15 http://savephoto.ru/f/3rzehtwq2bwz15 http://savephoto.ru/f/31yzjbmtwzah15


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Aug 19 2018, 23:21

Катушка в ремонте. Обозначена как катушка ХП ГМП. На кабеле вырванном с корнем разъем от прибора ХП ГМП. Кабель подключил, катушка не работает как надо. Пришлось разобрать, чтобы проверить и транзистор и конденсатор. И что же там не так. Не так там был конденсатор, не того номинала. Подумал сначала на Детече прилепили не то что надо, да так и продали. Потом посмотрел на коробку, катушку в ней и прислали, и оказалось, что катушка от GMAXX.
Но после замены конденсатора, катушка от GMAXX стала катушкой от GMP. А разъем уже кто-то давно на ней заменил, но зачем?
Переделка катушки GMAXX в катушку GMP и наоборот прошла со 100 процентным результатом.
Эти катушки XP совершенно одинаковые по индуктивностям и разница только в одной детали, которую можно заменить. Ну и...... разъем.


Вложенные эскизы изображений

Автор: MS Aug 20 2018, 01:10

Правильно понимаю, что разводите графитовый порошок в нитролаке? Отжигаете ли перед смешиванием графит? До какой консистенции сыплете порошок в лак? Спрашиваю потому, что недоволен экраном на основе ЦАПОН лака. Мягкий он какой-то после высыхания.

Автор: Fuma Aug 20 2018, 07:29

Графит мне, знакомый из трамвайного парка принес. Какой принес такой и использую без отжига.
Развожу на нитролаке, но и с цапонлаком результат был такой же. Разводить до густой сметаны.
Но главная фишка, добавлять ацетон. Тогда сопротивление будет в норме.

Автор: miha_rgd Jan 11 2019, 15:18

Здравствуйте, меня интересует ремонт катушкИ, точнее замена кабеля, прибор ctx 3030.

Автор: павлджон Jan 19 2019, 20:01

Добрый вечер.Нуждаюсь в помощи.У меня проблема с катушкой (22 от джимакса).Скорее всего нужна замена кабеля.

Автор: Fuma Jan 20 2019, 10:19

По всем вопросам ремонта, замены кабеля пишите в личку. Потому что о сообщениях в личку, приходит информация на почту. А о сообщениях в теме, информации нет.

Автор: DedVoron Feb 27 2019, 15:00

Добрый день, друзья!

Есть мастера из Ростова-на-Дону, кто сможет заменить фрагмент провода штатной 11 катушки на E-trac?

Расслоилась и частично порвалась внешняя изоляция кабеля в месте где он скручен в спираль. Провод около обоих разъемов и сами разъемы целы.

С уважением, Денис.

Автор: Xpdysa May 16 2019, 09:17

Добрый день!
Подскажите кто сможет помочь с ремонтом катушки фиш.75 отрубил провода в сантиметре от катушки.

Автор: Fuma May 16 2019, 13:05

У Фишера Ф-75 много разных катушек. Если сам Фишер ф_75 имеет конструкцию без вариантов, то катушки у него от разных фирм, и сделаны по разному. У одних кабель менять легче, у других
придется повозиться.

Автор: Xpdysa May 16 2019, 13:17

Блэк идишен катушка стандартная которая с ним в комплекте

Автор: Fuma May 16 2019, 15:16

Если переставить кабель, то такое делал. Если надо пишите в личку.

Автор: Novopolock Nov 5 2020, 09:09

Всем привет. Катушка была на ремонте Detech 14 дюймов.
https://radikal.ru
Устранил обрыв ввода. Но потом при, отмывании катушки, обнаружелась трещина.
https://radikal.ru
Сделать её не проблема, но оказалось, что и корпус чуть дал трещину.
https://radikal.ru
Сам корпус не растворяется дихлорэтаном, температуру держит большую. Графитового экрана нет внутри вообще.
Как можно попытаться восстановить корпус, при этом оставить эстетический внешний вид?

Автор: Fuma Nov 5 2020, 13:31

Сверху сделать канавку на половину толщины корпуса. И залить эпоксидкой с наполнителем по цвету. Снизу расковырять до обмотки, по 2 сантиметра в стороны от трещины. И глубже обмотки, потом все залить эпоксидкой с наполнителем. По цвету. Если реально экран не попадется, значит катушка от Е-Трака. Вы наверно не знали, от чего катушка.

