Версия для печати темы

Автор: Беовульф Nov 15 2011, 14:25

Уважаемые форумчане!
карты ПГМ выпущены были в конце 18 века, которые уже полностью и целиком выдолбленны. Но и до этого времени люди гдето жили, в разных деревнях и поселениях. Карт таких нету.
Как вы ищите более старые урочища?
P.S если такая тема уже гдето создавалась, прошу прощения.

Автор: Sigment Nov 15 2011, 15:23

Там тоже уже все выбито!

Автор: хэб Nov 15 2011, 15:35

Только копать.Или идти за тяжёлой техникой цвет земли меняется(пятна) и керамика.Ну это если трасу или газопровод тянут.И на месте деревень жилых ближе к воде.

Автор: Miignes Nov 15 2011, 15:55

Написал в личку, а то меня опять алчные люди критикуют за длинный язык.

Автор: hhh Nov 15 2011, 16:16

А вообще ножками,ножками.Только пройденные сотни километров несут результат.Бывает в месяц не одной селухи,а потом за неделю штуки четыре выстрелят.

Автор: Miignes Nov 15 2011, 16:24

А что толку ходить, не зная признаков поселения.

Автор: hhh Nov 15 2011, 17:48

Не ну само собой,надо знать признаки,об этом было выше написано,я лично всё своей головой допетрил,а некоторым даже говорить бестолку.Кто хочет тот находит.
Лично для меня сейчас,селухами считается всё что до Грозного,отстальное мало интересно.

Автор: Skruber Nov 15 2011, 17:59

Найдите в своем районе более или менее понятную речку(или ручей,который когда то ей был) и планомерно долбите берега( обязательно где-нибудь выстрелет). Заранее посмотрите по берегам исследуемой речки наличие АКР-ов(что бы случайно не попасться). Крупные овраги-тоже тема. Только старые,а не образованные от эрозии почвы в советское время.

Автор: DIOS Nov 15 2011, 18:29

Да, занятное занятие !

Автор: Чизель Nov 15 2011, 20:49

Только бывает безперспективное.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 15 2011, 22:01

Темы, подобные этой, возникают регулярно. Обычно в "Общих вопросах". Также регулярно, после прихода Шлимана, эти темы сносятся, ибо "провокация". Для поиска доПГМовских поселений желательно читать умные книжки по археологии и краеведению. И очень много передвигаться "пешкарусом".

Автор: DIOS Nov 15 2011, 22:02

А бывает и наоборот...

Автор: Шлиман Nov 15 2011, 22:23

Да, да... К сожалению провокация. АКРами пахнет



Для начало определитесь с тем, чего вы там хотите найти. Рекомендую почитать

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=142965&st=0

Автор: Беовульф Nov 15 2011, 22:33

да хоть чтонибудь найти, чешую да и обычные медные монеты.

спасибо всем кто откликнулся!

Автор: Шлиман Nov 15 2011, 22:41

За парой простеньких чешуек тоже придётся недельки 2 впустую пошляться.

И ещё, наверно уже в сотый раз повторю для всех жаждущих найти до ПГМ-овское селение - всё что вымерло до 18века - это всё археологические памятники. И ещё скажу одну интересную вещь, о которой наверно многие не знают. Как такового понятия АКР сейчас не существует, т.е. вы не можете открыть книжку и посмотреть, можно ли искать на том или ином месте или нет. Сейчас фигурирует вот такая штука:
"
РАСПОРЯЖЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА КУЛЬТУРЫ Н-ской ОБЛАСТИ
от ............... г. N ......

ОБ ОТНЕСЕНИИ ОБЪЕКТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ИСТОРИКО-КУЛЬТУРНУЮ
ЦЕННОСТЬ, К ВЫЯВЛЕННЫМ ОБЪЕКТАМ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
Н-ской ОБЛАСТИ...."

Можете набрать часть этой фразы в поисковик, наверняка многие будут неприятно удивлены, узнав, что места, которые они покапывают без всякой задней мысли, уже как годика 2-3 являются выявленными арх. объектами....

Автор: Miignes Nov 15 2011, 22:54

Очень хорошая тема, не вижу основания для того чтобы её сносить, много полезного из этой темы узнал и для себя.
Что касается РАСПОРЯЖЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА КУЛЬТУРЫ, читайте внимательно и нормальный здравомыслящий человек поймет, что может безпрепятственно копать в местах, которые не могут на данный момент регламентироваться как АКР.
В противном случае любое поле, где будет хотя бы 1 находка ранее 18 века можно подвести под АКР, а это уже фактически полный запрет копа
Шлиман как всегда повеселил и поднял настроение

Автор: Беовульф Nov 15 2011, 22:56

в общих чертах я это знаю. Но государство этому особо не припятствует.
Если бы было все серьезно. тут бы половину форумчан повылавливали бы
это я про тех которые продают крестики, привески и прочую атрибутику до 17 века.
за текст в вашей теме однозначно плюсик)

Автор: Шлиман Nov 15 2011, 23:11

Смех смехом, а если вас прихватят на таком месте за Ж..., эта бумажка вам столько гемороя прибавит, что мало не покажется . Примеры на форуме есть...



А крестики тут не при чем. Доказать нельзя. Вот если вас хапнут на арх. памятнике а в кармане найдут эти самые крестики, да ещё проведут экспертизу грунта с них - то шляпа. Читайте тему Копируса - много интересного узнаете, и вас Miignes это тоже касается

Автор: Mandein Nov 15 2011, 23:54

Действительно, такие и похожие темы с наивными вопросами, типа "а как найти...(далее каждый может вставить кому чего интересно) возникают на форуме с завидным постоянством. Не то чтобы это было плохо- но и хорошего мало.
В принципе, я полностью соглашусь с мнением, что то что было "до карт"- это уже архпамятники и копаться на них, мягко говоря, не очень законно.
А вот что касательно более поздних, имперских объектов, зачастую не обозначенных на картах, но существовавших в действительности, то здесь большую помощь могут сослужить местные жители. К примеру, с помощью подсказок местных жителей мне удалось обнаружить небольшой хутор, мельницу и место бывшей помещичьей усадьбы. Так что, "как потопаешь- так и полопаешь"!

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 00:22

мне с местными вообще невезет, ниче незнают кроме того как у каждого есть знакомый который находил клад.
а так были случаи, пол деревни снесено лет 100 назад, а пол деревни еще живая, дык местные пастухи спрашивают что ты тут ищеш тут ниче никогда небыло. хоть и по полю везде ямы фундаментов, они всеравно утверждают небыло и быть не могло по этому я както с местными то не очень люблю беседовать

Автор: Mandein Nov 16 2011, 01:12

Не все местные одинаково полезны! Почему-то наиболее полезными оказываются жители женского пола "бальзаковского" и более древнего возраста, вплоть до ровесниц Владимира Мономаха.
А вот мужское население в основной своей массе "лениво и не любопытно". К тому же память и интеллектуальные способности большинства мужского населения ослаблены многолетним и беспробудным употреблением горячительных напитков.

Автор: DIOS Nov 16 2011, 09:49

У меня ситуация ровным счетом наоборот, женский пол "преклонного" возраста видел во мне "врага народа" и разговаривать категорически отказывался, а вот "старички" с большим интересом слушают мою версию, а потом рассказывают такие "подробности", которые ни в одних источниках не найдешь.

Автор: breg Nov 16 2011, 10:22

А не западло спрашивать, особенно у тех, кто свой опыт потом и кровью и деньгами немалыми оплатил, - о том, как хабарные места находить? Ну что за беспардонные алчные скотины развелись? Здрасте не скажут, а уж "давайте найдем и выбьем в стекло. а как вы ищете, а?".
Если проблема с общением и хоть немножко научить некому, то мучайтесь сами - трудовой ломоть еды, он самый вкусный. Если глуповаты и наглы, то иттите на три буквы, гнойный мутант и нетркудолюбивый лентяй, да-с!
А если честно, то обычно обо всех местах рассказывают по пьяни и за бабки сами архера, практически каждому встречному, кто нальёт. Злобствует-то археомолодняк(мы же оперативные конкуренты по сбыту хабара) и те старики, что курируют и заседают при соответствующих должностях.
То что мы в основном пахотные поля от исторических обломков очищаем и спасаем, то что кроме нас никто уже не подберет - эт никого не волнует..
Менде и архера - в этом диапазоне счастье-то

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 11:11

Cразу видно, какойто Тролль с мозгом как орех создал страницу чтобы позасерать тему, со своего аккаунта слабо написать?
о каких деньгах опыте и крови идет речь? я че прошу чтобы мне опытные форумчане пальцем тыкали в атласе по хабарным местам? я всеголиш спросил по каким признакам определять бывшие поселения.

Автор: breg Nov 16 2011, 11:16

Определить и что дальше? Вы археолог и просто хотите перенять дикий опыт, который, вообще-то и уникальные наработки имеет? Вы не для того чтобы копать интересуетесь? Тогда простите, я уж было подумал, что вы тоже копаете...

Впрочем... это легенды, смешно. Молодой коллега замучился без находок(найти б, хоть что-нибудь) и спрашивает, а вдруг есть и ещё "простые решения", кроме шерстения мест, которые кто-то вам уже показал, т.е. чужих мест?
Сам-то я специально с добрыми людьми отказывался тогда давно ездить, чтобы ничего мне не показывали и не надо было спасибо говорить и обзванивать, что дескать еду на ваше место, присоединяйтесь!
Но один тоже ездил - я же звал (т.е. когда мне было удобно). И подбивал чужие места, и глазами честно после смотрел : ))) А после эти хорошие знакомые мне руки не подавали. Всё было.
Общие признаки поселения - секрет полишинеля, не лукавьте. А там, где чуть потоньше и повернее.. (это ведь настоящая суть вопроса?) кто ж учить-то будет конкурента?
Есть, есть, конечно, тайные технологии. Ясное дело... лозу и выход газа-радона изучить надо крепко. а там сообразите, что к чему.


