Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Общие вопросы _ Нашел древнюю кузницу, а цветнины нет
Автор: kurok_bbmm Nov 7 2023, 00:35
...
И так обо всём по порядку.
Копал в Серпуховском районе. Место (места) находятся довольно глубоко в лесу близ оврага, который был когда-то рекой. Локализовал 4 участка радиусом около 20 м и находящихся примерно в 100-300м друг от друга.
На каждом из этих участков на глубине 15-25 см было найдено множество кованых гвоздей, больших и маленьких обломанных и целых ножей (порой было так, что в одной ямке два ножа и осколок керамики), металлических элементов утвари. Очень много оплавышей железа и несколько криц, обломки металлической посуды.
Древних подков не встречалось.
Каждый из участков обследован вдвоем с комрадом довольно плотно по нескольку часов.
Вероятно на этих местах в 16-17 веках (точнее датировать я не могу) располагалось кустарное железоделательные производство. Признаков поселухи я рядом с этими местами в радиусе 200 - 250 м не нашел .
Самое удивительное, что при этом цветнины нет вообще (!!!) найдена лишь одна пуговица - гирька.
И по этому поводу возникает ряд вопросов, как в данной ситуации быть и где искать нормальные находки?
Автор: мейн-кун Nov 7 2023, 03:08
И так обо всём по порядку.
Копал в Серпуховском районе. Место (места) находятся довольно глубоко в лесу близ оврага, который был когда-то рекой. Локализовал 4 участка радиусом около 20 м и находящихся примерно в 100-300м друг от друга.
На каждом из этих участков на глубине 15-25 см было найдено множество кованых гвоздей, больших и маленьких обломанных и целых ножей (порой было так, что в одной ямке два ножа и осколок керамики), металлических элементов утвари. Очень много оплавышей железа и несколько криц, обломки металлической посуды.
Древних подков не встречалось.
Каждый из участков обследован вдвоем с комрадом довольно плотно по нескольку часов.
Вероятно на этих местах в 16-17 веках (точнее датировать я не могу) располагалось кустарное железоделательные производство. Признаков поселухи я рядом с этими местами в радиусе 200 - 250 м не нашел .
Самое удивительное, что при этом цветнины нет вообще (!!!) найдена лишь одна пуговица - гирька.
И по этому поводу возникает ряд вопросов, как в данной ситуации быть и где искать нормальные находки?
В Ленинградской области(Ингрия), достаточно часто, лесные поселения с такими-же находками. Ну, плюс, керамики много. Причём площади бывают очень большими. Гектар и более. Где находки(кованина, крицы, шлаки, сопла керамические, и т.д.) попадаются с различной степенью концентрации. Больше всего, конечно, на тех местах, где есть керамика. Тоже примерно, период с 15го, по 17ый. И тоже, одна-две мелкие находки "цветмета"
на всю площадь. И вскрывать пробовали, всё без толку. Как-же меня таращило, от этого порожняка. 
Стараешься, вычисляешь эти, ни на каих картах не обозначенные места, а там... Я немало их нашёл, лесных, странных и бестолковых, в плане стОящих находок. Но были и исключения. Если говорить в процентном соотношении - то процентов десять, не больше, где хоть что-то попадалось, э-э-э... Ликвидное. Да и здесь читал, бывало, о пустых, лестных урочищах. В МО, в том числе.
Автор: Гудриан Nov 7 2023, 06:31
Серпуховский район начали выносить ещё в 90х.Что искали? Правильно ,цветные сигналы.
А на вопрос "как в данной ситуации быть и где искать нормальные находки?" есть простой ответ.Прибор продать и завязать с копом,а на вырученные деньги купить нормальных находок 
ну или раширять область поиска .Как минимум Рязанская ,как максимум Урал.
Автор: Roadjack Nov 7 2023, 15:07
И так обо всём по порядку.
Копал в Серпуховском районе. Место (места) находятся довольно глубоко в лесу близ оврага, который был когда-то рекой. Локализовал 4 участка радиусом около 20 м и находящихся примерно в 100-300м друг от друга.