Автор: Novopolock Nov 5 2020, 15:04

Да, это от Трака (американка). У 11 бабочки же экран есть, только не графитовый а обмотка в своём корпусе который токопроводящий.
То-же по началу думал про канавку, но и цвет такой не сделаю, и уж больно тонкий слой получиться. После вскрытия, оказалось что корпус сделан из стеклоткани на бакситки. Поэтому трещина не сквозная, а по слоям и не по всей окружности. Значит можно будет залить снутри. Может и пропитает достаточно глубоко.
Снизу, как Вы и описали, смола+полоски стеклоткани.
Мысли у нас одинаковые, значит в правильном направлении.
https://radikal.ru

Автор: Fuma Nov 6 2020, 22:36

По поводу экранов что можно добавить. На фото видно экран сделан пямол на обмотке. Недавно прислали катушку 9 дймов от Х-Терра, Кольцо. НИжняя заливка отслоилась вся. Обычно экран графитовый отсается на той части, котрая отслаивается и немного на эпоксидке. В данном конкрентном случае было видно что мазали, но самого экрана, какогоо о внятного сопротивления(проводимости) не было ни там, ни тут. Пришлось все экранировать заново. Заливать новый нижний слой.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Nov 6 2020, 22:45

Но самое главное при такой операции, нужно добиться максимальной адгезии последнего слоя с катушкой, покрытой экраном. Это не делают ни на одном заводе, потому что это ручная нудная работа. Все кромки корпуса нужно очистить от графита, а когда заливать эпоксидку, втирать ее в эту кромку и в сам графитовый экран. Чтобы она там крепко влипла, особенно касается катушек, котрые будут использоваться под водой.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Fuma Dec 5 2021, 18:50

Экран страшная сила, нет его катушка работаtn плохо. Есть экран, в некотрых случаях еще хуже. Пару катушек ULTIMATE 13 для Е-Трака попалась с лишним экраном. Это возможная причина глюков многих катушек ULTIMATE для Е-Трака. За легкость катушки, приходится платить не очень хорошей надежностью и долговечностью. Обычно на катушках DETECH в первую очередь вылетает кабель. Но это лечится заменой кабеля. Но бывает что после замены кабеля катушка глюкает. Причину глюков можно определить если измерить сопротивление между 1,2 контаком на выбор с 3и4 контактом разъема на кабеле. Это касается только Е-Траковских катушек. Между этими парами никакой проводимости быть не должно. Если есть, это означает, что передающая обмотка соединилась с экраном. Об этом говорит сопротивление от 3...4 кОм до 10..20 кОм. (обычный размер). Почему так происходит? Потому что обмотка ТХ в Е-Траке массивная и занимает всю канавку. Ее кладут туда без изоляции, кроме той что есть на проводе обмотки. Или со временем, или от ударов в этой изоляции появляется трещина, достаточно одной трещины и проводящий экран коротит с обмоткой. Все! Катушке конец. Раз было, что верхний экран(катушка ушами вниз) коротнул. В этом случае при снятии верхней заливки нашел место коротыша, и катушка заработала. Об другом случае, более фатальном, позже напишу. Здесь фото не помещается


Вложенные эскизы изображений

Автор: Tano May 13 2023, 07:45

Добрый день. Имеется катушка от Xp gold maxx power 30/36, плохо реагирует на на чешую и золото, катушка после ремонта. В чем может быть дело?

Автор: Fuma May 13 2023, 09:08

В катушках ХР GMAXX и GMP стоит транзистор и конденсатор. Транзистор может выйти из строя. Конденсатор могли повредить при ремонте. Катушки XP GMP и GMAXX между собой совершенно одинаковые, отличаются только емкостью этого конденсатора. Заменив его можно переделать одну в другую, если поменять и разъем на кабеле. Чтобы правильно работать с катушкой, надо определить точку компенсации грунта. С помощью феррита. Махать ферритом перед катушкой, и найти точку на регулировке баланса грунта, где феррит исчезает. Эта точка зависит конкретно от каждой катушки. На катушках XP она находится на 11...13 часов.
На сторонних катушках может быть в стороне. Но должна быть. Если такой точки нет, то есть прибор всегда видит феррит, или не видит вообще, то конденсатор нужно подбирать. В этом случае смещается вся шкала ВДИ. И прибор плохо видит цели с низким ВДИ(фольга, мелкое золото)), или с высоким ВДИ(медь, серебро). В вашем случае может просто надо настроить катушку по ферриту, узнать как с ней работать, а может надо снова ремонтировать. Баланс грунта это ручка GROUND.