Да. я тролль. Троллище даже.Как догадались. По каким признакам?
хм... отчего же маскировка не подействовала?

Автор: breg Nov 16 2011, 11:47

Лоза должна быть хорошая - гибкая и прочная, достаточной длинны. Неплохо при замачивании, проводить оное изрядно воду подсолив. В этом случае надлежит велеть солдату попридержать учащегосяна топчане, чтобы движений к уползанию не производил - для его же блага, поскольку при перемене положения тела силу удар постоянную и веленную начальством иметь не может, что надобно как инакомыслие понеже пресекать всячески и богоспасаемо усердие прилагать!

Автор: хэб Nov 16 2011, 12:08

Везение ,господа ,везение главное.Совершенно случайно чел.узнал одно местное название.Оно не зафиксированно на картах(составители не все были добросовестными) ,да и деревни в которой сказали ему это название нет уже.Но название совпало с названием из "Списка городов русских".Археологи обозначили где это примерно,но не нашли.Примерно в 45 км от этого места считают.И вряд ли найдут.Но вот так случайно всё совпало.Главное везенье и внимательность.К сожалению знания(которые население считало бесполезными уходят от нас вместе с носителями).А письменных источников нет.(По крайней мере в сети и открытом доступе).Всё опытным путём ногами и руками.И соответственно голова.Я бываю на этом месте смотрел на снимках.Ну не видно.Хотя моё мнение снимки большое подспорье(дороги итд).Удачи!

Автор: ОДС Nov 16 2011, 12:59

Согласен полностью

информации много и ни очем самый распространенный ответ -читайте форум
и ходите ищите вот и все

а подробностей нет никаких как и по каким признакам их искать

Автор: Yru Nov 16 2011, 13:56

Похоже на развод

Автор: breg Nov 16 2011, 15:31

оно и есть развод.
Неймется кому-то. под простачков косят.

Никто не обязан Вас учить, ребята. В копе "рабочие династии" нонсенс и идотизм. чего вы других глупее себя-то записываете? Читайте форум, заготавливайте лозу... может хоть маньяки посечь за наглость, простоту, неумение общатьса- сгоношатьса.

Автор: breg Nov 16 2011, 15:57

а, может, не повод для смеха и подколок вовсе!


Вложенные эскизы изображений

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 20:05

[quote=breg,Nov 16 2011, 16:31]
оно и есть развод.
Неймется кому-то. под простачков косят.

Никто не обязан Вас учить, ребята. В копе "рабочие династии" нонсенс и идотизм. чего вы других глупее себя-то записываете?
"не обязан" а я когото заставляю?

вообщето что я хотел знать, узнал в первых сообщениях.
по поводу "Никто не обязан Вас учить, ребята" дык нахрена тогда форум? ответь мне. Форум предназначен для того чтобы узнавать какую либо информацию а не читать треп и бредовый флуд.
вообщем кому чтото ненравится то пнх, и не пишите ничего.

и вседаки breg, левый аккаунт создать для такого бреда может либо трус либо конченный идиот
Извиняюсь перед всеми форумчанами за оскорбления, реально бесят такие люди

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 20:34

Вот! Вот это правильно! За такой ответ и + не жалко.
Именно потом и кровью.




Вы, Беовульф, ещё не поняли какую тему затронули? Это вам не Менде с Шубертом и не бабкины сказки. Это та информация, которой с вами никто не поделится ни под каким предлогом, потому как уже было сказано "потом и кровью" достигается опыт - тысячи километров протопаных пешком... Только дурак может выложить карты в этой игре.
А в остальном, информация на форуме к вашим услугам

Автор: breg Nov 16 2011, 20:56

Вах! Вот кого смутитьса могу и помыслы поверять, как портрету Лидера! Рад, что понят теми, кого читал прежде и сейчас с удовольствием и приязнью огромной!

Автор: Котиk Nov 16 2011, 21:17

Тяжело в учении-легко в бою. Археологи годы на учебу тратят, а ему вынь да полож.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 21:26

а это уже "стадо" все писали сначало с положительной реакцией, без каких либо упреков.
только один выскочил, так пошло поехало

то что я хотел узнать - узнал, и здесь и в ЛС, остается только ждать весну

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 21:27

Ага, весной вынут и положат

Автор: Волшак Nov 16 2011, 21:35

Обьясните дуралею чем так интересны овраги ?

Есть просто интересны овраг, рядом с рекой и холмом от которого домонголом дышит.

Автор: hhh Nov 16 2011, 21:38

Кто хочет искать,тот и сейчас ищет.Сантиметров до 10 снега меня ничего не остановит.
Да и вы морально готовы в день проходить более 20 км?Я много с кем копал,но только один человек всегда согласен топтать сотни км,в поисках того чего нету на картах,а отстальные готовы только довольствоваться если потом выбитое покажешь,а искать у них желания нету.Как уже говорили это адский труд.

Автор: Skruber Nov 16 2011, 21:41

Совсем недавно была тема про находку куфических дирхемов именно ТАМ. Не буду писать конкретно кто и когда(летом),но и у нас попадаются зачетные вещи именно на склонах оврагов. Вот как-то так! И кубыхи с "Рязанками" там-же!

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 21:44

Да практически ничем если не быть реалистом...



Ну да, а ещё недавно была тема про Аннинские полушки на Луне Не спорю - раз в год и палка стреляет

Автор: Волшак Nov 16 2011, 21:47

А если серьезно - хорошее место для нычки ?

Автор: hhh Nov 16 2011, 21:50

Да нечего там искать на оврагах,лучше по ПГМ и Менде ходить,там всё просто и понятно.Хотя некоторые темы по этим картам улыбают,народ умудряется месецами искать деревню которая исчезла лет 70 назад.Лично мне достаточно глянуть на ПГМ или МЕНДЕ,потом сравнить с ГШ,для убедительности глянуть Саспланет и всё становится ясно.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 21:50

да, я готов ибо надоело за 2-5 какаликами ездить по битым деревням
в наших краях уже снега много, и на улице -5-12... не поискать, да к томуже я машину разбил и к этому на деньги попал, вот теперь остается ждать весны, какраз накоплю на какойнибудь ВАЗ

Автор: Yru Nov 16 2011, 21:53

Вопрос автора темы конечно со степенью наивности, но он не противоречит любопытству. Сам бы с удовольствием об этом узнал, да еще и с обозначением месть

А вот г. Шлиману, угодить в таких вещах не сложно, особенно прочтя его опусы и сообщения. Это я так, намекаю вновь прибывшим (хотя некоторые не являются таковыми). Ничего личного, г. Шлиман.

Автор: Котиk Nov 16 2011, 21:55

Беовульф, хера Вам весна даст? Все эти советы ...без практики...А про "стадо" даже не обижусь, просто мнение такое есть...
Волшак, особо умиляет "холм, дышаший домонголом"...без обид.::-)

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 21:55

Ну будете за 2-5 какаликами ездить неделями

Автор: hhh Nov 16 2011, 21:58

Ну да,мимо ходить,дышать домонголом,а пробить видимо не судьба.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 21:59

в том то и дело что с весны начну практиковаться

Ну будете за 2-5 какаликами ездить неделями

вы меня недооцениваете

Автор: Волшак Nov 16 2011, 22:01

Котиk
Без обид, я просто люблю потрепаться и язык у меня малясь поэтический. Я почему спрашивал - весь год проискал вообще без карт основываясь исключительно на внутренней чуйке. Смотрю красивое место, представляю как все выглядело пару веков назад и иду искать....без находок не оставался.

А дышит домонголом так как по речке шел путь из варяг в греки)

Автор: Волшак Nov 16 2011, 22:02

hhh

Там просто практически в овраге действующее кладбище - и местные не поймут да и сам не хочу.

Автор: warg Nov 16 2011, 22:04

может хватит тему зас...нет желания что то написать дельное, читайте другие темы.человек спросил совета. а не хамство в ответ

Автор: hhh Nov 16 2011, 22:04

Достаточно пройти по кладбищу или рядом и сразу всё станет ясно,дышит это место домонголом или нет.

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 22:06

А вы чего, щедрый на до ПГМовские места или копаете раз в месяц?



Нет, просто знаю специфику

Автор: warg Nov 16 2011, 22:14

перспективными местами наврятли кто то будет делиться)) и я в том числе, просто зачем плодить страницы не по теме. нет желания писать по теме или подсказать,просто не писать.

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 22:17

В таком случае, зачем нужна тема "по теме", которая всем выйдет боком?

