Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Ремонт и реставрация находок _ механическая чистка монет

Автор: drontozavr Aug 29 2019, 21:48

Бесплатные советы для начинающих по чистке!
http://savephoto.ru/f/8av5ts4zei1k29
http://savephoto.ru/f/8lh0xyfhcywv29
http://savephoto.ru/f/8jxgevfkcz0e29
http://savephoto.ru/f/8hq2bsa2n23129

Автор: .Б.К. Aug 29 2019, 22:56

Вопрос......если пятак ободран и покрашен. его сразу выкинуть или продать???!!!

Автор: drontozavr Aug 29 2019, 23:09

QUOTE(.Б.К. @ Aug 29 2019, 22:56)
Вопрос......если пятак ободран и покрашен. его сразу выкинуть или продать???!!!

Только для БК!!! Для вас лучше выбросить ,для меня почистить и продать!!!!! Товарищ Белинский!

Автор: drontozavr Aug 29 2019, 23:11

Тема пошла! на первый вопрос ответил!

Автор: Valentinianus Aug 29 2019, 23:18

Какие микроскопы успели поюзать? Плюсы/минусы (субъективное мнение)?

Автор: drontozavr Aug 29 2019, 23:24

Можно взять Китай! По мне лучше МБС-10 или 9 С уважением.
Если под рукой его нет ,использую очки для ювелирки!

Автор: Ssushkov Aug 29 2019, 23:42

Добрый вечер, Андрей.
В представленной Вами работе с пятаком Екатерины, появилась симпатичная патина. Можете поделиться секретом? И почему на первом фото пятака такой яркий медный цвет? Спасибо!
С уважением.

Автор: BanZai Aug 29 2019, 23:53

Серьёзный спец всегда увидит работаное поле..!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 00:08

QUOTE(BanZai @ Aug 29 2019, 23:53)
Серьёзный спец всегда увидит работаное поле..!

http://savephoto.ru/f/8nou3s3r1urm30
http://savephoto.ru/f/8hhf03kmuxmc30
http://savephoto.ru/f/8ttng3y3k40m30
http://savephoto.ru/f/8dj2or5yohrg30
Согласен! Определит! Значит по вашему ,выбросить! Вот Вам пример ПП 96 предлагали 30 после чистки ушел за 75 !!!!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 00:11

QUOTE(BanZai @ Aug 29 2019, 23:53)
Серьёзный спец всегда увидит работаное поле..!

Вы по существу! не как БК!! Я все чаще убеждаюсь ,спорят те у кого руки не от туда растут. Я открыл эту тему не для дискуссий , а для того что бы научить тех кто стремиться познать мех чистку! ОК! Так что ели есть вопросы ,спрашивайте, хотите что то выяснить или поспорить ,к БК в личку!!!! ОК!

Автор: Sugarhill Aug 30 2019, 00:52

После чистки шаберами, как убрать царапины? И чем наносите патину после чистки?

Автор: Sugarhill Aug 30 2019, 00:54

Как чистить оккупацию?

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 01:24

QUOTE(Sugarhill @ Aug 30 2019, 00:52)
После чистки шаберами, как убрать царапины? И чем наносите патину после чистки?

После шабера,_гладилка, после нее Стекловолоконная кисточка!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 01:28

QUOTE(Sugarhill @ Aug 30 2019, 00:52)
После чистки шаберами, как убрать царапины? И чем наносите патину после чистки?

Патина это целая тема! Там много сочетаний! и серная мазь ,и пары нашатыря! марганец с медным купоросом,мел с уксусом( пары разумеется) Дубовые опилки! Короче патенирование это отдельная тема!!!!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 01:40

На сайте не очень много,но есть достойные люди по чистке 1 Мики 88- Германия ,Странник -Крым, Стоц- Алексей Истра ,Павел - Землекопатель, Колобок! и все!!!! Солдат еще!

Автор: BanZai Aug 30 2019, 01:40

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 01:11)
Вы по существу! не как БК!! Я все чаще убеждаюсь ,спорят те у кого руки не от туда растут. Я открыл эту тему не для дискуссий , а  для того что бы научить тех кто стремиться познать мех чистку! ОК! Так что ели есть вопросы ,спрашивайте, хотите что то выяснить или поспорить ,к БК в личку!!!! ОК!


Не собираюсь с Вами дискутировать.
Просто категорически против мех.чистки.
Вернее как?
Расчистить монетку от грязи и посторонних накипов? Обязательно!
Но, отшкурить, подрезать, раскатать, зашпатлевать и покрасить чтобы продать "да подороже" - простите, но это рукоблуд и разводняк для лохов!
Давайте дырочки конопатить! Давайте перья у орлов нарезать! Вы этому хотите научить? Вперед!
Не все, уважаемый, в жизни измеряется деньгами!



