Версия для печати темы

Автор: Фронтирер Jul 25 2013, 11:23

Дорогие камрады!

увлекаюсь приборным поиском 3-й год, мой район поиска - ближнее подмосковье, северо-западное направление. Изначально рассчитывал за счет МД пополнить коллекцию монет, потом из-за скудности и неинтересности находок по цветнине перешел на старинные дороги и леса и чернину. В результате стал страстным коллекционером подков. Особенно интересуюсь образцами до начала 19в. Сразу удивился тому, что сколько-нибудь серьезных трудов и публикаций на эту тему в интернете практически нет.
Поэтому прошу и предлагаю всем, кому не безразлична эта тема, обмениваться опытом, фотографиями и впечатлениями!

Автор: Вессен Jul 25 2013, 11:59

а подковы не нужны ?

Автор: Фронтирер Jul 25 2013, 12:10

Смотря какие. Есть фотки?

Автор: TpyMen Jul 25 2013, 16:07

вот такая не большая
сувенир или на беса?
http://savepic.org/4139825.htmhttp://savepic.org/4131633.htm

Автор: Герман Jul 25 2013, 16:38

На сапоги, однако...

Автор: Вессен Jul 25 2013, 16:44

жЫлезные обЫчные


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Jul 25 2013, 16:51

ту, что справа, приобрел бы!

Автор: Мишка Квакин Jul 26 2013, 18:13

С сапог немецких зольдатен...

Автор: Дед Лесовикъ Jul 26 2013, 18:15

Отечественные 19 век...

Автор: Дед Лесовикъ Jul 26 2013, 18:17

Я по-правде сам не безразличен к подковам . Хорошо бы тему закрепить. Подков у меня прилично, но надо все фоткать.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 21:03

---Тоже отмечусь .....вот часть небольшой коллекции моих находок подков ...остальные подковы просто не фоткал , при надобности сделаю фотки ....


---А на самом то деле , такие вещи тоже раритет , только специалист нужен....и покупатель ....

Автор: Дед Лесовикъ Jul 26 2013, 21:33

В нечищеном виде, ну да ладно..

"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.


Типичные подковки от сапог 16 века.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 21:39

----Нет , ну прошу прощения , а как Вы определили век и принадлежность к артефакту ?


--дело в том , что мне подобные попадались , а я их просто игнорировав не стал брать , посчитав за металломусор ? ........, блин .....теперь уже и место не припомню ...давно это было....

Автор: Дед Лесовикъ Jul 26 2013, 21:49

Очень просто - почитываю частенько работы по археологии. Тут никаких сомнений нет, потому что в слоях соответствующего времени это частые находки.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 22:11

прошу прощения , опять таки , читая в архивах про конинку ( в том числе подковная тематика ) , всё таки определение сложнее , чем монеты или прочий артефакт .( год выпуска на подкове не указан , в том числе и мастер ) ...разная копыта , разная дина подковы , глубина забивания гвоздей и .т.п.пр. , то же не мало важный фактор . ( мож я и ошибаюсь , но как ,с первого взгляда определить принадлежность с определённому веку , --году....?) а таких подков , попадается уж - мама не горюй ----при поиске , особенно на старых дорогах........


----Поддержу тему .......с ув. Странникофф

Автор: bezmenja Jul 26 2013, 22:14

в том сезоне попалась подкова с перекладиной по середине. вот так как нарисовал,там на месте и оставил.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 22:17

----Что ? подкову там и оставили ? вместе с перекладиной ? ...

Автор: Дед Лесовикъ Jul 26 2013, 22:17

Точно Вам никто не датирует
Ледоходные шипы к примеру бытовали на Руси века с 12, если не раньше и были в употреблении до 16 века включительно. По форме и другим особенностям они различны но на датировку особо не влияют. Можно лишь сказать, что более поздние крупнее и концы у них не редко загибаются в дугу - т.е. близки к современной форме. Да и то, все это относительно. Если найду, сфоткаю.

А сапожные подковы такой вот заостренной формы в основной массе археологи датируют 16 веком. Где то они могли появиться раньше, а где то и задержались дольше. Вот и все. Но позже пошли подковки уже округлой формы без заострения. Как то так.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 22:29

Понятно , ----а мне более про конинские подковы интереснее будет , ----хотя спасибо за инфу .., задумаемся на будущем ....
---У конской подковы разные размеры и диаметры , это понятно , как у человека нога .....но всё таки ? ...определение года и века основоположенно однозначно по отношеню выковки и формы . Немаловажный фактор именно формы подковы , , блин , как бы так сформулировать ? .....
---Глубина бороздки кованной под кованный гвоздь , толщина и размер зацепа на подкове ,
--Ну почему , не ставили мастера кузнецы подковные , свои клейма на подковах , ( вот была бы история !) -----

Автор: acter Jul 26 2013, 22:38

http://www.bibliotekar.ru/rusNovgorod/142.htm

арх пояснение некоторых видов.

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 23:02

--------Да...а.а.а.а.
Много инфы . Но всё равно , прочитав , спасибо большое acteru--- , на месте , при нахождении подковы , репу чешешь , а что это такое ? ( в плане какой конь ( или конина ) , скока ему годов ? и в каком веке ему подкову сошлёпали ? .....и скока он на ней пробежал ? ----и где он родился ( этот кнь ) , не говоря уже об кузнеце .....
---Да , настолько много информации про простую подкову , блин , молодца автору темы , чагота мне и в голову не пришлось создать таку...................хотя было.....с ув Странникофф.

Автор: СуHDуК Jul 26 2013, 23:30

Ну раз тема пошла по подковам, то может подскажете по этим подковам. Извиняюсь что нет линейки. Эту фотографию делал очень давно и эти части лежат сейчас в деревне. По сравнению с другими подковами они явно маленькие. Лежат на брусе 150*150 мм.

http://savepic.org/4167271.htm

Заранее благодарен.

Автор: franz92 Jul 26 2013, 23:35

Она появляется одна!....и ты про нее ничего незнаешь ....Висит на стене,не первый год уже...перед поездкой!...обязательно к ней прикасаюсь!..и говорю заклинание....Не сердитесь и не(ерничайте)...Это она!!!....у всех по разному конечно может быть.........

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 23:35

---Нет сомнения что это именно подкова .............но какой год ? а тем более век ? вот не задача ....послушаем экспертов ...разделы под клинья видны без проблем .....а дальше .....

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 23:39

----------Э то что ? мантры надо читать ? что ли перед подковой ? ---попрошу поподробней . Может и мне пригодится . для плодотворных поисков

Автор: Странникофф Jul 26 2013, 23:46

---А мне кажется фигня , всё это , ---прикоснулся к подкове , плюнул через плечо левое три раза ....пошёл в поле ( или хоть куда ) ---и не нашёл своего счастья .......ежели только лягушку со стрелой ---------------------




----И всё равно , подковы конские несут в себе информацию ....как бы мы не шутили или не глаголили ....послушаем дальше людей ---------делитесь инфой ...

Автор: franz92 Jul 26 2013, 23:52

...Самодельным металлоискателем...в Рязанской области....Я ее первый раз увидел и поднял из земли...Ну как рад!! был...этой (железечке)...Молится не надо....были в лесах....изьеденные....но эта первая....Так и висит!!!....Она моя!...Настоящая!!!!....а там думайте...как хотите..

Автор: Дед Лесовикъ Jul 27 2013, 09:23

Подковки с утратами, по-этому особо точно не подскажу, но что 15-16вв. это точно. Где то и в 17 веке ходили, но уже редко.

Автор: СуHDуК Jul 27 2013, 10:59

Благодарю за определение. Находки там попадаются различные. Вот поэтому и решил узнать какого века примерно подковы.

Автор: acter Jul 28 2013, 18:08

Подкова. XI-XVII вв. (в Подмосковье - XV-XVII вв.)

Автор: acter Jul 28 2013, 18:25

[quote=Дед Лесовикъ,Jul 26 2013, 22:33]
В нечищеном виде, ну да ладно..

"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.


по поводу "ледоходных шипов".

Ледоходный шип XI-XV вв.



потом еще выложу разного "копытного"

есть одно местечко "ЯМ" там еще при Екатерине переобували стрельцовских коней сохран нормальный. так как песок.
гвоздей и подков разной конфигурации приличное количество.
включаешь все металлы.......и полные карманы.

Автор: Странникофф Jul 31 2013, 17:52

Тут на днях , ещё одну поднял подковку , с необычным предником( имхо, это я так называю переднюю часть подковы , видит Бог , мож и не правильно ) , так сказать , уже и не припомню в каком количестве в общем , в коллекции . ....А подскажите пожалуйста ,уважаемые- можно ли подарить подкову хорошему человеку ? Из хороших побуждений , от души .....Просто хочется приятный старинный подарок сделать , человеку .....

Автор: КарпинскийГриб Jul 31 2013, 18:25

Есть вот такие подковы.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Странникофф Jul 31 2013, 18:39

Вот интересный момент , странная подкова , с лева на фото ....в круговую сделана ....в коем то веке было такое ? интересно было бы узнать ,что , да почему ? Может на какой другой животине приковывали ? ----Ну уж точно не ледостопы ( а мож и ошибаюсь ) ....

Автор: Дед Лесовикъ Jul 31 2013, 19:14

Их почему то называют польскими - которые замкнутые. В 19-нач 20вв точно бытовали. Есть у меня одна такая. Но Массивная более. Хотя находил штуки 4 разные.

Автор: КарпинскийГриб Jul 31 2013, 19:43

Сам первый раз такую увидел. Почистил немного.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Гарасим Aug 1 2013, 18:00

Вроде обычные

http://www.isok.ru/view/1562999.html

Автор: Странникофф Aug 1 2013, 18:15

Подковы обычные , но как всегда интересно то, что даже для каждой индивидуальной лошади ковались именные подковы....и размер и диаметр , и толщина самой подковы . и изогнутость со всякими прибамбасами и многое другое , о чём мы много не знаем . Кузнец , который подковывал , - Вот у кого была целая история для каждого коня ( или кобылы ) ....Это как обувь индивидуальная для человека.... , выковывая подковы , а их надо было аж четыре штуки сварганить , и что б комфортно было скакуну и чтоб надёжно сидели ....Надо покопаться в Нете , что по чём .......думаю много интересного можно узнать ...