Автор: breg Nov 16 2011, 22:20

ну, у меня долгов под лимон и чего? трактор в степи и сопки не гоню, а опыт и знания лишь пояснили мне, насколько это бессмысленно. покапывают люди потихоньку может повезет порезче, может нет -хз. а суетятся "прогрессивно" - либо новички, либо отморозки - проверено сотни раз.
кстати гарантированныз методик по тому, что вы спрашивали не существует. индивидуальные техники - да, но у каждого старокопателя свои. в личную кухню зачем отмороженного энтузиаста пускать?
Вы вообще зачем такой непонятливый? А на форуме люди общаются и говорят кой-чего по технике в охотку, что называется. куришь форум- немножко ума набираешься, но немножко. а так... буквально не помогут ни карты, ни "умняки", ни халява. удача непредсказуема, а профессоризм копа- всё отстой.
Вам нормальные люди ответы писали, но ... тщетно, почему?
а с котрого и зачем аккаунта брожу здесь - мое дело, мне что с каждым страждущим поединки что ли устраивать?это будет много чести. а позасорять дурацкие темки - сам Дет велит. нету у вас ргументов, кроме любви к халяве, и не было. стыдитесь, ей-богу
вероятность же поправить копом дела - ничтожна. увы старания по умняку вообще бессмысленны. крепитесь!

Автор: hhh Nov 16 2011, 22:22

Шлиман,зря ты так боишься.Кто хочет искать тот находит,а кто не хочет и не имеет дара виденья тому никакая инфа здесь не поможет.
Особенно сегодня прикололо,дышащее домонголом,достаточно пройти и всё станет ясно,самое главное для этого не нужен ни прибор,ни лопата,там и так всё видно.Да лоза тоже не нужна.

Автор: warg Nov 16 2011, 22:23

я же и написал, тема мертвая, просто зачем флудить.

Автор: костэн Nov 16 2011, 22:28

Поддерживаю на все сто.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 22:30

почему сразу любовь к халяве? я прекрасно понимаю что для таких дел мне понадобится уйма времени и уйма пройденных км. и еще раз повторюсь, мне не нужно чтобы вы мне в атласе показывали хабарные места, я хотел всеголиш узнать кто как ориентируется.

а то что копом поправлять дела, это я и не стараюсь, я копаю для себя, продаю только то что есть в колекции.

Автор: breg Nov 16 2011, 22:32

как зачем? на одной планете живем одни ландшафты рыхлим ведь.
Без подобного "флуда" здесь - как иначе скажешь широким массам, что быть дебилом и халявщиком не модно и не клева? Вот и упражняемся в "остроумии" и здравых смыслах. Понятное дело во веняемых сообществах и конкретике личных общений этого такого "трепа" нет, он там не нужен. а здесь - весьма всё кстати. Общее мнение вещь суммарно направляемая. энтузиастыхалвщики закидывают свои удочки, а нормальный народ прикалывается всячески, над непонятливыми даже и глум творя. чего непонятного-то? Всё хорошо

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 22:38

Я и не боюсь. 99% таких копарьком отваливаются после первого беспонтового месяца. Так зачем вводить людей в заблуждение?
Древние места - дело тонкое. Можно по нему проходить мимо несколько раз, можно за 2-3 дня не поднять ни единого цветного сигнала, но потом по 1-2 предмета вытягивать за выезд. А находки оттуда всё идут и идут, казалось бы даже в тех местах, которые пропищал от и до.
Сидиш там и думаеш - да как же такое возможно? А возможно. Не чистое это дело. На мозги давит иной раз. Когда выбил селища, что за час ни единого сигнала не слышно - казалось бы всё. Пусто. Через месяц приезжаеш сам незная зачем - и меж соих ямок с ходу поднимаеш какой нибудь громадный крест... мистика ей богу.

Автор: NT1 Nov 16 2011, 22:39

Чел задал вопрос: как ищете старые места?
Ответ: кто знает, не скажет. Потому что лишние конкуренты никому не нужны. Уже чужие ямки встречаются в таких глухих местах, где лет 500 не ступала нога человека!
На самом деле, если внимательно читать форум, то информацию о том, как искать места, выцедить можно.
Но самым важным параметром является личный опыт. Надо исходить пешком не одну сотню километров по полям, по лесам, прежде чем появится чутье к определению мест.
Был случай: шли мы с напарником на расстоянии метров 100 друг от друга проверить одно место. Вдруг на полпути, не сговариваясь, повернули на 90 градусов и через 200 метров нашли селушку. Причем никаких намеков на местности не было: просто появилось чувство, что надо идти туда.
Самое интересное, что положение мест сильно зависит от местности поиска.
В тульской и рязанке - надо искать в одних местах, по владиморовке - в других, в новгородке - в третьих.
Я, меняя позицию поиска километров на 50, сначала просто "слепну". Пару выездов получается пустых, пристрелочных. И только обычно с третьего выезда получается какой-то результат.

Но для нормальных результатов должна быть соответствующая подготовка. Как физическая, так материальная. Плохоэкипированный невыносливый "офисный работник" результата не достигнет.

Автор: breg Nov 16 2011, 22:40

это не "как вы ориентируетесь", это конкретные личные наработки поиска мест для хобби или работы- для кого как.Что ж вы не поняли-то из-за чего вас клевать стали в наглости обвиняя?Есть куча фишек, умный человек скомпилирует разберется что к чему, но это мне не друг и не родственник - зачем мне конкурент, натасканный с моих же слоов?
старокоп со старокопом - могут и малыша за знакомство раздавить. а вот старокоп и энтузиаст... это ... это... лучше без предварительных договоренностей и не встречатьса. Активных новичков... поубывал бы... варвары!доооолго...жооолга нодо вымачивать жнтузиаста в безнадеге, чтоб приличный человек получился хотя бы..

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 22:47

По таким постам сразу видно кто халявщиков плодит. Спрашивается - чем руководствуется это человек? Репу поправить хочет? Хрен его знает.

Автор: hhh Nov 16 2011, 22:50

Что в вашем понятии плохо экипированный?
Лично я хожу в обычной самое главное удобной для меня одежде,и мне этого достаточно.Из изысков только навигатор,и то только для того чтобы из глухих лесных массивов выбираться.У меня есть молодой друг охотник,он копать начал в августе этого года,я его малость поднатаскал,и вот в один прекрасный день он мне звонит с охоты и говорит кажется деревню нашёл,на следующий день проверили и точно деревня правда очень слабая однодворка.Это я к тому что у человека есть на это чутьё.А знаю людей которые 5 лет копают,несколько раз проходили по селению 15-16 века и не могли понять,почему они ходят.

Автор: breg Nov 16 2011, 22:53

Вложенные эскизы изображений

Автор: костэн Nov 16 2011, 23:00

Шлиман. Вы уважаемый человек на фаруме. Неужели нельзя подсказать человеку, поделиться опытом? Для этого ведь форум. И я ведь только с ТС и несколькоми форумчанами поделился. Не верите?. Прочитайте еще раз мой пост. А насчет репы- не надо. Вы ведь умный человек и понимаете, что ее можно заработать и не таким "хитрым" способом. С уважением.

Автор: breg Nov 16 2011, 23:02

черт их поймет. общение себе покупает так? мне вот не нравится, если мне в рот смотрят и табунчиком за мной семенят люди. я икаю и чешсатьса начинаю, да и вообще неприятно. А кто-то может, так только акты и может совершать. ясное дело, что, когда кто-то чего-то сверх "программы" начинает вещать - дело нечисто. святой науки и святых в нашем занятии ведь нет. засада.
но слава Богу (проверял) настоящий халявщик любит приезжать на место, а не искать место. тем только планета и спасается немножко.(как только молодой обламывается на картах и комментариях, то и , обычно, откисает от темы копа.)

халявщикам: АЗИМУТ, АЗИМУТ НАДО ВЕРНЫЙ БРАТЬ, А ЛУЧЕ ВООБЩЕ ЗААРАНЕЕ КУПИТЬ

Автор: хэб Nov 16 2011, 23:05

для нормальных результатов должна быть соответствующая подготовка. Как физическая, так материальная. Плохоэкипированный невыносливый "офисный работник" результата не достигнет. Ну-Ну.... Пруха должна быть.Чел с 50 как мин кг.лишнего веса добился летом выдающихся результатов.Ходил около машины и костра.А мы носились по жаре.Результат почти никакой.Шурфы согласен.А верховые(до 50 см).Это не сложно.Удача,везенье итд.Нашёл толстопуз бронзовый топор и фибулу.Калужская обл.А мы гильзы и довоенную мелочь.ВЕЗЕНИЕ!

Автор: breg Nov 16 2011, 23:08

Извините, влез в тет-а-тет чужой, но я немножко. свое ремесло и навыки ... неужели они недостойны увжения от вас же самого?Опытом ведь следует делитьса только с проверенными людьми. зачем беретесь вредить себе подобным старателям несдержанностью языка?
Беовульф и торговец с мотром, и покапывает старательно. почитайте его репу. Он же хитрец

Автор: hhh Nov 16 2011, 23:10

Здесь вопрос ставится по поиску селений,а не еденичных находок.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 23:11

а что с моей репой не так? я писал что продаю повторные монеты, куда их еще девать?

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 23:14

Да, стал я грубым, но не на ровном месте споткнулся, а вижу всё своими глазами всё чаще и чаще... Практически на каждом выезде. То свинство, которое устраивают эти "новички", этот беспредел меня, да и многих - уже достал.
Мало того, что свинарник устроен практически на всех поздних деревнях, так им ещё и ранние подавай, что бы уже там корчевать деревья ради спорного сигнала, рыть котлованы в полтора метра глубиной, и оставлять после себя лунный пейзаж. Я в частности никому ничего не предъявляю, а рассматриваю явление в целом - и подсказывать никому и ничего не стану. Хватит уже. Опыт я наживал годами, часть здоровья пошло в обмен и многим приходилось жертвовать(сам виноват конечно). Для меня это стоили достаточно дорого, что бы помагать таким "новичкам"...



Тем более, тут за семерых помалкивать надо...

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 23:22

если это намек, то я не новечек так то

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 23:23

А чего ж такую тему подняли то? Раз не новичек?