На каждом из этих участков на глубине 15-25 см было найдено множество кованых гвоздей, больших и маленьких обломанных и целых ножей (порой было так, что в одной ямке два ножа и осколок керамики), металлических элементов утвари. Очень много оплавышей железа и несколько криц, обломки металлической посуды.
Древних подков не встречалось.
Каждый из участков обследован вдвоем с комрадом довольно плотно по нескольку часов.
Вероятно на этих местах в 16-17 веках (точнее датировать я не могу) располагалось кустарное железоделательные производство. Признаков поселухи я рядом с этими местами в радиусе 200 - 250 м не нашел .
Самое удивительное, что при этом цветнины нет вообще (!!!) найдена лишь одна пуговица - гирька.
И по этому поводу возникает ряд вопросов, как в данной ситуации быть и где искать нормальные находки?
Фотка керамики со свежим сломом или ножика есть? Смог бы подсказать по периоду.
Скорее всего период от 11 до 16 века, не позже.
Отсутствие цветных сигналов в таких местах - нормальное явление. Особенно в МО.
Автор: kurok_bbmm Nov 8 2023, 22:27
А на вопрос "как в данной ситуации быть и где искать нормальные находки?" есть простой ответ.Прибор продать и завязать с копом,а на вырученные деньги купить нормальных находок
ну или раширять область поиска .Как минимум Рязанская ,как максимум Урал.Не могу в полной мере согласиться с Вами, поскольку и сейчас можно найти и некопанный родник где на одном кв.м. послойно доходишь от советов до медного бунта и кошель чешуи и хороший удел и.... Одним словом те находки, которые запомняться на долго и по прошествии многих лет будет что вспомнить. Но вот только для всего этого следует нетривиально подходить к выбору места для копа.
Автор: kurok_bbmm Nov 8 2023, 22:30
Скорее всего период от 11 до 16 века, не позже.
Отсутствие цветных сигналов в таких местах - нормальное явление. Особенно в МО.
Спасибо, ориентировочную датировку провел.
Автор: Eule Feb 12 2024, 18:28
IMHO если это действительно кузница, то жилье искать стоит подальше, как бы не полкилометра. Для ковки нужен уголь, а его делали из дров. Но дрова нужны и для печки зимой, очевидно что кузню делали подальше, чтобы дров вокруг было больше. Опять же шум, и дым от выплавки железа в домницах. Есть и этнографические записи, что кузнец жил наособицу от селян, по разным причинам. Искал бы вверх по течению, если кузня прямо на берегу. Вопрос сразу - все железки выкопали? Они очень нехило маскируют цветные сигналы, а вот ухоронка кузнеца с монетами быть могла.
То, что попадаются ножи - признак беды, или кузня сгорела с запасом товара, или напали сборщики налогов или еще какие враги. То есть спрятанные ценности кузнец скорее всего унести не смог.
Попадись мне кузница - выкопал бы все сигналы. Там что-то еще есть среди железок. Просто здравый смысл, что прятать ценности стоит вместе с ножиком поострее, чтобы если заставят откопать - сразу выдать натурой десять вершков стали в пузо мытарю.
Автор: gogench Feb 13 2024, 21:19
Есть такое очень распространенное название российской деревни - голопоповка....
Автор: Валидатор Feb 14 2024, 07:47
По России:
1-Не путайте кузню и ювелирку, разные направления.
2- Крепостные деревни перебивались с воды на хлеб, да и позже мало что менялось.
* Откуда в попе ананасы? * (с)
Ищите дома барыг.
Автор: bugsmay Feb 17 2024, 11:52
Тоже "попадал" на такие места, дейтвительно нет сигналов цветных. Керамика и оплавки непонятные железные. Лучше поискать меднолитьё, вот там очень интересно может быть.
Автор: EvgenyVT Feb 21 2024, 10:57
Так оно и неудивительно. Кузнец - это не купец и баярин. Кузнец обычный работяга, как сейчас у нас рабочие заводов. Откуда у него драг. мет? Это что касается ювелирки или золотых монет... А по самому цветмету, медь или латунь... Ему зачем? В те времена только железом пользовались, подкову сделать, топор, косу, колесо на телегу, петли на калитку... Медяхи вообще им тогда не нужны были. Если какие самовары или цацки так это уже дом ювелира надо искать. А не кузнецу...
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()