Автор: acter Aug 2 2013, 09:27

все о магии подковы.
http://light-line.ru/flat/podkova.html

А вообще есть интересные места у вас в Беловском р-не под Гурьевском.
В сторону Горскино. Дорога туда одна,- тупиковая. и несколько деревнь старых разбросаны вдоль ее. разработки серебра еще при царе были.
удачи.

Автор: нео Aug 3 2013, 17:13

http://savepic.org/4282327.htmhttp://savepic.org/4307926.htm
интересно ваше мнение по применению крайней левой подковы...не зимний ли это вариант?

Автор: Странникофф Aug 3 2013, 17:20

----Слыхал , слыхал про такие деревушки . Да вот всё времени не найду прокатиться до сих мест , отодвигаю поездку на осень , с напарником проверенным . а там уж видно будет ... ....отпишусь , по любому .....и Вам удачи и здоровья !!! с ув. Странникофф

Автор: acter Aug 3 2013, 19:27

это фото я сделал в 1986году в августе.
слева в этом лесу есть еще заросшие шурфы старателей. которые
их рыли в 1920-30гг.
но тогда у меня не было детектора. а песочек то там есть
старожилы говорили где то в 60гг по речке драга прошлась,всю рыбу уничтожили.

но в 80гг я там уже красноперку ловил.
сейчас наверное ее больше стало.
будут фото присылайте.
удачи!

Автор: Васюган Aug 3 2013, 19:41

Возможно и зимний, а возможно такие мощные зацепы сделаны для горной местности.

Автор: kelinfo Aug 3 2013, 23:21

Мне очень часто попадались такие подковы как левая.... на поперечную перемычку , часто прибивался кусок резины , особенно в советское время,

Не забывайте, что болезни ног, это до 70% всех болезней лошадей, в том числе и копыт, были трещины, наплывы деформации, и всё это пытались компенсировать, подковами ( ортопедическими их разновидностями) Поэтому бывают весьма разнообразные подковы.

По опыту могу сказать, что если подкова более круглая, то это с передних конечностей, на тазовых они более вытянутые. ( овальнее)

Правая однозначно задняя, средняя не могу точно сказать, а левая скорее передняя конечность.

Автор: evgeniykn Aug 10 2013, 10:22

Всё верно.С перемычкой,для больных копыт.Зимние(с перемычкой) обычно без бороздки для гвоздей.

Автор: evgeniykn Aug 10 2013, 10:26

Подкова,которая справа,самая новая.Без наплыва на копыто.

Автор: Старый Хрен Aug 27 2013, 19:36

Подковы часто попадаются.Не бросаю,в деревне развешаны.Только ведь и разница у них в размере.А так вроде все как одна.

Автор: НикК Aug 28 2013, 18:04

подковы Подмосковья
http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/kovka/Kovka.html

Автор: Фронтирер Aug 29 2013, 12:07

вариант скорее универсальный. Эта так называемая "Варшавка" - подкова для гужевой лошади, получила распространение в России после войны 12г. (т.е. после последнего раздела Польши в 1814г.

Автор: Фронтирер Aug 29 2013, 12:14

Про кусок резины тоже читал неоднократно, но реально он с подковой никогда не попадался. Да и непонятно, как он мог туда прибиваться и фиксироваться. Скорее это уже на совсем поздних подковах использовали, и то нечасто (я даже у современных лошадей у ментов или лошадей из конных клубов ее ни разу не видел. А вообще есть книга о подковывании лошадей и болезней копыт, к сожалению, забыл сайт, где есть ее скан. Так там каких только чудных форм ортопедических подков не было!

Автор: Фронтирер Aug 29 2013, 12:21

передний шип вполне обычный. (есть варианты подков как с шипами и спереди, так и с концов, а есть с шипами только с концов, первый вариант встречается чаще) по датировке - 19 век.
в качестве подарка - подарок отличный, особенно если ее очистить от ржавчины и лаком покрыть.

Автор: Фронтирер Aug 29 2013, 12:25

очень неплохие подковки. Большую часть точно к 18 веку отнесу.

Автор: Странникофф Aug 29 2013, 19:45

----Спасибо большое за совет , подковки , они то точно разные ,на каждую лошадку- то и не определишь ....вот так тема !
-----А подарю- ка я , однако своему шефу подковку , от души и с чистыми позывами ...почищу и лаком покрою .....ещё раз -спасибо !!!

Автор: -Lfxybr- Sep 5 2013, 19:25

Вот такие подковы нашел в этом сезоне. По заостренной более-менее понятно, а вот по круглой ясности нет. Может коллективный разум что подскажет?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Sep 6 2013, 09:22

Круглая - это ортопедическая подкова. Использовалась для исправления и лечения дефектов и болезней копыт, исправления походки лошади. В интернете видел целую книгу на эту тему, вариантов исполнения ортопедических подков, в зависимости от того, что нужно было исправить или вылечить - их было очень много, от самых простых, до самых причудливых форм. сайт, где я видел скан этой книги - не помню, но если поищете, я думаю найдете. Простые формы, вроде Вашей, использовались и ранее, а более сложные и причудливые - уже в 20в, но я лично ни разу их не находил и не видел вживую.

Автор: Mehanik Sep 11 2013, 07:08

Вот такая попалась по весне, очень уж маленькая и гвозди гляньте, не уж-то от лося, или монгольская лошадка?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Дед Лесовикъ Sep 11 2013, 07:17

16-17 век. Обыкновенная лошадь .

Автор: Фронтирер Sep 11 2013, 10:24

немножко расширю границы датировки - XV-XVII http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/kovka/Kovka.html № 2

Автор: Tiunec Sep 13 2013, 08:49

Фронтирер, у вас на аватаре подкова, не расскажете про нее?Такая же попадалась.

Автор: Фронтирер Sep 16 2013, 09:41

Без проблем: http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/kovka/Kovka.html № 9. Такая же, кстати, есть в музее археологии Москвы


Вложенные эскизы изображений

Автор: Ян Казимир Sep 18 2013, 14:17

Приветствую, я свои все к дверям на гарж приколачиваю.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Sep 18 2013, 14:29

Не боитесь, что их так снимут в один прекрасный день? Цены на подковы медленно, но верно растут, в среднем 150-200р/шт в розницу за такие, как у Вас (19 и 20вв)

Автор: Ян Казимир Sep 18 2013, 15:19

Нет не боюсь у меня часний сектор, боюсь за дверные петли, по моим росчетам можно 50 штук прибить. Такие подковы как у Вас на аватаре мне попадали только ломаные, я так понимаю это средневеквье? с ув

Автор: Фронтирер Sep 18 2013, 15:30

16-17в (см. сообщение № 60 в теме), их действительно крайне редко находят целыми, так как они очень тонкие, (в моем случае около 2,5-3 мм) посему и ломались часто.

Автор: кубанойд Sep 22 2013, 20:31

Доброго Вам.Спасибо за тему у самого скопилося более ста штук.Теперь буду фоткать и хвалица.Может сюда есчо и стремена припаравозить и эт будет экскурсом по истории достижения коневодства в эволюшен человечества.

Автор: Фронтирер Sep 23 2013, 09:46

Велкам! Жду с нетерпением Ваших фоток! Более ста - это мощно.

Автор: Фронтирер Sep 23 2013, 14:35

Сегодня руки наконец дошли до приведения фоток части своей коллекции подков в нужный размер, вот они


Вложенные эскизы изображений

Автор: kolanattt Sep 23 2013, 17:26

А как чистите, чем покрываете? А то у меня тож есть маненько ...

Автор: Фронтирер Sep 23 2013, 18:18

Чищу в зависимости от состояния. Для 3-х найденных из тех, что на фото, хватило ручной металлической щетки - они были подняты из ила и были фактически в рабочем состоянии. Остальные чищу так - закладываю их в старые угли мангала, развожу огонь посильнее, потом жду появления свежих углей, спокойно жарю шашлык (ну, чтоб зря дрова не тратить ). после есть несколько вариантов первичной очистки - как делаю я - пока подкова раскаленная, беру одной рукой щипцами, второй при помощи любого подручного острого инструмента счищаю основную ржавчину - она после обжига в углях (по научному - востановление в углеводородной среде) очень легко сколупывается. елси слой ржавчины большой - то предварительно обстукиваю ее молоточком. Если нет навыка ображения с раскаленным предметом - можно 1) применить гидроудар - раскаленную подкову опустить в воду и сразу же достать после "пшика" - коррозия так же легко сойдет. но я этот метод не использую т.к. в момент охлаждения повысится твердость металла, что скажется на его ломкости 2) подождать пока остынет, так же аккуратно простучать молотком, чтобы откололась основная ржавчина, далее - тиски и болгарка с мет щеткой, или же вручную. потом шилом или большим гвоздем, или хвостовиком от напильника (короче, любым узким острым инструментом прочищаю дополнительно гвоздевую дорожку, т.к. в ней еще много ржавчины может оставаться. Далее, после того, как появляется удовлетворение от очистки (если остается рыжина - ничего страшного, до блеска драить не обязательно, особенно если подкова ручной ковки) - выдерживаю ее в уайт спирите - от разовой протирки смоченной в уайт-спирите тряпкой до выдерживания в нем нескольких дней. Потом покрываю лаком - выбор цвета и метод нанесения (баллончик или кисточка), количество слоев - уже дело вкуса.

Автор: kolanattt Sep 24 2013, 10:43

Зачем? Почему в нём?

Очень доходчиво! Спасибо!

Автор: Tiunec Sep 24 2013, 11:36

Вот такую тему сделал.
http://savepic.net/3913804.htm

Автор: Фронтирер Sep 24 2013, 11:41

На мой взгляд, уайт-спирит помогает лучше подготовить предмет к покраске, т.к. снимает последние органические соединения, оставшиеся после чистки (т.к. на очищенной поверхности масса раковин и неровностей, микротрещин, куда щетка не доберется. Но согласен с Вами, в принципе так можно и не заморачиваться.