Автор: Tano May 13 2023, 14:12

А сколько у вас будет стоить ремонт. С заменой провода. Если 2 катушки detech 10/12 и штатная 30/36

Автор: Fuma Jun 6 2023, 16:55

Дело во-первых в ремонте.
Дело во-втрых в настройке прибора.
В третьих для чешуи лучше использовать катушки поменьше. А золото оно разное. Кольца можно собирать и большой катушкой.
Шкала ВДИ для металлоискателя на рисунке взята из интернета. При правильной сделанной катушке, и при положении GROUND на 12 часов все металлы попадают в зону видимости детектора. Если крутить ручку GROUND в одну сторону, или в другую то вся щкала ВДИ будет двигаться по часовой стрелке, или против часовой стрелки. При неправильном положении этой ручки будет резаться серебро, при другом неправильном будет резаться сектор металлов с другой стороны. И при использовании дискрима, в него уйдет и мелкое золото. Если на катушке есть точка феррита, то эта катушка правильная. Она работает так, как может. И остальное зависит только от настройки прибора. Желательно для проверки иметь феррит.
Совершенно невозможно с помощью расковыривания катушки изменить порядок ВДИ целей. С помощью расковыривания катушки нельзя сделать, чтобы прибор маленькую цель видел дальше, чем большую. Это уже работа прибора, это его настройки, это зашитые в нем программы.
Два парня долго копили деньги. Накопили денег и купили Гарретт АСЕ. В предвкушении золотых гор побежали на пляж. Через некоторое время они были точно уверены, что прибор им продали непростой. А специально настроенный так, чтобы он видел только пробки, а золото не видел совсем. Вот такие плохие попались продавцы. Надурили.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Tano Jun 7 2023, 09:41

Спасибо за расширенный ответ!

Автор: Fuma Oct 21 2023, 10:34

Так как тема по ремонту катушек от любых приборов, есть такой вопрос. Есть катушка фирмы НЕЛ. Марки ТОРНАДО. Какой прибор не знаю. На картинке распайка разъема. Может кто то знает, что за прибор. Катушка была в работе.
Контакт номер 2 напрашивается на среднюю точку обмотки ТХ, но сейчас не прозванивается.


Вложенные эскизы изображений

Автор: WaS Oct 21 2023, 13:37

Если вывод 2 средний для 1 и 3, распайка похожа на Quest

Автор: Novopolock Oct 21 2023, 15:59

Сергей, у двух мнения сошлись.

Автор: Fuma Oct 22 2023, 12:22

Вывод второй контакт и должен быть по теории. Катушку разобрал, это как и предполагалось средний вывод передающей обмотки. В НЕЛ для Квеста на средний вывод идет одна жила центр спаянный с экраном вместе. Это очень надежно. И кто же мог подумать. Центр вместе с экраном в середине кабеля оплавился и перегорел как проволочный предохранитель. Это возможно брак кабеля. Специально раздирал оболочку, чтобы дойти до обрыва. На фото был еще просто оплавленный кусочек, потерялся. Есть еще такая катушка с таким же дефектом. Потому новые кабели сделал( на всякий случай) на центр ТХ провод сечением 0.5 мм.

Многие фирмы закупив, или наделав кабелей используют их для катушек на разные приборы. А для катушек на разные приборы нужны разные кабели. И НЕЛ, свою последнюю разработку ставит всюду. И Детеч свой кабель старается поставить куда не попадя. Детеч правда сейчас на Гарретт АСЕ стали ставить хороший кабель. Надежный. А то же новые катушки а уже не работают.
А уж Минелаб кормилец наш.


Вложенные эскизы изображений