Автор: hhh Nov 16 2011, 23:27

Как уже писали выше,тема тупиковая.
В двух словах как искать,прокурить весь форум,зима длинная,время хватит.На форуме вся инфа есть,ну а дальше ножками,ножками и будет вам счастье.Самое интересное что ничего сложного или сверх хитрого здесь нету,только сотни,а то и тысячи км пройденных ногами могут принести результат.Не стоит забывать что часто попадаются починки,которые простояли всего навсего 20-50 лет,а их много попадается вот тут и наступает разочарование,вроде и селение,а хрен пустое.

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 23:27

потомучто я все это время копал по картам пгм и стрельбицкий, обьездил почти все что на картах по нашей губернии и чуть далее. Сейчас по картам нечего копать, вот и решил узнать про более старые поселения

Автор: breg Nov 16 2011, 23:30

вы не новичек, а закосили под "молодого". торговля же дело невозбранное, речь не о том, но о поднятии темы в рамках которой обойденному общением и величием опытному пиплу предложено "поделитьса опытом". за что вам кондуит и швамбрания и учинены.


Вложенные эскизы изображений

Автор: superlos Nov 16 2011, 23:30

Москвичам в этом плане повезло больше с доПГМными картами.

У меня рядом с домом поле, постоянно приезжает народ копаться,
но карта то примерная...

Автор: San&San Nov 16 2011, 23:34

Древние места - дело тонкое. Можно по нему проходить мимо несколько раз, можно за 2-3 дня не поднять ни единого цветного сигнала, но потом по 1-2 предмета вытягивать за выезд. А находки оттуда всё идут и идут, казалось бы даже в тех местах, которые пропищал от и до.
Сидишь там и думаешь - да как же такое возможно? А возможно. Не чистое это дело. На мозги давит иной раз. Когда выбил селище, что за час ни единого сигнала не слышно - казалось бы всё. Пусто. Через месяц приезжаешь сам не зная зачем - и меж своих ямок с ходу поднимаешь какой- нибудь громадный крест... мистика ей богу.
[/quote]

Очень точно сказано, от души жирный плюс!!!
Есть пара мест, которые просто не отпускают, вот вроде зарекался туда ездить,
последние выезды полный ноль по находкам, камни , керамику уже узнаешь, пинал
неоднократно, а как магнитом тянет, и порой все оправдывается хорошей находкой.

Автор: breg Nov 16 2011, 23:40

в точку сказано.
воскрешу первый пост ТС

Уважаемые форумчане!
карты ПГМ выпущены были в конце 18 века, которые уже полностью и целиком выдолбленны. Но и до этого времени люди гдето жили, в разных деревнях и поселениях. Карт таких нету.
Как вы ищите более старые урочища?
P.S если такая тема уже гдето создавалась, прошу прощения.

ндааа.....
чур меня чур от таких умных "начинающих копателей". подметки на ходу срежут.

Автор: NT1 Nov 16 2011, 23:41

Надо предусматривать много факторов.
Если аккумулятор сядет в навигаторе.
Если мобила не берет.
Если ногу подвернули.
Если дождь неожиданно пошел.
И т.д.. Есть большая разница между воскресным выездом на позднюю деревню с уцелевшей дорогой, покопушками вокруг машины и шашлыком на обочине и пробиванием путей для поиска необозначенных нигде мест.
Я предупредил ТС, а то полезет куда-нибудь в лес с непривычки и глаз на ветке оставит.

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 23:43

Тогда пипец - кобаны съедят

Автор: superlos Nov 16 2011, 23:46

А я бы еще добавил, что не все ПГМные места целиком и полностью выдолблены...

Тем более не надо думать, что если найдется селище доПГМ, что там будет уйма сигналов и попрет сказочный хабар.

Автор: NT1 Nov 16 2011, 23:46

Не смешно. Опыт был. Даже при наличии напарника километр до машины в 10 превратился. А если один?

Автор: breg Nov 16 2011, 23:47

вот умный, корректный человек. приятно почитат. всё на месте и по делу ясно.
Не бином ньютона, не ресницы жены Ярослава Мудрого это всё!
(есть уникумы, которые даже видят написанное на панцире этой черепахи слово из трех букв, но в жизни это их отнюдь не спасает ни от чего...)

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 23:48

А я и смеюсь, потому что было. Два дня в палатке валялся и нога в башмак не влезала. Смешно, потому что вспомнил свой вид, когда приковылял в магазин сельский

Автор: Беовульф Nov 16 2011, 23:50

не все, по своему уезду я небыл гдето в 5 деревнях, в тех куда не так просто попасть, а в остальных был раз по 5-10. и это както поднадоело видеть одно и тоже, там где уже ничего нет

Автор: Шлиман Nov 16 2011, 23:54

Вы кстати тему то мою читали, про население? Это я к тому, что на ранних деревнях не ждите положительного результата. Там такие деревни, что бочка Диогена - богатый терем.

И в каком вы регионе обитаете? Может у вас уже и доПГМ выбит давно...

Автор: rif Nov 17 2011, 00:00

Жадины Вы все!!!!!

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 00:01

А Вы кто?

Автор: rif Nov 17 2011, 00:04

Новичок. Тоже надоело какалики копать. Черканите в личку как селуху найти хабарную,можно с координатами.

Автор: NT1 Nov 17 2011, 00:05

Ну да - "в палатке валялся". А человек пишет, что только с навигатором ходит.
Я хоть и без палатки хожу, но если припрет, со своей поклажей пару-тройку суток спокойно протяну в ожидании помощи.

Автор: rif Nov 17 2011, 00:08

А зачем так ругаться???? Я ж по доброму спросил.

Автор: breg Nov 17 2011, 00:11

Вложенные изображения

Автор: rif Nov 17 2011, 00:20

Есть,сто пудов есть.
Если Вы в таких местах ничего не можете найти,то поиск по селухам Вас разочарует. Иногда что-бы пару уделок выдернуть приходится танцы с бубном устраивать. А они падла еще и не центровые и битые.

Автор: Беовульф Nov 17 2011, 00:20

я с челябинска, вы с казахстана? как я помню... или там был другой шлиман

Автор: Беовульф Nov 17 2011, 00:22

ну почему же не могу, я ж писал 2-5 какаликов за день

Автор: Волшак Nov 17 2011, 05:51

У Вас все какие то межличностные разборки. А давайте по теме. Продолжаем тему оврагов.Овраг - место нычки, место свалки хлама ? В голове сплошной Босх - покрошили ногайцев и в полном убмудировании в овраг.

Ну не могу я допереть. Ведь не жили же в них ?

Автор: vzsp Nov 17 2011, 06:48

Надо искать возле водоемов, родников, места где на картах обозначены леса (в случ набегов, крестьяни прятались). Вообщем по всюду могли быть, т.к. водоемов и родников,а особенно лесов в России Матушке полно.
Ноги и удача подскажут всегда, где надо копать.

Автор: hhh Nov 17 2011, 07:01

Запасные аккумуляторы беру для навигатора,и прибора всегда,ещё спички в непромокаемом пакете,ну и конечно компас на всякий случай.Я не делаю многодневных выездов,я живу в городе где с трёх сторон окружают леса,с двух сторон они тянутся сплошными массивами замкнутыми.Глаз на ветке сам чуть в этом году не оставил,но слава богу пронесло,расцарапал только сильно бровь.Да и ещё я охотник,лес для меня второй дом,я себя там чувствую очень и очень уютно.

Автор: хэб Nov 17 2011, 08:13

Здесь вопрос ставится по поиску селений,а не еденичных находок. Да как раз он и нашёл.Признаков никаких не было.Только река примерно 400м до неё и ручеёк пересыхающий летом.Граница лес -поле причём поле паханное.И лес раньше полем был. техникой всё снесли.Те ВЕЗЕНИЕ. Бронза ,медь,немного серебра и янтаря.Тяжёлая техника земледельцев и мелиораторов меняет всё. Только труд и УДАЧА! Есть люди которые не могут объяснить почему они пошли на 20 м правее(левее) других.Но статистика на их стороне. А есть ещё один признак городища.Но не совсем этический.На месте где был вал и частокол обычно кладбище ,а деревня ниже.Я там не копаю.Но археологи иногда копают.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 09:40

Эээ, ну тогда вам с доПГМовскими местами совсем туго придётся .... А у нас МО




Наивный человек Кто ж вам туда жмуриков м обмундированиис кинет? Обдерут как липку сначала

Автор: super.veter Nov 17 2011, 10:46

Особенно понравилось про пот и кровь. А гонору то, гонору.
Окровавленные и потные, успокойтесь. Никто на ваши хабарные места не претендует. Человек спросил совет и только. Либо подскажите, либо не п...
Беовульфу + за любознательность

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 10:56

А вы наверно привыкли копать далеко не отходя от машины, что бы под рукой всегда был холодильник с холодненьким пивком, столик под зонтиком, где час пик переждать можно, что бы в 100м. был прудик для купания и.т.д. Мест где роем летают слепни и оводы, клещи стадами бродят и прочие жопы мира вы наверняка обходите стороной. Верно? Верно.

Всё верно. Такие люди не знают цену мест, поэтому легко сдают их, и выкладывают все козыри. Для них они ничего не стоят.