Автор: авделай Sep 26 2013, 18:50

еще для чистки брага после перегонки, отличное средство

Автор: Странникофф Sep 27 2013, 18:31

Вот спасибо за процесс подготовки и окончательного результата.....очень классно всё выглядит !.....однако сам замучу так же ---спасибо большое !!!

Автор: eftodiy Sep 27 2013, 19:38

есть вот такая подкова,из латуни,найдена в МО




Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Sep 28 2013, 22:58

Всегда пожалуйста! Как сделаете, выложите тут фото, полюбуемся!

Автор: Странникофф Sep 28 2013, 23:03

Добро, обещаю !!!-----с ув.

Автор: Фронтирер Sep 28 2013, 23:11

Очень интересная. По форме - "Варшавка", ввинченные шипы - это конец 19 - нач 20в. Гвоздевая дорожка как-то покоцана. Подков из латуни никогда не встречал (ИМХО - материал для подобных целей дорогой и быстростачиваемый, подковы из цветмета (серебра и золота) были только у лошадей у парочки безумных римских императоров, Нерона и еще кого-то, не помню , хотя, возможно, это только легенда), точно уверены, что латунь, может, омеднение гальваникой для декора? А шипы тоже латунь?

Автор: eftodiy Sep 30 2013, 07:51

полностью латунь,на 100%.

Автор: Фронтирер Oct 3 2013, 13:46

Тогда только вариант сувенирного назначения остается. А какие размеры подковы?

Автор: Stahanovec Nov 10 2013, 19:21

Интересно для чего.Кто встречал такое?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Вольди Nov 11 2013, 01:15

У меня пара штук похожих нашлась на шведском фундосе,сопутка монетос начиная с 1550 по 1700г.От обычных на самом деле рознятся толщиной,в моем случае внешняя 5мм внутренняя 2,5мм.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Nov 11 2013, 09:30

Такие пока еще ни разу не находил. Скорее всего, какой-нибудь крестьянин нашел на дороге отломанные половинки, и либо сам, либо у кузнеца распрямил их и заточил концы для использования в качестве какого-нибудь инструмента - либо для работы с деревом, либо для пробивки отверстий в ремнях, например, т.к. железо было дорого

Автор: Stahanovec Nov 11 2013, 09:34

Первая мысль была такой же.Смутили оставшиеся гвозди.Наверняка их удалили бы в таком случае.

Автор: Фронтирер Nov 11 2013, 10:02

У вас действительно подковы европейского типа, те, что слева - как раз 16-17в, левее 17-18. У шведов с железом и кузнечным делом дела тогда намного лучше, чем у нас обстояли, и подковы у них соответственно также превосходили наши как по качеству, так и по форме развития.

Автор: Фронтирер Nov 11 2013, 10:10

Смысла удалять их в принципе не было, обратите внимание - на одной половинке как раз хорошо видно, что концы гвоздей расплющены для надежной фиксации.

Автор: Добрый Мук Nov 11 2013, 10:14

Тоже на днях попались 2 штуки!
Я в этом деле не знаток, вот смотрите сами!С ув!

Автор: Фронтирер Nov 11 2013, 10:41

Левая - 19в, обычная, правая - варшавский тип, 19в, в России появились после войны 12г, (их иногда ошибочно называют французскими, т.к. поляки участвовали в походе Наполеона). Встречается не часто, у меня на 18 найденных подков, к примеру, только одна такая.

Автор: Александр Невский Nov 12 2013, 08:00

Добрый день..а что скажете вот по этой..
http://savepic.su/3762781.htm

Автор: Фронтирер Nov 12 2013, 09:27

Добрый день!

У Вас подкова 19 века, изготовленная уже из заводской полосы.

Автор: Добрый Мук Nov 12 2013, 09:37

Уважаемый. Фронтирер, а по цене не сориентируете раз она не частая! Готов продать! С ув!

Автор: Фронтирер Nov 12 2013, 09:46

На молотке такую за 400р без пересыла видел. Но лично у меня потребности в ней нет, т.к. у меня есть такая вообще в идеальном состоянии (фото в сообщ 60 в этой теме).
Вообще если большой нужды нет - то лучше не продавать. Сейчас, похоже, бум на железо - нормальной цветнины уже не найти, поэтому много наших камрадов на железо переключилось, и цены на него пока бросовые. Через пару - тройку годов, возможно, ситуация несколько изменится....


С ув,
Евгений

Автор: Добрый Мук Nov 12 2013, 09:58

Спасибо, Евгений за совет! А на счёт железа это верно!

Автор: Александр Невский Nov 12 2013, 10:01

Спасибо.

Автор: gorik tereh Nov 12 2013, 16:58

Подскажите попалась такая вещьhttp://savepic.su/3818907.htm http://savepic.su/3814811.htm http://savepic.su/3862938.htm, думаю что это подкова

Автор: Фронтирер Nov 12 2013, 17:51

Честно говоря, есть сомнения. Слишком косячно и кустарно для того, чтобы считать это изделие подковой....В таком виде это изделие логичнее было бы использовать в качестве какой-нибудь прицепной детали.
Посмотрите ссылку на фото нормальных ортопедических подков: http://www.liveinternet.ru/community/1504916/post45361089/
Конечно, вполне возможно допустить рукоблудие какого-нибудь деревенского умельца, пытавшегося изготовить ортопедическую подкову из сподручных материалов (мет полосы и детальки от чего-нибудь), где-нибудь не ранее середины 20в, но и эта версия с натяжкой, т.к. и в то время не было никаких проблем, чтобы использовать в качестве заготовки обычную заводскую подкову....
Ценности не представляет.

Автор: gorik tereh Nov 12 2013, 18:00

Мне и не интересна ценность, просто интересует что это? Насчет того что это подкова у меня были сомнения из-за ее толщины

Автор: Фронтирер Nov 12 2013, 18:06

толщина-то как раз вполне нормальная для подковы, но на варианты чем это изделие может быть, как я ранее написал , она не влияет

Автор: gorik tereh Nov 12 2013, 18:09

Спасибо, просто не сразу понял

Автор: kotov Nov 12 2013, 21:47

Первая уже не подкова- скоба для сарая из подковы.

Автор: kotov Nov 12 2013, 21:51

Прямое назначение сломанной подковы на выбор- шило для прочистки отверстий подков при перековке или шило при ремонте , изготовлении сбруи. Существовало спец. подковное шило на деревянной ручке.

Автор: Фронтирер Nov 12 2013, 22:30

У Lfxybr все-таки подкова. Не хочется часто использовать всем известную ссылку kvest-kite...., (я надеюсь как минимум через полгода - год переплюнуть своей коллекцией подков этот ресурс ),поэтому для разнообразия размещу изображение по европейским подковам.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Stahanovec Nov 12 2013, 23:38

Тоже думаю,что точного определения,вряд ли можно найти.

Автор: Prospector Nov 13 2013, 09:08

Здравствуйте, определите пожалуйста мою подкову. С Уважением,
http://pixs.ru/showimage/IMG1445JPG_2361547_9709506.jpghttp://pixs.ru/showimage/IMG1447JPG_6870880_9709508.jpg

Автор: SuperLucky Nov 13 2013, 09:53

Ну и нифигасе шило!!!!!!!!!!
Использовалось как обычный "костыль"( типа как для шпал).
Много видел просто забитых в бревно сруба для навешивания разных предметов
(хомуты, колеса, короба...)

Автор: Фронтирер Nov 13 2013, 10:54

Здравствуйте1

У вас подкова с 2 пол 18 -по 19 в

Автор: provincial Nov 13 2013, 20:51

Выше на рисунке(102), подкова под№ 9- какого периода и почему такой формы?

Автор: Дед Лесовикъ Nov 14 2013, 08:57

Да, костыль строительный. Я еще встречал на фронтах ВОВ подковы немецкие, перекоанные в скобы для строительства блиндажей. Немцы таким занимались.

Автор: Фронтирер Nov 14 2013, 09:55

периода - 19в. по той, на том рисунке написано, что она для мула. Несколько в другом варианте (с более широким полотном и винтовыми отверстиями для шипов в верхней части использовались в Германии в конце 19в для тягловых лошадей. причем есть версия, что острые концы служили цели выработки короткого шага лошадей, а возможно, для тех же мулов. Однако, видел на молотке большой лот таких подков в Кировской области (где никогда никаких немцев не было) Информации в сети по этому вопросу, увы, совсем мало.

Автор: kotov Nov 15 2013, 16:58

Тоже вариант , железо в крестьянском хозяйстве все шло в дело.

Автор: kotov Nov 15 2013, 17:08

Да, по этим \скобообразным \подковам инфы не встречал кроме фото с общеизвестного сайта.\
Как-то полемизировал с его автором, свою подобную поднял на задах деревни на юге Подмосковья. Имею отдельную подборку изделий из подков.

Автор: Фронтирер Nov 15 2013, 17:24

Очень интересно, если у Вас будет возможность - выложите, пожалуйста, фото Вашей коллекции. Я сам, как сезон завершится, выложу фотоотчет находок и приобретений за последние пол-года по этой теме. В нём будет несколько интересных образцов для обсуждения.

Автор: Шкаф Nov 16 2013, 19:47

Вот такая попалась недавно.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Granon Nov 17 2013, 23:00

Была вот такая подкова

Автор: Фронтирер Nov 18 2013, 10:00

Поздравляю Вас с удачной находкой! Такие использовали с 11 в по, как утверждает всем известный источник, 17 в, хотя я лично полагаю, что вряд-ли их могли выпускать после 14-15в

Автор: Фронтирер Nov 18 2013, 10:02

От сапога

Автор: kotov Nov 18 2013, 11:45

Тоже так полагал, однако ведущий археолог Исторического музея \Москва\ поправил- они дотянули до 17в.....

Автор: Фронтирер Nov 18 2013, 12:36

Видимо, это такой случай, как с ВАЗ - отстали лет на 50, а до сих пор используются и еще неизвестно сколько протянут (Потом археологи далекого будущего будут диссертации на эту тему писать).
Скорее всего, как вариант, т.к. железо было дорого, эти маленькие подковы в 16-17в и служили как раз - эконом-вариантом оснащения лошади... Или, как вариант, ввиду практически полного отсутствия дорог с твердым покрытием, и при нерегулярном использовании лошади, не у всех была необходимость в более дорогих полноценных подковах.