Автор: super.veter Nov 17 2011, 11:00

А скажите, кто нибудь притендует на Ваши места? (по крайней мере в этой теме )

З:Ы Как я копаю, знают многие на этом форуме и пешком наяриваю не меньше вашего, правда вначале на машинке до нужного района добираюсь

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 11:05

Конечно претендуют! Только многих не видно в списке участников, и не пишут они тут ничего. Они просто наблюдают
И на ваши места между прочим тоже претендуют, и на места остальных участников. Сейчас их тут научат искать - вот они и доберутся до вас. Потом плеваться будет, ещё не сталкивались - столкнетесь

Автор: super.veter Nov 17 2011, 11:32

Я про то, что Беовульф не претендует ни на чьи места. Просто просит совета. Как то так... Ну научат искать, далее что? Сколько из тех "наученных" реальные "наркоманы" из 100%, дай бог чтобы 2-3% было и то под вопросом. Так они рано или поздно все равно научатся и найдут то что хотят. Оттянуть близкую кончину? Она не минуема (в удобных местах) и в то же время ее не будет (в попе ).
Знаете, я всегда себе говорю: мое, никто не выкопает, так как оно лежит в земле и ждет именно меня. И пусть хоть сотня копателей пройдет по этому месту, то, что предназначенно мне, будет моим.

А про пот и кровь это уже перебор. Не вагоны же под бомбежкой разгружаем.
Да усталость, да жара/холод, ноги мокрые (вчерась ), злость и.т.д Но ведь никто не гонит. Сиди себе на диване у телика/монитора и строчи посты о тяжелой судьбе копателя...

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 11:39

В спорах рождается истина ( не моё :-) ). Так и тут, постеры в пылу борьбы, стали выкладывать секрет за секретом. Даже Шлиман с СТВС. А умному достаточно...

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 11:50

Почему перебор? Да, никто не заставляет - и что теперь? Нахлебников плодить? Пускай сами через всё пройдут, тогда их будет за что уважать.




До секретов слаба Богу дело тут не дошло Можно годами ходить по общим принципам, впустую...

Автор: super.veter Nov 17 2011, 12:00

Так Уважают то за другое.
Или Уважение зависит от кол-ва пройденных километров и обнаружения н-го кол-ва поселух.
Да и не конкурент он Вам. Он вон, аЖ в Челябинске живет

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 12:18

Уважение зависит от самостоятельности по меньшей мере Я против Беовульфа ничего не имею, даже пожелаю ему удачи в поиске, но форум то читают тысячи человек

Автор: super.veter Nov 17 2011, 12:23

Шлиман, да уже все тайны раскрыты и явки проваленны.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 12:26

Да, да.

Автор: хэб Nov 17 2011, 12:34

Где больше слепней(клещей) там и надо копать.......Напоминает диалог таксиста и музыканта(Пётр Мамонов) "Такси блюз".Самые "сладкие места " как раз там где нет клещей и слепней.Боровицкий холм например.Мест конечно никто не сдаст,но почему столько эмоций...А копать рядом с холодильником на берегу чистой речки(рыба) ,ток весной рядом с палаткой.Это счастье.Таких мест очень мало и счастливы те кому так ВЕЗЁТ. В Челябинской обл.в селе Еткуль мои предки в начале 1918 зарыли то ,что не смогли увезти(посуду,инструмент,швеёную машинку и оружие).Так что копать надо в селе.Рядом с домом адреса не знаю.Но первый этаж был каменный и крыша железом крыта.(Для Боевульфа)

Автор: Волшак Nov 17 2011, 12:50

Рек у нас много, лесов у нас много, вдоль рек есть такие поляны, вокруг которых лес и к полянам только порекам.))))

Вот это моя тема - ходишь сибе спокойно, хоть кричи, хоть умри - всем наплевать.На сотой такой поляне может и выскочит чего........

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 12:53

И вот ещё какая странная мысль пришла в голову. Читая "металлопластику", ”находки", "перстни-кольца", а особенно "аукцион", у неподготовленного копателя может сложиться стойкое впечатление, что в подмосковье и ближайших губерниях, домонгол валяется под ногами на каждом поле, у каждого ручейка, в каждом овражке. Стоит только найти доПГМовское поселение - и ты сам станешь обладателем всех этих вкусняшек. Я к тому, что с этой позиции, опасен весь форум, а не эта отдельно взятая тема.

Автор: hhh Nov 17 2011, 13:01

Я допустим на многие места претендую.
Здесь сюжет закручен очень лихо.Знакомый нашёл поселение,по ходу село.Примерное место мне известно,так вот я пытаюсь шакалить за ним,а он естественно за мной.Вместе мы с ним не копаем,хотя общаемся постоянно,ну хвастуемся друг перед другом,а потом начинаем искать друг за другом.Его напарник пропалил нас на финно-угорском поселении,на следующий день они его конкретно зачищали,а я чего святой?Тоже пытаюсь его пропалить.Одним словом как в остросюжетном детективе.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 13:14

Блин, весело там у вас! Вот заодно и технология поиска поселений раскрылась - слежка за камрадами :-)

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 13:16

Подходы к селищам пробовали прикрывать? Волчья ямы, колья, лесные завалы? Рекомендую

Автор: hhh Nov 17 2011, 13:21

Это ещё не весело.Вот у нас бригада деятелей есть(сначала на москвичей грешил,потом выяснилось местные)так вот эти суровые ребята копают бульдозерами,АКРы тоже бульдозерами,они не пашут,они конкретно грунт снимают.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 13:24

От таких надо избавляться

Автор: hhh Nov 17 2011, 13:25

Ну я же не такой жестокий человек,чтоб людей убивать и калечить из за ненайденных уделов.А в лесу пока у меня благодать ям вообще чужих не встречал,спасает только то что леса очень глухие.

Автор: superlos Nov 17 2011, 13:33

Кое-где видел бульдозерами снимают, но в основном фундаменты.


Черные бульдозеристы... едреный батон...

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 13:38

Таких не грех и закладывать.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 13:44

А сначала сжечь трактор

Автор: Miignes Nov 17 2011, 13:46

Кому она выйдет боком?
Очень хорошая и полезная тема, тут никто места не сдаёт, деляться опытом с новичками и дают рекомендации. Что в этом плохого.
Лично я поделился с автором темы все что знаю, хотя опыта по данной теме у меня немного и скинул места поиска, где при определенном терпении и большом желании можно найти что-нибудь интересное.
Для себя много интересного подчеркнул, понял что где-то мыслил в правильном направлении, где-то не совсем.

В целом принципы поиска поселений уже описали в этой теме, остается терпение и удача

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 13:54

Да вам же и выйдет. Захотите обследовать один район на предмет деревух, потратите время средства и силы, а там уже давно шляпа. Тут форум и вы в своем виртуальном мирке не догадываетесь, как форум выползает в реальную жизнь. А он выползает. Только вы этого не хотите видеть, либо по простоте душевной, либо потому что копаете раз в неделю и вам пох где копать и что находить.

ПС.Бесполезно этим людям что то объяснять....

Автор: Miignes Nov 17 2011, 14:00

Вот только что приехал с копа
Да копаю я не каждый день, обычно выезжаю на 2-4 дня в неделю. Дело не в этом, а в отношении людей друг к другу и ко всему нашему хобби.

У меня сложидлось такое впечатление что вы варитесь в своем подмосковье(или откуда вы) Скатайтесь хотя бы за 300-400 км от дому, там огромное количество некопанных мест.

p.s Иногда мне действительно пох где копать и что находить.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 14:03

Вот именно. Только это не хобби, а нарушение закона, и нечего поднимать таких тем, которые явно на это указывают. Так вам понятно, или вы опять за свое?



И за 4оо, и за 5оо и за 6оо катаюсь, однако в Подмосковье не только находки меня интересуют, вот в чем штука.

Автор: Miignes Nov 17 2011, 14:09

Вы сами прекрасно понимаете как у нас в стране законы пишутся.
Под нарушение закона можно при желании подвести все что угодно, что касается МД поиска и тоже самое сделать в обратном порядке.
Попадаются обычно по своей глупости, либо если очень не повезет, и сотрудкии милиции сами окажутся копателями, такие случаи были, и по одному даже есть тема на этом форуме.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 16:13

Вот именно. Так хотя бы помалкивайте о самых каверзных моментах. В России законов много дурацких, и все их благополучно нарушают, но МОЛЧА...

Автор: Чизель Nov 17 2011, 18:33

Вам же всё равно, Вы уже отошли от дела, а всё никак не угомонитесь.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=207326&st=0
Так что давайте делитесь подробностями.
А с законотворцами мы сами как нибудь потолкуем.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 18:50

Конечно, я и не отказываюсь от своих слов - я просто занялся другим делом, которое идёт параллельно с копом...

Автор: superlos Nov 17 2011, 19:17

Я уж, грешным делом, подумал, что дебаты иссякли...

А то с завидным постоянством возникают темы:
Продам места
Делимся местами
Как найти то, что другие не могут найти...

В принципе, логично, так как какой прибор взять, уже по полочкам разложено.
В какую аммуницию обрядиться - пожалуйста.
На чем в гавнище заехать, уже тоже известно.
Как с местными договориться, тоже ясно.
Чем землю копать и долбить, тоже понятно.

Самый насущный вопрос остался - куда поехать.

Автор: Skruber Nov 17 2011, 19:32

И этот вопрос"куда поехать???" будет возникать с каждым годом все чаще и чаще. Халявные места давно кончились,остальные выбиты под 0,находок с каждым сезоном все меньше и меньше. Вот копари и призадумались....... отсюда и возникновение этих тем (покупка мест ,или как найти поселуху????)Со стоящими находками стало хреново,господа????? А дальше будет только хуже.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 19:49

Зато эти находки будут непредсказуемыми и интересными, а заодно обретут и свою настоящую цену.