Автор: М Шульжинский Nov 18 2013, 20:39

Добрый вечер.

сегодняшние

http://savepic.su/3823211.htmhttp://savepic.su/3861098.htmhttp://savepic.su/3844714.htm

Автор: Шкаф Nov 18 2013, 21:26

у меня сегодня вот: http://savepic.su/3844709.htm

Автор: Шкаф Nov 18 2013, 21:34

И вот ещё одна размером почти с два тетрадных листа!Наверное Владимирского тяжеловоза.А мож лошадь Ильи Муромца потеряла.Найдена на Муромской дорожке. http://savepic.su/3858023.htm

Автор: Пыж Nov 18 2013, 21:51

Не ждём пару-тройку годов :
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=578009&hl=
Считаются немецкими артиллерийскими .

Автор: Шкаф Nov 18 2013, 22:02

Спасибо! Брожу исключительно по средним векам и ранее.Копаю все железные сигналы,поэтому у меня их есть! Сколько не знаю.Всё разбросано по банкам,вёдрам в печке на загнетке...
Бывают и интересные железяки!Моя избушка прям на Муромской дороге!В 15 метрах.Ей богу.

Автор: -=МАКС=- Nov 19 2013, 10:56

А мне вот такая попалась. Что по ней скажите? Найдена в подмосковье

Автор: Фронтирер Nov 19 2013, 19:37

19 век, ортопедическая

Автор: falcon Nov 19 2013, 20:39

XV - XVI вв.

Автор: kotov Nov 19 2013, 21:17

без размеров- не наша -19в. Ортопедических лошадок на колбасу отправляли , было из чего выбирать

Автор: М Шульжинский Nov 19 2013, 21:20

Спасибо.
Интересно,стоят чего?

Автор: kotov Nov 19 2013, 21:21

Ф ранцузский тип 1н.19 в. , тех тяжеловозных лошадок как трофей приперли из Европы после 1945г. , хрен кто знает каких они кровей., известно - не прижились...

Автор: falcon Nov 19 2013, 21:37

Я не знаю, может и стоят... Я такие себе оставляю, на счастье...
Над дверными проемами дома вешаю...

Эта - XVII век, тоже одношипная, думаю, стрелецкая:
http://radikal.ru/fp/af4a3ab43987471da94e3de9353eb67e

Автор: Шкаф Nov 19 2013, 21:39

Могу ошибаться,но это наверное порода Владимирский тяжеловоз.В начале 80-х видел в Подмосковье такую лошадку.Вид её впечатляет!
Стех пор не встречал ни разу.

Автор: kotov Nov 19 2013, 21:52

Верно так у нас обозвали якобы новую породу, по истории подобные породы есть с тех времен в Бельгии, Германии.

Автор: kotov Nov 19 2013, 21:55

Классический вариант 17века

Автор: Пыж Nov 20 2013, 15:17

Такие разные подковы находил ! Большая - першерон, малая - скакун какой-то !

Автор: Фронтирер Nov 20 2013, 16:16

Видно не очень хорошо, но малая похожа на обувную подкову.

Автор: -=МАКС=- Nov 22 2013, 12:51

Спасибо! Линейку не подложил - фоткал просто так, не думал что выкладывать буду.
А стОит чего?

Автор: Фронтирер Nov 22 2013, 12:59

Рублей 200-300 без пересыла. Но спрос на подковы совсем небольшой. Здесь, например, я на аукционе с момента своей регистрации не припомню, чтобы лоты по подковам были (если ошибаюсь, прошу поправить). На молотке их много, но тоже лоты месяцами никто не берет.

Автор: кубанойд Nov 22 2013, 13:53

Добрый Вам.Извиняюсь что сказанул за подковы и замолчал.Вот немного моих подков и стремян.


Вложенные эскизы изображений

Автор: кубанойд Nov 22 2013, 14:11

Я тоже здесь на аукционе не встречал проходов.Как то создовал тему кому нужны сто подков-тишина.И есчо чють не подкова но все ж лошадкина со сбруи татарской.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Nov 22 2013, 16:00

Добрый день! Ничего страшного, я сам жду конец сезона, чтобы выставить всем скопом наиболее интересные образцы из того, что уже нашел за последние полгода и, что возможно, еще успею найти.
Много же Вы накопали, поздравляю! По фоткам, я смотрю, с 18 по 20в. Очень интересные, на мой взгляд, круглые подковы на 3-ей слева фотографии, возможно, 17в, может быть ортопедические, а может сделаны под влиянием османской традиции (уточните регион находки) если будет возможность, сфотографируйте их отдельно.
По стременам я не спец, возможно, Вам помогут с оценкой в разделе "находки" в закрепленной теме "конские украшения мифы и реальность", но надо их сфотографировать в "фас".

Автор: кубанойд Nov 22 2013, 18:23

Район находок Кубань.Сегодня считал 150штук .А по стременам там татарские и казаки.Круглые уже не помню возможно татары или ногайцы.

Автор: Пыж Nov 22 2013, 21:12

Да, фото не очень, но совершенно точно , что и мала подкова лошадиная.

Автор: Фронтирер Nov 22 2013, 22:29

Посмотрел фото повнимательнее - действительно, подкова.

Автор: kotov Nov 23 2013, 18:14

Ближе к пони.

Автор: Фронтирер Nov 24 2013, 16:24

Очень даже может быть. Жаль только, что если и по конским подковам информации раз-два и обчелся, то по подковам для мулов, ослов, пони, ее вообще практически нет... Сколько раз пытался на этот счет гуглить - ничего толкового не нашел.

Автор: Ежик-шатен Nov 25 2013, 23:38

Четвертый или пятый коп подряд по одной подкове!Раньше реже...наверно год Лошади наступает!

Автор: Ежик-шатен Nov 26 2013, 00:15

Вот несколько подков.Интересно что-нибудь о них узнать....
На даче весят где попало еще много...надо в керосине на зиму замочить...
а то кто-нибудь "поддидюрит",а вместе с ними и удачу...


Вложенные эскизы изображений

Автор: дима-з Nov 26 2013, 00:38

есть и у меня в находках

http://savepic.ru/4887034.htm

в длину 17 см
в ширину 16,5 см

Автор: Фронтирер Nov 26 2013, 12:57

отметил датировку на фотографии.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Ежик-шатен Nov 26 2013, 23:28

Спасибо большое за информацию!
Эти тоже наверно 18-19век?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Nov 27 2013, 09:30

да, 18-й, кроме верхних первой и третьей слева, они 19в.

Автор: Фронтирер Nov 27 2013, 09:41

Неплохая "Варшавка". Гвоздевая дорожка только по фотке не видно - отсутствует или не расчищена?

Автор: GoTH Nov 28 2013, 12:00

[quote=acter,Jul 28 2013, 18:25]
[quote=Дед Лесовикъ,Jul 26 2013, 22:33]
В нечищеном виде, ну да ладно..

"Ледоходные шипы" до 16 века и обломок широкой подковы 16 века.


по поводу "ледоходных шипов".

Ледоходный шип XI-XV вв.
потом еще выложу разного "копытного"

есть одно местечко "ЯМ" там еще при Екатерине переобували стрельцовских коней сохран нормальный. так как песок.
гвоздей и подков разной конфигурации приличное количество.
включаешь все металлы.......и полные карманы.
[/quote]
А что это на нижней фото? Просто есть у меня такая, сопутка дирхемы и потеряшки 1800 ых годов.

Автор: orlovvv Nov 28 2013, 16:03

У меня одна из последних,тоже 20 век?

Автор: Фронтирер Nov 28 2013, 16:17

может быть и конец 19в - когда появились первые подковы с винтовыми отверстиями для шипов. Эта подкова подвергалась перековке, возможно, неоднократной.

Автор: kotov Nov 28 2013, 17:04

Почистить, с линейкой показать, регион находки указать и активно ждать ответа...

Автор: Andreisarancev Nov 30 2013, 20:36

Всем здравствуйте! Есть вопрос предложение . Может быть нужно сделать обменный фонд. Ведь часто встречаются одинаковые экземпляры подков и есть желающие поменяться .

Автор: kotov Nov 30 2013, 20:39

Вся простота ответа в том , что подковы разные , как монеты и ценой естественно

Автор: Дед Лесовикъ Nov 30 2013, 20:51

что именно?

Автор: GoTH Nov 30 2013, 23:07

На второй странице была маленькая фотка... просто нескопировалась.

Автор: дима-з Dec 1 2013, 19:01

Присутствует,просто фото сразу после копа.

Автор: Дед Лесовикъ Dec 1 2013, 19:03

А, это ледоходный шип домонгольского времени.

Автор: Александр Невский Dec 4 2013, 16:56

Евгений спасибо.

Автор: Фронтирер Dec 4 2013, 17:30

полагаю, 3-я слева в верхнем ряду - нач-середина 18в.

Автор: Фронтирер Dec 8 2013, 17:26

Ну вот, сезон в Подмосковье завершился окончательно и я, как и обещал ранее, выкладываю фото наиболее интересных подковок.

Конец 19- нач 20в, с двумя нижними отверстиями под винтовые шипы. Не редкость конечно, но попадается не так уж чтобы слишком часто.



Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 8 2013, 17:40

На этой фотографии две, казалось бы, очень похожие подковы, но, если внимательно посмотреть, можно увидеть, что между ними лет 200-250 разницы. Для тех, кто не разбирается, поясню - левая подкова - кон. 19-начало 20 в, с начала своей эксплуатации имела совсем иной вид - обычной заводской подковы, под 3 винтовых шипа. Но по мере износа, резьбы сточилась, концы подковы были загнуты для создания задних шипов, а впереди напаян передний шип, наполовину закрывший родное отверстие под винтовой шип.
Примечательно, что между подковами разница не только в 2-2,5 века, но и в расстояниях между местами обнаружения - без малого 1000км - правая из Татарстана.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 8 2013, 17:53

На этих фотографиях довольно редкая "Варшавка" 20века, в прекрасном состоянии - извлек ее из илистого берега ручья, пересекающего неиспользуемый с 30-х г. 20в старинный тракт на современный Солнечногорск. Этот ручей подарил мне несколько редких и красивых подков в начале сезона, и порадовал под конец. Странно, как я не обнаружил ее в предыдущие 2 выхода - наверно, берега подмываются, и поэтому можно рассчитывать на новые находки время от времени.
Кстати, это именна та "Варшавка", которая предназначалась для использования преимущественно в городе, на твердых покрытиях, со вставками резины или, как где-то прочитал, просмоленной веревки (а совсем не та, что представлена на всем известном сайте ).
Это единственная подкова из всех, что я видел и знаю, изготовленная, судя по всему, насколько я понимаю в металлобработке, методом штамповки из листа.
Скорее всего, она не вошла в широкое употребление из-за слабой износостойкости (толшину металла не измерял, но она где-то 1-1,5мм) и сложности в производстве.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 8 2013, 18:25

Ну, и под конец, самая интересная из всех ранее обнаруженных мной подков .
Нигде ранее, ни на форуме, ни в музеях, ни в интернете я такой не встречал.
Судя по ухналям, структуре металла и форме - это подкова 18-го века.
В чем ее уникальность, спецам и так будет понятно по фото, для неспецов объясню: передний шип нигде и никогда не располагался у внутреннего края, а только у внешнего, по той простой причине, что передний внешний край подковы подвергается наибольшему износу - не раз я находил подковы с наполовину сточенным полотном переднего края при совсем неизношенных задних шипах. Тем более странно, что у найденной мной подковы гвоздевая дорожка с ухналями огибает передний шип. Самих же гвоздевых отверстий - аж 11 штук, при "стандарте" 8 штук для подков 18 века такого размера (15 см в длину). Нижняя часть подковы сделана изгибом вровень с уровнем переднего шипа (фото в следующем сообщении), что дает основание думать, что это ортопедическая подкова, и в таком случае можно как-то понять нестандартное расположение переднего шипа и гвоздевой дорожки с ухналями, предусмотренными, вероятнее всего, для более надежной фиксации подковы на копыте, с учетом непродолжительного ее использования (хотя для защиты от срыва подковы защитные пластины, как на фото с подковой 19-нач 20в и "варшавке" в предыдущих постах, делали уже и в 18 веке).
Подкову я нашел в лесу вдоль небольшой протоки, впадающей в местное болото. Для того, чтобы ее выкопать, мне пришлось завалить ель-сухостой диаметром с саму подкову, т.к. подкова была практически под самой елкой, и через ее отверстие проходил самый толстый корень .
Тому, кто находил подобную подкову и готов выложить фото, поставлю + в репу.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 8 2013, 18:29

Еще пара фоток к предыдущему посту.


Вложенные эскизы изображений

Автор: бельмес Dec 19 2013, 23:43

Мои подковы.Помогите с определением.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 20 2013, 01:09

Хорошие подковы. Верхние две - 18в, средний ряд слева и нижняя - 15-17в, и, самая редкая и интересная - средний ряд справа - 16-17в
Все с одного района?

Автор: бельмес Dec 20 2013, 09:00

Да все подковы с одного района, спасибо за определение.

Автор: kotov Dec 20 2013, 12:27

20 век могут быть германские и наши от размера.

Автор: kotov Dec 20 2013, 12:28

нижние 3 17-19вв.

Автор: Фронтирер Dec 20 2013, 12:32

Немцы в том районе потоптались немного, но во вторую (р-н ближнее подмосковье). Если бы они были с 1941, то сохран был бы гораздо лучше.

Автор: Фронтирер Dec 20 2013, 12:36

не могут они быть позднее 17, ну совсем никак. самый максимум - нач первой четверти 18в - с Петра 1 подковы приобрели привычный нам вид.

Автор: Rusaled Dec 21 2013, 14:03

Подскажите датировку по подковам за сезон. К сожалению только фото с телефона сделано. Фотика нет под рукой.

Автор: Фронтирер Dec 21 2013, 15:01

Верхняя - кон 19 нач 20в
средняя - 19в
нижняя 18в

Автор: В. Ян Dec 21 2013, 15:38

С некоторых пор стал интересоваться железными находками , то есть копать их и разбираться с ними .

Попалась такая вот симпатичная подкова , на поселухе 16-18 , по цветной сопутке , но подкова может быть и 20в.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Dec 21 2013, 15:53

Вот-вот ! По мне так тоже, лучше 1 хорошую железку найти за 1 выход, чем 1 кг убитой и поломанной цветнины за весь сезон

Подкова 18 в. Хорошее состояние и подкова красивая, без утрат.

Автор: Rusaled Dec 21 2013, 17:05

Спасибо большое за взгляд опытным глазом !

Автор: Rusaled Dec 21 2013, 17:13

Со средней история интересная приключилась в этот день утром ничего не нашел, в одном месте, был очень сердитый...и в сердцах такой сказал - хоть бы какую подкову хоть найти. И с этими словами поехал в другое место.
Вот такие там красивейшие пейзажи


Но снова пусто...и когда я уже выходил оттуда, решил просмотреть склон и тут она и выскочила.

Автор: GoTH Dec 21 2013, 17:25

А скажите пожалуйста! А гвозди для подков всегда были прямоугольные на срезе? Потому что я единственный раз нашел подкову в хорошем сохране. По сопутке дирхем-пул Золотой Орды и 1700 года в плюсе монеты. Подкова с прорезями прямоугольными, и еще остались в них гвозди. И вокруг тоже. Ременные накладки древнерусских из бронзы и меди.
Фото подковы обязательно выложу, но позже.
Возможно, что эта подкова была намного старше чем сопутка из монет 1700 годов?

Автор: Фронтирер Dec 21 2013, 17:58

Нет, не всегда, обычные прямоугольные клиновидные ухнали (так правильно называется гвоздь для подковы) только с нач- середины 18 в - по наши дни. До этого - принципиально другой формы, тоже прямоугольные в сечении, но более плосковатые, в профиль похожие на гриб или молоточек - посмотрите фото в моих постах про редкую подкову на предыдущей странице - там как раз отчетливо такой гвоздь виден. Самому интересно было бы узнать подробнее про то, как и почему произошел переход от одного типа ухналя - к другому, но сколько не рылся в интернете, так ничего не нашел

Автор: Фронтирер Dec 21 2013, 22:31

Склоны всегда перспективнее на предмет находки подков (да и других потеряшек) т.к. из-за угла наклона при спуске/подъеме одна из частей подков подвергалась большей нагрузке, и, как следствие, больше вероятности на ее отрыв. Так же самые перспективные места для обнаружения подков - лесные дороги, лес (копыта могли ударяться о корни) ручью и овраги - так же использовались всадниками для проезда, а там - где о камни копыта бились, а где в иле вязли (сохран в иле просто потрясающий!). У себя в районе, к примеру, подковы или их обломки я находил практически в каждом ручье и овраге, и на многих участках лесных дорог. В полях же сохран полное г как правило и вообще их очень мало, т.к. при пахоте лошадей не подковывали.

P.S. Эх, ваша история подтолкнула на воспоминания....С одной желанной находкой у меня была история полюбопытнее. С момента, когда взял в руки МД (с весны 11г) хотел найти средневековый топор, но все никак не получалось. Однако, изложу небольшое лирическое отступление... Этим летом, помимо копа, занимался украшением дачного участка большими булыжниками из только недавно появившегося самопального карьерчика, сделанного местными строителями. Но - не хватало изюминки. И, в довершение эпопеи, решился выволочь из леса большой, очень красивый валун, килограмм под 200, который я заприметил еще лет 5 назад, а 3 года назад извлек из земли, куда он ушел за века почти наполовину, надеясь найти под ним что-нибудь Полагаю, это был камень следовик, или ,в крайнем случае, пограничный камень вятичей. Им поклонялись, (у одного такого камушка один раз выкопал 3 ножа) В общем, валун мне очень нравился и я давно собирался его присвоить. Да и не только я - видимо народ тоже за него хватался, да не мог осилить - т.к. за несколько лет он сменил положение от ямки в сторону дороги буквально до первого поваленного дерева И вот, наконец решился. Была суббота. На удивление мой тесть, всегда равнодушный к моим хобби и начинаниям, в этот раз на удивление сразу согласился помочь. Решили так - он выпиливает бензопилой проходы в поваленном сухостое, а я перекатываю валун (слава богу, он был овальной формы и катить, несмотря на его вес, было реально. Благо, до асфальтовой дороги было метров 200, может чуть больше. Пот лился ручьем, с деревьев то и дело на меня пикировали лосиные мухи...В общем, так или иначе, но через 2 часа валун занял почетное место на нашем участке. Так, вот, к чему бы я все это рассказал.... сразу на следующий день я наконец поднял средневековый топор! На тот момент спустя 2,5 года, как я стал копать!! Вечером этого дня в благодарность за удачу я вылил на валун стакан пива - хотя я человек не суеверный и крайне скептический - в этот раз я поверил в то, что именно валун помог мне сделать долгожданную находку....

Автор: В. Ян Dec 21 2013, 23:00

Спасибо за датировку подковы , сопутки по 18 было действительно достаточно.

Подковные гвозди тоже копаю (они везде) , теперь буду знать , тоже датировка места...
А топоры это здорово , одна из самых приятных находок , да и опять подтверждение датировки (на фото).


Вложенные эскизы изображений

Автор: GoTH Dec 21 2013, 23:09

Фронтирер спасибо! Я не смог точно определить по памяти, а сейчас глянул! и как раз эти гвозди(ухнали) более плоские и с грибовидной шляпкой.
А мое предположение, по поводу перехода на более мощные гвозди, так это использование более плотных материалов для дороги. Утрамбовка и булыжник и до наших дней асфальт и другое.
Раньше степь да лес :-)

Автор: Фронтирер Dec 21 2013, 23:52

Всем пожалуйста

по поводу перехода на другой тип ухналя я еще полагаю, что не в последнюю очередь это могло произойти благодаря указу Петра I 1715 года, везде и во всем старавшегося ввести улучшения и навести порядок: « В Москве и губерниях сыскать кузнецов добрых, взять во всякую губернию по два человека и велеть им учить кузнечному делу русских…». В 1732 году в селе Хорошево под Москвой была открыта первая в Европе коновальная школа. В курс обучения входили самостоятельное изготовление подков и ковочных гвоздей, а также ковка лошадей. Более этой скудной информации в сети, к сожалению, ничего нет...

Автор: acter Dec 23 2013, 23:34

Приветствую Вас Евгений!

Как всегда вопрос к Вам, по поводу расстановки подков по векам.
По ухналям. вроде расстановка правильная.

Меня заинтересовал другой вопрос, по удилам.
Вроде 4-7вв, но на концах грызел тогда были маленькие гладкие кольца, а у этих крупнее
и крученые. Но всетаки я думаю это IV—VII вв. Финно-угорские племена Поочья и Верхнего Поволжья.

С уважением



Вложенные эскизы изображений

Автор: Andrey Sever Dec 26 2013, 12:55

Добрый день! Имеется старинная подкова, найдена на месте Никитенской сечи во время земляных работ в парковой части г. Никополь. Получается, что подкова казацкая, предположительно 17 век, экспертизу еще не делал. Чистовую обработку не проводил, убрал основную ржу, металл соответствует той местности, скорее всего ферромарганец, похоже на броню используемую на танках во время 2 мировой.


Вложенные эскизы изображений

Автор: boleslav Dec 26 2013, 22:42

Скажите пожалуйста а подкова сколько примерна может стоить, а то ездил прошлый раз в деревню к тете и зашел в дом напротив. Он был уже весь разваленный, остались там только письма на тататарском. Случайно нашел там 2 подковы прибитые гвоздями сверху двери. Я их сначала взял, а потом положил обратно- подумав для чего они мне нужны?
Сейчас думаю съездить обратно и забрать их

Автор: tutanhomon Dec 27 2013, 13:21

У меня тоже есть 6 шт.-подков,тоже могу с ними расстаться.если кому интересно пишите в личку .

Автор: Дед Лесовикъ Dec 27 2013, 13:32

Это советская подкова.

Автор: Дед Лесовикъ Dec 27 2013, 13:36

Все что ниже удил и предмета под ними, укладывается в 15-17вв, хотя подковки на 4 гвоздя могут и пораньше быть.

Удила мало информативные.

Автор: acter Dec 27 2013, 22:18

вообще то под удилами,- ледокольный шип XI-XV вв.

а по удилам информация есть. http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/udila/udila.html


Вложенные файлы
 1.bmp ( 89.93Кб ) Количество скачиваний: 353

Автор: Дед Лесовикъ Dec 28 2013, 14:22

Тип удил как у вас, достаточно широко датируется.

Автор: tiranozavr reks Dec 30 2013, 20:07

Привт копари!Впрошлом сезоне на открытии "Вахты памяти"в Тверской области была найдена мной вот такая подкова.Сначала подумалось что от слона)))Ну очень большая!!Дома сделал вот такую штуку!

Автор: нео Jan 3 2014, 16:20

подскажите,пожалуйста по датировке стремян...


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Jan 4 2014, 16:14

С плоским дном отношу к 16-17вв.

Автор: макс перепел Jan 4 2014, 17:02

Доброго дня. Год лошади начался логично - с подковы, одна из первых находок. Вечером доберусь до дома выложу фотки, за одно подскажите по датировке, хотя и так вроде понятно, но хотелось услышать Ваше мнение. В прошлом году (2013) нашел штук 5, в этом уже 4 , подумываю над стендиком. Вообще последнее время, находка подковы больше радует не жели" катин пятак" .

Автор: нео Jan 4 2014, 17:11

а по остальным не подскажите

Автор: kotov Jan 4 2014, 17:13

Я про две ближние на фото отписал , дальняя на фото не попадалась , молчу...

Автор: кубанойд Jan 4 2014, 22:24

Две ближние как и сказали 16-17век а вот дальняя мне подобная попадалась 18йначало 19века по сопутке была.

Автор: макс перепел Jan 5 2014, 10:45

Только до компа добрался, как и обещал, подковы с открытия сезона 02.01.14 Ваше мнение по датировке ?
http://savepic.net/4249794.htm
http://savepic.net/4247746.htm

Автор: Фронтирер Jan 5 2014, 17:23

Добрый день! Я, кстати, сам начал новый год с находки очередной подковы (18в), причем тоже 02.01 , благо снега еще немного в Подмосковье выпало.
Верхняя левая - 2 пол 18 - нач 19в, все остальные - средневековые, на предыдущей странице темы обсуждались, вот датировка: http://kvest-kite.narod.ru/k/eku/kovka/Kovka.html там, как увидите, 2 диапазона датировки указано, по мне - так более правильный первый диапазон с 11 по 17в.

Автор: макс перепел Jan 5 2014, 20:18

По датировке хотел услышать ваше мнение. Находки из леса, в количестве железо: гвозди, подковы, замки, ключи, много керамики, но из монет только советы и одна копейка 1861 и ВСЕ . Вот и закрались сомнения, может подковки помоложе будут ?

Автор: Фронтирер Jan 6 2014, 12:01

нет-нет, не сомневайтесь. А место в лесу, судя по перечисленным находкам, многообещающее, возможно, поселение было.

Автор: макс перепел Jan 6 2014, 12:12

Оно самое, три года искали, нашли совершенно случайно заблудившись, хотели уже плюнуть на это дело. Да вот не задача- пустое, не бито сто пудов, решили зашурфиться.

Автор: Фронтирер Jan 6 2014, 12:22

Попробуйте радиус исследования вокруг расширить - находки еще могут быть. В этом году тоже в лесном массиве нашел небольшое, скорее всего не поселение, а стоянку лесорубов или охотников, возможно, битое много лет назад, но понять уже трудно было, - тоже много всякого ломаного мелкого железа было (ножики, гвозди в основном) и решительно ничего ценного, но в сотне-другой метров от этого места попался топор 13-15в...
Кстати, а рядом с найденным Вами поселением источник воды был рядом?

Автор: макс перепел Jan 6 2014, 13:50

Возвышенность среди болотистого места, до речушки ( не пересыхающей даже в жару) метров 150-200. Классика епта, все есть а вкусняшек нет

Автор: Фронтирер Jan 6 2014, 14:08

Может там болотную руду или торф добывали, в таком случае только случайные потеряшки могут быть, во всяком случае опыт показывает, что есть смысл прочесывать направление от таких мест в стороны населенных пунктов. В моем районе, когда искал его историю, например, узнал, что ближайшая к моей даче деревня в середине 19 в жила лесо и торфо заготовками. И действительно, потом обратил внимания, что два местных болотца были связаны между собой уже оплывшей и заросшей канавой, возможно, для дренажа, т.к. одно болото было ниже другого. Вдоль канавы находил те же ножики, подковные гвозди и шипы от подков, но тоже ничего ценного. Скорее всего, на такие работы народ, понятное дело, ничего ценного и не брал, крупный поломанный инструмент не выбрасывался, а шел на перековку, отсюда так мало находок и в основном мелкий шмурдяк... Да, кстати, саму речушку и берега обязательно проверьте. Это довольно трудоемко, но монеты и подковы порой попадаются, причем в прекрасном состоянии.

Автор: Конь-огонь Jan 6 2014, 19:54

Интересная тема. Вот мои, хотелось бы услышать мнение знатоков)


Вложенные эскизы изображений

Автор: Конь-огонь Jan 6 2014, 19:56

Ну и до кучи)


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Jan 6 2014, 22:38

По стременам я не спец, однако то, что справа - ИМХО 20в, использовалось и во время Великой отечественной (находил на позициях), удила, думаю, кон 19- 1 пол 20в, стремя в середине, возможно, 17-18в, те, что справа, более ранние, но, повторюсь, в стременах я не профи.
Подковы вполне обычные с конца 18 по весь 19 в. Замкнутые подковы - это "Варшавки", проходили по теме много раз. Только Вы их не со стороны шипов, а со стороны примыкания копыт сфотографировали, было бы интересней на шипы посмотреть.

Автор: Чернокоп Jan 8 2014, 18:47

Прошу помощи в определении. Большая вроде советы, а вот маленькая? Найдена на дрёме. У них тогда, что кони были такие маленькие?

Автор: MarinaMarina Jan 9 2014, 03:11

Возможно ли купить у Вас все эти подковы 5 штук?
Или по отдельности?
Очень понравились они.

Автор: MarinaMarina Jan 9 2014, 03:16

Возможно ли купить у вас эту подкову?

Автор: Фронтирер Jan 9 2014, 09:52

Маленькая похоже 18в - нач19. Кстати, это еще далеко не самая маленькая. До 18 в нередко встречаются экземпляры гораздо меньше (у меня из "рекордсменов" есть подкова 16-17в, которая вполне уместилась бы на каблук сапога 44-45 размера). Как-нибудь, когда будет время, выложу несколько фото с размерами.
Большая действительно выпускалась при советах, включая период Великой Отечественной, сколько после войны - не выяснял, а вот начали выпускать ее еще до революции, в конце 19в, и эта подкова, например, есть в каталогах торговых домов того времени и некоторых справочниках по ковке лошадей.

Автор: kotov Jan 9 2014, 12:15

Вторая армейская наша .

Автор: kotov Jan 9 2014, 12:20

Две верхние слева- Франция, Германия по 1812г. , опровергнуть можно районом находки и сопуткой

Автор: Фронтирер Jan 9 2014, 12:51

Обычная. Разделения на гражданские и армейские не было. Поэтому может быть и на позициях, и где угодно. По времени выпуска я выше написал Более подробно только по клейму уже можно определить (ставили завод, размер, передняя или задняя), если оно есть или сохранилось, но смысла уточнять нет, только если для любознательности т.к. это - самый распространенный тип, по 100р штука, а то и меньше....