Автор: gawria Nov 17 2011, 19:54

Сам копаю не первый год,да и общаясь с ребятами(дедушками копа),пришол давно к выводу,что халявных мест все меньше и меньше.
Теперь что бы найти,что то дельное надо залезть в такую ж...,да еще и за тридевять земель!

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 19:57

Боюсь вас разочаровать, но как правило это какалики Всё очень даже предсказуемо.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 20:02

Как правило, да. Но бывают и исключения. Ради них то и стоит мотаться с МД по бескрайним просторам нашей Родины. Пешком, и часто впустую.

Автор: Шлиман Nov 17 2011, 20:04

Стоит или нет - это уже вопрос персональный.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 17 2011, 20:11

Согласен. Каждому - своё.

Автор: Волшак Nov 17 2011, 21:15

А как в Египте то археологи долбят ? Уже лет 200 поди плодотворно !))

Автор: Волшак Nov 17 2011, 21:20

И еще немного пофлужу - у меня один знакомый, не последний копарь у нас как то задался вопросом - куда подевались все кольцевики - ведь не такие маленькие у них тиражи были, а находят не так часто.Есть думаю еще пара крупных церковных нычек.

Автор: Беовульф Nov 17 2011, 21:37

в том то и дело что они крупные, их легко найти. выдолбили уже давно как и екатерининские пятаки.. находят редко, восновном только в кладах

Автор: хэб Nov 17 2011, 21:41

Да места под деревнями,под помойками .Гагаринский район граница с Мос.обл.Место битое район "Долины славы" вахты каждый год итд.1812 в деревне! В самой.Товарищ дом купил и приводя всё в порядок нашёл на месте огорода и старого дома.Ядра,пули,латунь ,дудки,пуговицы,сердечки итд.А все бегут на поля которые подзаросли и в лес.Да две монеты одна по моему дирхем убитый.Те работать в самом населённом пункте.

Автор: Miignes Nov 18 2011, 01:38

Да попадаются пятаки, только от этого не легче, оно приятно когда вытаскиваешь такую монетку из земли. Но все простые, ЕМ, а как кольцевой, так обязательно убитый или того хуже пробитый с дыркой по центру(слава богу это не со мной было)
Лучше уж пусть мелкое серебро попадается, с этим что-то совсем туго, особенно у нас.

Автор: Волшак Nov 18 2011, 06:07

Думал я думал и понял что мы живем в период когда на смену комерческому копу ( когда цель - извлечение находок для продажи)приходит коп любительский(чисто ради процесса - для души,когда ценность результата не столь важна).

Автор: Gott Mitt Uns Nov 18 2011, 08:30

Вот. Золотые слова. По старине так и должно быть. Коммерческим пусть остаётся пляжный, черметный. Там ресурсы возобновляемые. А ещё лучше, если по золоту разрешат. Многие любители наживы отвалятся от выбивания арх.памятников.

Автор: super.veter Nov 18 2011, 15:13

А вот и не правда . На выбитых местах? самая частая находка как раз пятак Екатерины II. Думаю многие согласятся и знают почему . Конечно где то может и по другому хз .

Автор: Беовульф Nov 18 2011, 15:33

ну незнаю, у вас может быть и так.

у меня в этом сезоне не одного пятака небыло, не екатерины не кольцевика
за 42 выезда

Автор: super.veter Nov 18 2011, 15:43

С "кольцевиками" напряг думаю у всех, кроме, разве что северных районов...

Автор: Чизель Nov 18 2011, 17:16

Мне тоже попадались пяточки Е2 на копаных местах и не раз.

Автор: Волшак Nov 18 2011, 17:42

Дошло сегодня про овраги))))

Автор: hhh Nov 18 2011, 18:35

Ну слава богу,а то уж грешным делом думал вы неизлечимы.
Или всётаки в личке кто подсказал?

Автор: Волшак Nov 18 2011, 20:51

Нет - так дошло, потом спецы лично подтвердили))))))

Автор: Волшак Nov 18 2011, 20:53

Все мы больны.

Автор: Moonbeam Nov 18 2011, 21:25

весь сезон гоняли по деревухам со стрельбы и ПГМ Челябинская Курганская область. результаты плачевны 1-3 монетки в день редко когда до 10 много выездов вобще нулевых, у меня за сезон всего 80 медяков и советов штук 60 своей машины нет, а на разведки не кто из товарищей не соглошается потому что день зря может пролететь а копаем то в выходные,,, готовы ли вы потратить много времени в пустую и кучу соляры? можно и за месяц нечего не найти? а время откуда на разведки? это надо не работать ..к сезону 2012 подготовился уже получил права и купил Ниву откладываю деньги на бензин к апрелю на полгода в отпуск

Автор: hhh Nov 18 2011, 21:35

Полностью с вами соглашусь,затащить кого либо на поискичего либо нового найти очень и очень трудно,всем интересней какашки медные копать чем искать,что то новое,особенно чего нету на картах,но когда найдёшь все хотят нахаляву там поискать.Слава богу друга охотника в коп перетащил,сейчас вместе охотимся вместе и копаем,а самое главное он готов бить ноги в поисках нового и неизведанного.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 19 2011, 08:36

Расскажу байку, как я нашёл старое поселение. Копал я как то от безысходности огороды свежезагнувшейся деревни. Алкодирхемы, алюминиевая проволока, мусор. Перешёл поближе к остаткам овражка-ручейка, он только весной течёт. Не поленился, копнул мусорный сигнал. А там чешуя, и рядом ещё, и в количестве. Вот так и нашёл.

Автор: otkopaev Nov 19 2011, 10:42

Юморист Готовь диски скоро заеду!

Автор: vitaly_cn Nov 19 2011, 13:56

Ох и шутники.

Автор: superlos Nov 19 2011, 14:20

Алкодирхемы - к чешуе!
Ни разу не видел чешую без проволоки и алкодирхемов.
А то так копать чешую неинтересно, что ни сигнал - чешуя, чешуя...

Иногда мне кажется, что проволока растет в земле как корни травы.

Автор: PahanBest Nov 19 2011, 15:50

Как я нашел селище:
- отец с дружбанами ездят отдыхать в соседнюю область этак часов 4-5 езды, ну что вдоволь попить, грибы пособирать ну и т.д. в деревню которая стоит в глухом лесу. Местные жители рассказали что на поле по соседству с домом где они гужбанят еще в советские времена это поле пахали и трактор зацепил кувшин, тракторист увидев это побежал в деревню братана звать на подмогу, в это "недоброе" для тракториста время рядом с полем проходили ребятня из школы, увидев это диво они кувшин быстро оприходовали. Что было в кувшине ?, из недостоверных источников: серебряные монеты, украшения с камушками. Родители этих ребят не сообщали что было в кувшине, но одна семья свадьбу дочке сыграла а в подарок молодоженам досталась новенькая машина.
Так вот приехал я на это поле, стал ходить поле скажем не маленькое но ориентировочное место мне показали. После продолжительных безрезультатных поисков я внезапно стал находить цветные и железные сигналы (конина и прочее), первой попалась чешуя, образок, гирька и т.д., хорошего копа не получилось т.к. ездил осенью и трава там по пояс, вот собираюсь по весне наведаться, по примерным догадкам стояло дома 4 не больше, о чем свидетельствуют черновые сигналы, и дома стояли друг на против друга в доль дороги через лес.

ПС. Месные жители берут лопаты ходят по этому полю и просто копают в надежде обнаружить очень старую и непременно дорогую монет, про МД там никогда и не слышали, посмотрев на мой фискарь сказали что маловат и я им много не накопаю.

Может конечно из услышанного от местных есть много дорисованного и придуманного но цель свою я думаю достигну.

Автор: Rain Nov 19 2011, 15:57

особенно доставляют темы, по установке програм для совмещения карт)))))

Автор: ФИСКАРЬ Nov 19 2011, 16:08

Вопрос по теме был Как найти старые деревни и урочища не обозначенные на ПГМ?

Ответ простой - по находкам. Не ленимся, идем и копаем, ориентир - а хоть та же ракита (праправнучка той что стояла у хаты), да много примет. За от 3-х и далее лет интенсивного поиска уж свои карты нарисованы. Нужно только время и желание.

Автор: TRON Nov 19 2011, 19:23

да что удивляешься когда видишь на местном форуме отчёты где фигурируют 50-100 монет выкопаных за один день ,,, некоторые так называемые "профи" уже 2-3 сезона не копают деревни отмеченные на картах,,,,,18век на урале был смутный, башкирские бунты, бандюга Пугачёв,,,много чего исчезло и не попало на ПГМ а искать ? ножками,,ножками но когда находишь деревуху где крайние монеты императора Павла вот это Бинго

Автор: Ильяс Nov 19 2011, 19:28

да искать действительно нужно только ножками, есть очень много исторической литературы по каждому краю или области, описание древних народов, народностей, кочевых племен где обычно станавливались, какая местность и ладшафт подходит под поселение или стойбище, даже пару глиняных осколков на поле уже повод плотно занятся этим полем, "усилие и труд всё перетрут"

Автор: Gott Mitt Uns Nov 19 2011, 19:39

И ещё одна байка, как я нашёл старое поселение. Гулял я как-то на природе, дышал свежим воздухом. Залез на приличный бугорок, полюбоваться окрестностями. Любуюсь, и вижу внизу бугорок поменьше. В окружении старицы. Схожу-ка, думаю, гляну. Пришёл. Вижу незакопанные ямки. А в ямках керамика. Разная. Ого, думаю, это я удачно зашёл :-)

Автор: Шлиман Nov 19 2011, 20:04

Но поздно

Автор: Gott Mitt Uns Nov 19 2011, 20:08

Но сам факт :-) Да и позже выяснилось, что копатели достали не всё. И я тоже не всё достал. Пусть ещё кому-то повезёт :-)

Автор: Ильяс Nov 19 2011, 20:12

даже на копанных местах без находок уходить не приходится, прочесать всё точно и четко очень сложно, удача в нашем деле занимает не последнее место

Автор: MYC Nov 19 2011, 20:59

Вопрос в общем случае решения не имеет - отсутствуют вводные данные. Из них самый важный вопрос - ГДЕ ИМЕННО - на Аляске, Таймыре, в Калмыкии или всё же в Подмосковье? Из Вашего профиля география неясна. Будем считать, что речь идёт о Центральной России.
Итак, вопрос: "Как вы ищЕте более старые урочища?" .
Задам встречный: "А зачем?". Вам что нужно: урочище или находки? Поясняю. Почему образовалось урочище? Люди жили, потом жить перестали и заново на этом участке не поселились. Почему? Что-то стало не так, изменились или условия или само население. А если прежние, до неприятностей существовавшие, условия восстановились, что произойдёт? Люди заново поселятся там, где удобнее, лучще, проще. И вот тут-то и включается в игру этот самый природно-географический фактор.
Для примера берём вводные данные:
1.регион вокруг Москвы:
а.Владимиро-Суздальское ополье и
б.Верхневолжские леса.
2. в том и в другом случае в 13-14 веке сгорела деревня (не обязательно от татар).
Что дальше? В первом случае - в опольи - и париться не будут: зачем на пепелище селиться,неуютно как-то, а разницы особой нет - перенесли деревеньку на полверсты выше или ниже по ручью аль речке, отстроились заново и живут себе дальше. А вот у нас - в Верхневолжье - посложнее. Леса, понимаешь, кругом. Да болота. И земля, хоть пахотная, хоть выпасная, та, что уже освоена трудом предыдущих поколений, - в цене. Так что вынужденно восстанавливают поселение там же, где и стояло - на пепелище. Причем, возможно, что от исчезновения поселения до его возрождения прошло немало лет, а то и веков, пока те самые прежние условия не восстановились. Вот и получается, что урочищ-то и не образуется - где сейчас живут, или, по крайней мере до Постановления ЦК КПСС "О ликвидации неперспективных деревень" жили, - там и сто, и триста, а, может быть и восемьсот лет назад жили. Так что вот они, под ногами, эти самые урочища - под слоем мусора многих веков.
По моему личному опыту. С напарником из 11 сезонов 9 мы просто ходили по запаханным в полях деревням. На подавляющем большинстве таковых были первыми. Находок хватало, но мы всё удивлялись: а где домонголка? Крайне редко попадалась. И вот только в предыдущем сезоне, когда стало ясно, что нетронутые места стремительно исчезли, стали размышлять потщательнее. Пришли к изложенным выше выводам, и "теорию практикой поверили". Взяли деревеньку, которая пережила и Смутное время после Ивана Грозного, и революцию, и кукурузу Хрущева, и реформы Брежнева, не сдюжила только перестройку да нынешние рыночные отношения. И углубились в территорию дома, казавшегося нам наиболее удобно стоящим. В общем, до домонголки мы дошли. Понятно, что на месте этого дома ранее стояло, полагаю, не менее 5-6 предшествующих поколений жилищ. А раньше не находили древностей потому, что бОльшая часть этих древних деревень или не распахивалась никогда, вследствие офигенного количества мусора за века и невозможности использования территории под пашню, или вовсе остаются жилыми до сих пор. И наоборот, как часто советуют здесь на форуме, поиск по оврагам и ручьям у нас практически ничего не даёт - уж если где люди поселились лет 800-900 назад, так там и живут, а брошенных урочищ крайне мало, или же они столь малы по мощности культурки, что остаются просто незамеченными для МД.
Выводы. Считая Москву ориентировочной границей методологии поиска - к югу (условно) - ищи по оврагам и берегам на свободных полях (ну, или в чапыжах, перелесках и т.д.); к северу - копай свободные участки в жилых или недавно брошенных деревнях, возможно, с учётом особенностей расселения именно в данной местности (как здесь, например, советовали - от высоко стоящей деревни ближе к воде). Понятно, что трудозатраты радикально отличаются, но что поделать - место рождения не выбирают. В Сахаре какие-то иные методы работали бы. На Чукотке один мой знакомый тщательно изучал изменение морской береговой линии вследствие таяния вечной мерзлоты.
Вот как-то так.

Автор: Gott Mitt Uns Nov 19 2011, 21:03

Да. Серьёзный подход к делу.

Автор: hhh Nov 19 2011, 21:30

Я сегодня очередной раз ездил искать волостное,дворцовое село сгинувшее при смуте.Известен лишь примерный район,а это около 15 кв.км.Все перспективные места где могут стоять селения я прошёл нет даже намёка на жильё,точней правильно сказать,прошёл все места вдоль которых могут ставить жилища,там не то что намёка на жилища,а даже места подходящего куда можно воткнуть село не нашёл.Я бы может и плюнул давно на эту затею,но вокруг села была куча деревень,одна по писцовым книгам имела аж 8 дворов.Другие от 2 до 5,плюс куча починков.Район этот представляет из себя кучу высоток,как сопки между ними низины заболоченные.Вот сижу и думаю неужели село и деревни могли впихнуть на гору высокую,а внизу болото.Но поразительно то что рядом буквально в 10 км есть много мест очень пригодных для жилья,но и там не густо,и по всем данным весь этот сыр бор получается в сопках.Не ужели люди брали воду из болота?И почему поселились в сопках,а не скажем так в более удобных местах.Всё это находится в труднопроходимом лесу.

Автор: Земснаряд Nov 21 2011, 12:34

Это сейчас болото и труднопроходимый лес, а четыре века назад мог быть ручей с прудиком и поля. Зарастает всё очень быстро - достаточно только уйти человеку. С детства помню поле и грунтовую дорогу с мелким пылеподобным песочком на просёлке, а сейчас на этом месте смешанный лес, фиг продерёшься. А прошло только СОРОК лет, а тут целых четыреста! Уйди человек из средней полосы России - всё быстренько тайгой зарастёт. Не знаю, конечно, как в ваших краях. Предлагаю посмотреть космоснимки - иногда помогают.

Автор: battlefox Nov 22 2011, 21:09

Вроде такой безобидный вопрос и такая неадекватная реакция Шлимана&breg.....кровь и пот.....смех и слезы......Вы господа ноги в кровь сбивали и пот проливали- по Красной площади на параде????? 300-400-600 км от МО- одни ямы???? Дак не надо от Москвы пешком идти.... и мазолей не будет.....У нас все просто- от трассы 2-3 км пешком (желательно по бездорожью)- и некопанные Мендовские деревни....не говоря уже про межовки.....
Топикастеру совет - не надо не навигаторов ни ПГМ - просто гуляй, дыши свежим воздухом....да смотри по местности- где удобно было жить- вот и вся наука.....
Никого не хотел обидеть....просто Шлиман год назад поадекватней был.....

Автор: asgo Nov 22 2011, 21:47

Так вот он - ответ на вопрос. Наконец-то нашелся добрый самаритянин, который перенаправит 100-тысячную толпу Асечников в конкретный район. Вы простите где проживаете? Город и район области назовите пожалуйста.

По теме специфики поиска в разных областях готов поделиться секретом поиска необозначенных поселений в МО: Кстати этот метод позволяет определить степень перспективности места с очень высокой вероятностью. Короче идете хоть по полю, хоть по дну овражка, хоть по лесу - неважно. Как увидите незакопанные ямки, вывернутое наружу крупное железо, валяющиеся батарейки - значит нашли! Теперь самое главное. Если место шурфленое, значит находки здесь были хорошие, а если слои сдвинуты бульдозером - то особо ценные и в количестве.

Автор: battlefox Nov 22 2011, 21:51

А не скажу.....скромные мы на камчатке....Вас уважаю за правильную позицию и посты...пишите в личку- приглашу на коп.

Автор: asgo Nov 22 2011, 21:59

За приглашение спасибо, а у нас уже и пригласить не знаешь куда... Недавно думал куда ребенка взять, чтобы к хобби приобщить и охоту пустым выездом не отбить - честно говоря так и не придумал.

Автор: otkopaev Nov 22 2011, 22:05

Я знаю

Автор: asgo Nov 22 2011, 22:08

Автор: Шлиман Nov 22 2011, 22:13

У ВАС это не у НАС, так что не вам судить Шлимна и bregа Но замечу, что скоро и у вас будет как у нас, если вы такой щедрый

ПС. как в анекдоте:
.....это мясо первый сорт - мы такого не едим..."

Автор: Шлиман Nov 22 2011, 22:17

....

Автор: Эллин Nov 23 2011, 11:13

Давеча проезжали по бугорку, который 3 года назад проскочили, глядь - шурф 4х4. Смотрим - керамика-то домонгол, ан шурф? Район на клады дирхемов персидских совсем небогат, потому долго чесали затылки. Так бы и свернули мозги, да знакомыго рук дело оказалось. Видать один домик задержался на поселении подольше, и взял он с этого пятачка Донского да ордынца, потому и шурфил.
А по бульдозеру не так однозначно. Обычно просто снимают дома до материка, а уж было что там или не было..Потеряшками же даже в несколько сотен штук не больно в большой + выйдешь с такой затратной нанотехнологией.