Автор: Фронтирер Jan 12 2014, 20:02

Только недавно обсуждали подковы 20в - и на тебе, откопал вчера в лесу целых 11 штук (верхний ряд, все с небольшого участка 3х3м возле наших позиций, насколько помню историю района, там кавалеристы Доватора были в ноябре-декабре 1941г). Ну и до кучи попались в этом же лесу 2 средневековые и 2 18 века (итого 15 штук ), несколько непонятных приблуд, поломанный ножик, половинка от удил и нак в отличном сохране (нака на этом фото с телефона нет, он лежал в отдельном кармане и я его забыл сфоткать, т.к. копал вчера с рассвета до заката и вернулся домой практически на одной силе воли)


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Jan 14 2014, 01:49

Размер этой подковы со съемными шипами под наших армейских лошадей , германские гораздо большего размера и съемные шипы есть в передней части подковы.
Гражданские подковы наши по 20в. без резьбовых шипов.

Автор: Фронтирер Jan 14 2014, 10:41

В первый раз такое слышу откуда такая информация, можно ссылку на источник? и у Германии, и у росс. империи - СССР был целый ряд типоразмеров (10 или больше, не помню, современных 16), и даже шипов 5 размеров было. И винтовые шипы были и у нас и у них. Германия использовала в войне на восточном фронте около 3 или 4 млн(!) лошадей (они использовались и в кавалерии, и артиллерию таскали), которые за войну практически все потеряла, они все были тяжеловозами ? Крупные подковы вообще нечасто попадаются, на пару десятков обычных одну-две в среднем можно встретить.

Автор: kotov Jan 14 2014, 13:12

Вот один источник инфы-журнал \Древности и старина\ за 2006. Автор В. Коршун выдержка из текста- Юрюзанский завод выпускал подковы с 2, 3 резьбовыми шипами. .Далее С 1941 г.\заводское производство подков прекратилось, и с тех пор их куют по старым добрым технологиям.
Инфа от служащего в 1970-х в кавалерийской части- противовес выше инфе..-У нас лошади ковались подковами с двумя винтовыми шипами....
О чем спорим

Автор: Фронтирер Jan 14 2014, 13:43

Действительно, что спорим

Выкладываю по теме картинку подков завода Посселя, оборудование которого как раз и было перевезено в 1921г. на Юрюзанский завод, а с 1922 там начали делать только одну серию, скорее всего правую верхнюю на картинке.


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Jan 14 2014, 13:45

очень интересно

Автор: kotov Jan 17 2014, 08:36

Напременный атрибут по уходу за подковами - подковное шило где-то в р-не 19в.
http://savepic.net/4328870.htm

Автор: Gozznak Jan 17 2014, 10:21

А у меня в прошлом году попалась одна заколдованная деревня....три раза выезжал туда на поиски но ни одной монетки так и не нашел...но вот конские украшения попадались....и вот такую подкову поднял возле речушки....красавица....наверное с нашего Владимирского тяжеловоза....


Вложенные эскизы изображений

Автор: SKOKA Jan 18 2014, 13:55

А откуда такая инфа , что это подковное шило ? Яндекс картинок не выдал ........
Попадали у нас такие штуковины , но что такое мы так и не определили......
С уважением Владимир.

Автор: kotov Jan 18 2014, 16:42

В яндексе и не то не найдете
На бывшей кузнице, использовалось для прочистке подковных отверстий при перековке, найду подобное устройство 20в. покажу.

Автор: SKOKA Jan 18 2014, 17:35

Спасибочки !
Мы используем при валке леса на дрова . Приятель пилит , а я этим шилом насаженным на жердочку толкаю дерево . Довольно таки удобно .....
С уважением Владимир.

Автор: kotov Jan 18 2014, 22:55

Вот Германия 1941-1945гг.
http://savepic.net/4346042.htm

Автор: Фронтирер Feb 17 2014, 21:14

Наконец-то откопал, точнее, выдолбил фискарем из заледеневшего грунта, свою первую средневековую подкову - "бабочку" на 4 гвоздя. В моей коллекции она оказалась самой маленькой по размеру среди других "бабочек". Для сравнения сфоткал ниже сапожную подковку примерно того же времени, кстати, тоже не из самых больших.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Feb 17 2014, 21:26

Как-то ранее в этой теме обсуждались изделия из отломанных дужек подков. Выкладываю фото так называемого "заколесника", как раз выкованного из дужки подковы 18в. Забавная судьба у этого кусочка железа - сначала потерялся как обломок подковы, затем кем-то был найден, перекован в другое изделие, потом снова был утрачен - и, наконец, снова увидел свет


Вложенные эскизы изображений

Автор: VILAD Mar 2 2014, 19:00

Поднимем тему...
Немного подков из Восточной Пруссии.
Большая-около 22см
А пара,не доделаны? Или такие и должны быть?

http://savepic.su/4178963.htm

Автор: Фронтирер Mar 3 2014, 22:04

Весьма достойная подборка. Недоделанные - скорее всего ортопедические, их была масса вариаций. Круглая идентифицируется как османская - такие часто находят в южный регионах России, на Украине, в общем, регионах, прилегавших к территории бывшей Османской империи. Интересно, как она в Восточной Пруссии оказалась? Может, трофейных лошадей пригнали - почти весь 18в кроме неудачного похода Петра 1-го мы турков мочили нещадно.
Еще довольно нечастая подкова - средняя в верхнем ряду, я о такой писал ранее (в желобок вставляли просмоленный канат, для движения по твердому покрытию), средний ряд, вторая справа - похоже, такого же назначения, было бы интересно фото получше сделать. Самая старая, конечно же, первая справа в последнем ряду - 17в, я для Европы возможно и 1-2 веками постарше.

Автор: ст. урядник Mar 4 2014, 09:00

Интересная тема, сам все попадающиеся подковы тащу домой. Немного их чищу и на даче прибиваю к стене. Так что автору темы респект и уважуха.

Автор: kotov Mar 4 2014, 10:21

[quote=Фронтирер,Mar 3 2014, 23:04]

Еще довольно нечастая подкова - средняя в верхнем ряду, я о такой писал ранее (в желобок вставляли просмоленный канат, для движения по твердому покрытию), средний ряд, вторая справа - похоже, такого же назначения, было бы интересно фото получше сделать.
=============================

Это из каких источников
Французский тип 19в

Автор: VILAD Mar 4 2014, 18:31

Перебирал железо, еще несколько подков с желобком попалось.Первая уже стертая, а в одной были остатки какого то непонятного материала.
Сделал фото по-лучше...

http://savepic.su/4150377.htm

Автор: kotov Mar 4 2014, 18:37

Ваши ближе к к.19-н.20вв. Европа.

Автор: Фронтирер Mar 4 2014, 20:46

[quote=kotov,Mar 4 2014, 10:21]
[quote=Фронтирер,Mar 3 2014, 23:04]

Еще довольно нечастая подкова - средняя в верхнем ряду, я о такой писал ранее (в желобок вставляли просмоленный канат, для движения по твердому покрытию), средний ряд, вторая справа - похоже, такого же назначения, было бы интересно фото получше сделать.
=============================

Это из каких источников
Французский тип 19в
[/quote]

А писал я о подобной подкове в сообщении № 167 на 9 странице этой темы.
Почему-то принято считать (видимо благодаря немного надоевшей всем ссылке (а на каких источниках основан материал этой ссылке мне лично не известно) что это варшавский тип. Польские войска были в составе Великой армии, ну и, следуя логике дальнейшего развития событий, после присоединения Польши эти подковы стали производиться и у нас. Но если, к примеру, воспользоваться автопереводчиком и через гугл вводить названия - подковы, старинные подковы и т.п. на языках тех стран, результат по которым покажет гугл - в данном случае и польском, и французком, то понять, почему именно к этим странам относят данную форму подковы не получится - ну есть и там и там по одной штуке на все картинки, что, собственно, ничего не объясняет и не доказывает. Так же там можно увидеть практически все те же самые типы подков, что есть и у нас. Получается, есть общеевропейские типы и некоторые отдельные разновидности.
По-хорошему, уже появляется желание сделать свой собственный классификатор подков, но пока времени не хватает...

Автор: Фронтирер Mar 4 2014, 20:52

попробуйте поскоблить остатки этого материала - было бы интересно узнать, что все-таки использовали в качестве вставки - резину (каучук) или просмоленный канат (в интернете читал и про то, и про то, но фотографий никогда не попадалось)

Автор: Теренин Mar 6 2014, 11:54

Привет Ян. Хотя тема подковы... Внизу на фото, фрагмент ножа.
Затем замок висячий съемный, для запирания дверей. По типу: с одним цилиндром, стежнем и полукруглым соединением. Открывался замок коленчатым ключем. Данный тип замка характерен для раннебулгарских памятников IХ-ХI веков.
И топор: по конструкции обушка относится к группе проушных (переход от втульчатых) с двумя парами заостренных и несколько оттянутых щековиц.
Топор этого типа характерен для мордовских памятников VIII-ХI веков, Волжской Булгарии ХI-ХIII веков. Известны они и в древнерусских памятниках.
Использовались, как для выдалбливания бортней, а так же, как боевые.

Автор: Теренин Mar 6 2014, 11:58

Золотаревский раскоп. 13 век.


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Mar 6 2014, 16:23

Автор: Теренин Mar 7 2014, 10:00

Привет Странникофф. На дальнем плане останки коня. Вот и считай сколько ему лет, если он пал (и отбросил подковку, на фото) в 1237г. при штурме монголами Золотаревского поселения. Родился, наверное с Монголии.


Вложенные эскизы изображений

Автор: белый копатыч Mar 7 2014, 10:13

Здравствуйте, в самом низу на фото 3 штуковины (№6), не можете подсказать от чего они и для чего, заранее спасибо

Автор: Теренин Mar 7 2014, 10:31

Посчасливилось за день найти.
Очевидно нашу кавалерийскую часть в 1941г. раздолбали.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Теренин Mar 7 2014, 10:56

Привет уважаемый. Пожалуйста. Это УДИЛА состоящие из двухзвеньевого ГРЫЗЛА с подвижными кольцевыми окончаниями.

Автор: белый копатыч Mar 7 2014, 11:54

Спасибо просто припомнил, что у меня такая же в есть, вот и интересно стало от чего

Автор: kotov Mar 7 2014, 15:36

Могут быть германские - размеры смотреть...