Автор: asgo Nov 23 2011, 14:17

Ну, да, согласен. Сам факт бульдозерного копа может свидетельствовать, например, о наличии бульдозера у местного копаря. На перспективном месте еще будут батарейки разного типа, ямок побольше, следы стоянки (пластиковые бутылки, окурки и.т.д) в количестве.
В общем, новичков могу успокоить - поселухи не отмеченные на карте, определяются на 100 %.

Автор: hhh Nov 23 2011, 17:26

Самое главное было бы желание искать,а уж найти не проблема.Мне в воскресенье,сказали что есть место,с названием таким то,по ЭП там ничего нету,я не стал долго рассусоливать попытался найти желающих туда съездить проверить их как обычно не нашлось пришлось просить левого человека туда отвезти в награду получил большое судя по керамике домонгольское поселение,железом всё устлано,по центру ходить невозможно снег 15 сантиметров,под елями его нет,но там пришлось на четвереньках ползать с прибором,полезных находок не было,15 сантиметров снега всё таки уже серьёзно.Но я больше чем уверен что это поселение меня отблагодарит.Вот здесь фотки с того места http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=238518&view=findpost&p=2857288
К чему я всё это,да вот к чему если есть желание бить ноги будут вам селения,а если нет такого желания то и поселений не будет.

Автор: Alex_A Nov 23 2011, 19:10

надо доп комплект батарей иметь;
хожу там без мобилы - все равно не берет;
не подворачивай ноги, на них еще долго домой идти;
куртка, дождевик, много чего придумали от осадков;
в лес без привычки, только по опушке прогуляться, но не ходить.

Автор: asgo Nov 23 2011, 19:22

Знать бы где упасть...

Автор: Alex_A Nov 23 2011, 19:56

обычно в таких местах всегда находки есть и часто в хорошем сохране.

Автор: chek52 Nov 24 2011, 16:16

Смотри Бутыльфокс - накличешь, выкопают твои портретики

Автор: Шлиман Nov 24 2011, 20:23

Это как пить дать - всё выкопают. Просто эти товарищи никогда не сталкивались с страшной силой - тырнетом

В общем, в поле, одному конкурентишке, чисто в шутку рассказал одну сказку...
......мол было дело в 2002 году. Искали одну деревуху - шли полем к ней, попутно размахивая МД. Ну в общем зацепили распашку мелкого серебра 18 века. Елизавета, Екатерина, гривенки, пятнашки, двадцатки....среди которых выудили гривенник Антоныча. (А конкурентишка в разговоре упоминал про него, и явно был не равнодушен монетам оной персоны, я и решил подыграть). А самое главное, что место сие было в 5 метрах от бетонного столба, которых на поле идёт целый ряд с промежутком метров в 50-100, но как бы не взначай упомянул, что под столбом мы обедали, и я выкинул там использованные баторейки . Далее рассказал, что монеты лежали кучно, а дело было под зиму, и слабые и спорные сигналы не рыли, не говоря о шурфе - т.к. земля была уже промерзшая. Отложили на весну. И вот незадача - весной задержались, и приехали токмо в конце мая..... а там уже дорогу из плит к дачам проложили, прямо на эпицентре.... На том рассказ и закончился. Конечно, я сказал, что место от сюда рукой подать, но не более того
Всё было правдой, кроме клада и того, что дорогу проложили в то время. Дорога там была давно........
Однако, через месяц после этой встречи я ехал по этой самой дороге, и знать уже позабыл про того кренделя... И тут вижу, отвалы грунта по сторонам, вокруг яма на яме....только в этот момент я всё вспомнил.
Короче говоря, он нашел этот столб, где валялись баторейки, перекопал всё вокруг, а под тремя плитами прорыл тоннели Я так и остолбенел стоя на том месте. И стоял так минут 10 не шевелясь
Но на этом история не закончилась - следующие копари проезжая мимо увидели эту картину, и решили, что там выкопали, неверно никак не меньше, а клад андреевских червонцев Петра .... В общем ямы кругом прибавлялись в течении года, т.к. эта дорога вела в Шубертовской деревне...
Далее, кто то продолбил в другой плите дыру, с пол метра диаметром......
Кончилось дело тем, что очередных искателей там приняли менты и заставили всё закапывать


Пс. Так что осторожнее с форумом и словами

Автор: asgo Nov 25 2011, 00:23

Эх, жалко не могу плюсануть. Все так и есть. "Как слово наше отзовется" ...
Это одному асечнику рассказал, а тут 30 тысяч бродят...

Автор: OBender Nov 25 2011, 10:39

Шлиман, это жесть!
Больше с конкурентом неочем было потрындеть?

Автор: Gott Mitt Uns Nov 25 2011, 11:59

Вот оказывается откуда появились свинорои - их Шлиман плодит своими байками :-)

Автор: Шлиман Nov 25 2011, 12:29

Да он мне показался слишком самоуверенным, и несколько наглым Вот и не удержался

Автор: asgo Nov 25 2011, 12:51

Вот и я говорю о вреде таких тем. Что, не о чем больше на форуме потрындеть?

Автор: Шлиман Nov 25 2011, 12:58

Бесполезно - тырнет отбивает у человека чувство реальности. Многие думают, что сказанное этом тырнете там же и останется
У меня в районе есть место, которое в свое время слили в сеть - теперь там НЕ встретить конкурента невозможно, а то и нескольких сразу.

Автор: Гвоздарь Nov 26 2011, 07:23

Эту бы энергию - да в созидательное русло... Думается, что по объему перелопаченного грунта армия копателей скоро переплюнет сталинский ГУЛаг .

Автор: asgo Nov 26 2011, 07:35

Коп это и есть воплощение мечты о свободном труде. Жалко что находок все меньше и меньше, но тем кто был первыми наша земля подарила это счастье.

Автор: Гвоздарь Nov 26 2011, 07:46

Точно. А верх счастья - когда осознаешь себя первооткрывателем. Колумбом, так сказать, своего местечка. Быть первым - вот кайф. А выдергивать находки между ямок - почетно, но ощущения не те.

Автор: asgo Nov 26 2011, 07:51

Ну, да. Кто-то сравнил хождение среди чужих ямок с онанизмом. Ощущения схожие с сексом, но не то.

Автор: Hunterrr Nov 27 2011, 00:45

Старые поселения найти легко, надо только много ходить. Ходишь день-два-месяц, и находишь. Если находишь село, то оно вынесено в ноль, если сельцо, то чешуйка Михфеда и пуговка-гирька, если деревня-однодворка, то много красивой керамики. Лучше между ямок ходить, правда про онанизм тут уже писали

Автор: ТОП-тыгин Nov 27 2011, 23:41

А где смотреть то?
Например по Костромской и Ленинградской губерний?

Автор: OBender Nov 28 2011, 10:50

Что касается Вашего района, то мне кажется, что наличие деревни на карте шуберта в любом уезде Московской губнрнии, говорит только о том, чтотам копать уже НЕНАДО. А нужно искать места где ничего на старых картах неотмечено, вот тогда возможно вы там будете 20-30-м "первооткрывателем"

Автор: Беовульф Nov 28 2011, 11:07

довольно странное сочитание слов " старые поселения найти легко - надо ходить день, два, "МЕСЯЦ"

Автор: IKMOR Nov 28 2011, 11:13

поселху достаточно несложно найти,нужно знать как искать)))) существуют закономерности...
но об этих закономерностях распростронятся небуду)))) единственное могу дать подсказку,,,изучайте местность,сравнивайте,используйте логику...

Автор: Skruber Nov 28 2011, 11:20

Выходите на местность и включив мозг думаете-а где бы я хотел построить себе дом и что я хотел бы иметь рядом с этим домом????? В те времена люди думали так-же.

Автор: sovetnik Nov 28 2011, 14:57

Так то оно так, да вот под воздействием природы-матери и человека, рельеф местности поменялся лет эдак за 400. Можно и до Австралии докопаться, да и не найти ничего

Автор: Skruber Nov 28 2011, 15:03

Не так он(рельеф) сильно и поменялся....

Автор: Никыч Nov 30 2011, 12:38

Кстати говоря, товарищи вот сегодня нарыл инфу из неких источников.

"Пустошь - незаселенные участки земли самой разнообразной велечины, представляющие нечто целое или в силу природных условий, или потому, что никогда не возделывались."

Так что вот как-то так.

Автор: OBender Nov 30 2011, 12:45

Почитайте еще
Но тема раскрыта сто раз.

Автор: Следопыт Aug 21 2012, 09:28

Как сказал уважаемый айс в АКА-шной теме: "Тема не только раскрыта, но уже и изнасилована".

Автор: золотой-резерв Mar 19 2017, 23:29

Ох как блиски мне эти слова, вот он опыт и чутьё в одном флаконе, узнаю себя в ващих сообщениях , хорошо что мало кто обладает хорошим опытом и чутьём ! иначе копать бы нечего было нигде !

Автор: Kaminski Jul 28 2017, 09:30

Это от души!!! Я плакалъ

Автор: Yu.Ra Jan 24 2019, 21:32

Вполне вероятно, что специфические условия культурного слоя создают определенное сочетание видов растений. Типа определенное кол-во азота, кислотность, наличие в почве угля, и чем черт ни шутит повышенная концентрация солей железа.
На таких почвах должна быть определенная растительность, отличающаяся от окружающей флоры.
Какая именно растительность может преобладать?

Автор: Отмыв Jan 26 2019, 08:59

Тема в общем разделе давно обсосана