Автор: Теренин Mar 7 2014, 22:12

Спецы подсказали, что это наши (Красной Армии), скаковые.
Найдены в одном месте (примерно 3 на 5 метров)"Вяземский котел".
Скорее всего хозяйственное отделение (отдел) кавалерийской части.
Сопутка- бронзовые части сабельных ножен.
Данные подковы, по всей вероятности еще не использовались, т.к. резьбы в отверстиях целы и глубина залегания небольшая (5-7 см).
Германских пару нашли (в другом месте), лежат в гараже, при случаи фоткну.

Автор: Теренин Mar 8 2014, 21:28

Привет Котов. Большие подковы для германской армии (по моему Италия поставляла). Год 1940, и клеймо есть, можно узнать. В середине подкова скаковая, Красной Армии.


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Mar 8 2014, 22:32

Вижу по первому фото -верно.Мелкие заметки , про Италию -вопрос.
По годам германских- шлепали долго По нашим \скаковым\. Подковы в РККА были уставные одного типа..

Автор: Теренин Mar 9 2014, 09:59

На месте раскопа ребята говорили про них (германских) что, откуда и т.д., честно говоря не запомнил. Клеймо буквы ЛН (совмещенная) и другая сторона Л (может левая, но почему по русски). Нет, я здесь дилетант.
Подковы РККА действительно все одинаковые, чуть-чуть разница, может передние и задние?
Спасибо за+.

Автор: kotov Mar 9 2014, 10:32

Точно не знаю , наши возможно были несколько размеров . Копыта у разных пород лошадей отличаются.

Автор: Теренин Mar 9 2014, 11:24

Привет Нео. Сугубо по моим понятиям. По двум ближним стременам, которые мне тоже посчастливилось найти:
-относятся к АРОЧНЫМ, в верхней части которых, прямо в уплощенной ДУЖКЕ, сделаны прямоугольные горизонтальные прорези для ПУТЛИЩ;
-на фото стремена с заостренным верхом (есть с округлым и прямым верхами). ПОДНОЖКИ слегка вогнуты;
-на правой подкове, очевидно, должно быть ребро жесткости (нужно бы фото снизу), т.к. просматриваются боковые выступы "КУЛАЧКИ", игравшие роль шпор.
Я считаю, что эти две подковы можно отнести к XII-XIII векам.
В каком регионе нашел и сопутка?

Автор: Теренин Mar 9 2014, 11:29

Спасибо. Сосед (по региону) я понял ты в область еще не выезжал? Как там землица, копают?

Автор: kotov Mar 9 2014, 11:32

Мой регион юг Московской , снег в лесу , поля частично ..., земля -бетон

Автор: ст. урядник Mar 9 2014, 14:14

Подскажите, иногда попадаются подковы (фото нет) как бы в форме полумесяца. Для каких целей они использовались.

Автор: kotov Mar 9 2014, 16:29

Для целей подковать лошадь , будут фото будет инфа...

Автор: Теренин Mar 10 2014, 13:14

Я наоборот приноровился по Ярославке, а это Северо-Восток. Придется подождать.

Автор: Теренин Mar 10 2014, 13:20

А форум полистай, там разные, по форме, выкладывали.

Автор: ксм Mar 16 2014, 14:54

Вот мои подковы,подскажите какого периода


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Mar 16 2014, 17:40

все кроме самой правой (большой, такие выпускали с последней черверти 19в по начало ВОВ) в нижнем ряду - середина 18-нач 19в. Очень интересна маленькая подкова (нижний ряд, крайняя справа), напишите точные размеры, пожалуйста.

Автор: ксм Mar 16 2014, 19:18

Спасибо!
маленькую отдельно сфоткаю и замерю как только доберусь до гаража.
вот вырезал с размером


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Mar 16 2014, 21:32

Да, пожалуйста. Она может представлять коллекционный интерес. По фото ширина получается около 6,5см - это очень мало, такая ширина даже для средневековых подков, закрывавших только край копыта, маловата. Обратите внимание на обратную сторону - выходят ли концы ухналей из гвоздевых отверстий или нет. Может быть, это сувенирный вариант, но нужны четкие фото обоих сторон.

Автор: ксм Mar 21 2014, 19:24

Вот добрался и сделал фото.
Не сувенир точно,найдена в горах на одной из веток шелкового пути.


Вложенные эскизы изображений

Автор: ксм Mar 21 2014, 19:27

еще фото


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Mar 21 2014, 20:39

Да, действительно не сувенир. Это, пожалуй, самая маленькая из всех подков, что я видел. Возможно, на жеребца.

Автор: kotov Mar 21 2014, 23:43

Про осликов забыли и мулов Пони туда же...

Автор: dikiy Mar 22 2014, 09:21

Вы имели в виду жеребёнка, наверное

Автор: kotov Mar 22 2014, 12:21

А их то и не подковывают, растут......

Автор: пеле Apr 4 2014, 10:27

просмотрел много информации о подкова, но такую не встретил,подскажите пожалуйста?


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Apr 4 2014, 10:29

Похоже на огрызок зимней германской , поищу фото....
http://savepic.net/5066642.htm
Продуктивным ответом будет на ваш вопрос указание региона находки.

Автор: Герман Apr 4 2014, 11:50

Пару листиков просто для сведения:

Автор: пеле Apr 4 2014, 12:16

Подкова целая, регион находки- восток Области Войска Донского.

Автор: kotov Apr 4 2014, 14:19

Очень интересная наглядность фирменных Российских подков.

Автор: kotov Apr 4 2014, 15:16

Второе фото не смотрел. Была на форуме инфа с подобными из Крыма - для ковки волов. До 1970-х на юге России в колхозах использовали волов , запряженных в\арбы \телеги.

Автор: Герман Apr 4 2014, 16:05

Специально для Котова еще парочка полезных картинок с обложкой атласа.

Автор: kotov Apr 4 2014, 19:45

Шикарное издание , благодарю !!!!

Автор: Alex_A Apr 6 2014, 11:38

Спасибо весьма интересно посмотреть.

Автор: СергейN Apr 7 2014, 12:21

Братцы;находил немного подков..и фрагменты(половинки..);а вот такой маленькой ещё не было.Что за подковка,редковстречаемая?Или-обычная..Просто интересно..
С уважением.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фронтирер Apr 7 2014, 20:01

по форме 16-17, но скорее всего 17вв. Размер подковы вполне нормальный для того времени. Шляпки ухналей довольно необычной, круглой формы. Какой регион находки?

Автор: СергейN Apr 7 2014, 20:45

Спасибо за подсказку..
Хотя,у нас..на самом юге России..в 17 веке ещё ничего не было..Некому было терять такие подковы(в том месте..где живу..)..Только к середине-концу 19 века..что-то начало происходить..Даже в 18-м веке,(в начале..до 50-х годов) было пусто(Кавказская линия только планировалась..)
С уважением..

Автор: Фронтирер Apr 11 2014, 21:30

Ну почему же некому - походы казаков, например. Как обратный пример - случаи находок османских подков в центральной России...

Автор: СергейN Apr 11 2014, 23:46

Возможно-вы и правы..Может случайная потеря..первых разведчиков-дозорных(наш город тогда был одним из многих редутов на линии)...А может горцы потеряли..пробегая мимо..В те времена то одни убегали-догоняли,то-другие..Смутные времена..
Спасибо ещё раз..
С уважением..

Автор: Qvality Apr 13 2014, 22:18

Доброго времени суток!. Я сама из Белоруссии. Во время строительства в нашем Гродно объездной дороги,я случайно нашла подкову. Для себя было бы интересно знать, примерно к какому времени она могла принадлежать...Спасибо.

Автор: Фронтирер Apr 14 2014, 19:21

Добрый вечер!

по датировке - конец 19 - 1-ая половина 20в, скорее всего немецкая, хотя и у нас такие тоже выпускали

Автор: kantor Apr 14 2014, 19:45

Приветствую всех!Подскажите по подкове-возраст.И почему она такая большая?


Вложенные эскизы изображений

Автор: kantor Apr 14 2014, 19:46

еще


Вложенные эскизы изображений

Автор: kotov Apr 14 2014, 22:13

У немцев лошади были мощные с мощастыми ногами , поэтому и подкова ваша от такой....

Автор: kantor Apr 15 2014, 11:20

ясно,это типо наших тяжеловозов.спасибо за инфу

Автор: Фронтирер Apr 25 2014, 20:41

Выкладываю фото довольно редкой подковы, выменял ее у коллеги по форуму (коллега до обмена выкладывал ее фото на другом форуме, а теперь оно будет украшать наш , район находки Истринский р-н МО, где я сам копаю все свободное время.
В четком определении я сам толком не уверен - не то прототип "варшавки", не то какой-то навороченный осман, не то ортопедическая. Сохранился даже щиток для предотвращения срыва с копыта. по датировке, думаю, между 17 и пп 18
Вообще наш район подмосковья богат на разнообразные типы подков, среди которых много нечастых, а то и совсем редких, как эта и еще одна, ранее выложенная мной в этой же теме на странице 9, сообщение № 168.


Вложенные эскизы изображений

Автор: goro Apr 27 2014, 14:27

Прошу датировать подкову, в сопутке хазары. Ростовская область.
http://savepic.net/5268030.htm
http://savepic.net/5260862.htm

Автор: provincial Apr 28 2014, 16:26

Посмотрите, есть интересные?. Что за " острые" подковы? http://fastpic.ru/
http://fastpic.ru/

Автор: Фронтирер Apr 28 2014, 21:04

К хазарам никакого отношения не имеет. 2 пол 18 - 1 пол 19в, моё мнение - половинка ортопедической подковы.

Автор: Фронтирер Apr 28 2014, 21:13

На второй фотографии в верхнем ряду 2 крайние слева подковы, хотя и не редкость, но и не такие нечастые, 16-17в
с острыми концами - для мулов, не редки, 19-нач 20в

Автор: Парацетамол Apr 29 2014, 16:16

Добрый день. Прошу прощения за качество фото.. Хотелось бы узнать если это возможно по датировке данной подковы..( странная она какая то..) .. И вообще может и не подкова это..)) но похожа..))
С уважением..


Вложенные эскизы изображений