Автор: drontozavr Aug 30 2019, 01:53

QUOTE(BanZai @ Aug 30 2019, 01:40)
Не собираюсь с Вами дискутировать.
   Просто категорически против мех.чистки.
Вернее как?
   Расчистить монетку от грязи и посторонних накипов?  Обязательно!
Но, отшкурить, подрезать, раскатать, зашпатлевать и  покрасить чтобы продать "да подороже" - простите, но это рукоблуд и разводняк для лохов!
   Давайте дырочки конопатить! Давайте перья у орлов нарезать! Вы этому хотите научить? Вперед!
   Не все, уважаемый, в жизни измеряется деньгами!

Расчистить монету от грязи и посторонних накипов!!!! Это Ваши слова!? да! А это какая по вашему чистка? А если для лохов ,пример в студию! Вы что сердитый такой? Есть на что?
Перья у орла надо чистить ,а не нарезать! А с дуру можно и сломать!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 02:01

QUOTE(BanZai @ Aug 30 2019, 01:40)
Не собираюсь с Вами дискутировать.
  Просто категорически против мех.чистки.
Вернее как?
  Расчистить монетку от грязи и посторонних накипов?  Обязательно!
Но, отшкурить, подрезать, раскатать, зашпатлевать и  покрасить чтобы продать "да подороже" - простите, но это рукоблуд и разводняк для лохов!
  Давайте дырочки конопатить! Давайте перья у орлов нарезать! Вы этому хотите научить? Вперед!
  Не все, уважаемый, в жизни измеряется деньгами!


Для того что бы спорить- надо что то уметь!!!!

Автор: ЮрокКарпов Aug 30 2019, 06:19

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 02:01)
Для того что бы спорить- надо что то уметь!!!!

Советую не спорить. Есть такая категория подстрекателей, по существу не понять чего хотят, но какую нибудь бяку обязательно вставят.
Достойных вы указали и вам успехов!

Автор: .Б.К. Aug 30 2019, 10:05

Для спеца!!!!! подсказка. Царапки не убирают, их просто нельзя делать. Они бывают от тупого шабера и от малого мастерства. Гладилкой работают реставраторы. В нумизматике нет реставрации.Патинирования нет в нумизматике. Оно есть в поделках, для приобретения вида старости. Вы наверное перепутали ветки, для своих советов. Вам надо почитать 1 Мики 88- Германия на его сайте. Уже год читаю и кое что начинаю не много понимать, у кого откуда руки растут правильно, а у кого только кажется.

Автор: Пленный румын Aug 30 2019, 10:06

QUOTE(Sugarhill @ Aug 30 2019, 00:52)
После чистки шаберами, как убрать царапины? И чем наносите патину после чистки?

После чистки шаберами царапин быть не должно.

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 11:04

QUOTE(Пленный румын @ Aug 30 2019, 10:06)
После чистки шаберами царапин быть не должно.

Ну это зависит от самого шабера,заточки формы,от нажима и движения руки.
Есть последовательность в чистке 1 шабер,2 гладилка,3 стекловолоконная кисточка.
А царапины может оставить на предмете даже ластик!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 11:13

QUOTE(.Б.К. @ Aug 30 2019, 10:05)
Для спеца!!!!! подсказка. Царапки не убирают, их просто нельзя делать. Они бывают от тупого шабера и от малого мастерства. Гладилкой работают реставраторы. В нумизматике нет реставрации.Патинирования нет в нумизматике. Оно есть в поделках, для приобретения вида старости. Вы наверное перепутали ветки, для своих советов. Вам надо почитать  1 Мики 88- Германия  на его сайте. Уже год читаю и кое что начинаю не много понимать, у кого откуда руки растут правильно, а у кого только кажется.

Уважаемый БК у вас прогресс! ,радует ,что Вы хоть что то начинаете понимать. Думаю от Германии скоро дойдет и до России А реставрация и чистка есть и это разные вещи , и ветки я не перепутал, это вы в них слишком запутались. Как говорится надо уметь отделять сечку от гречки. Не нравится не кушайте. Или еще лучше создайте свою тему,там можете сами вопросы задавать и сами на них отвечать. С уважением. Вы знаете кто такой Белинский! ??? Блесните красноречием! facepalm.gif
это Вам бонус от кружка( умелые ручки)
http://savephoto.ru/f/853omaj3up4e30
http://savephoto.ru/f/8mtvvx1btlwv30

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 11:26

Уважаемые коллеги! Если Тема не интересна Мы ее закроем. Как там говорил Черномырдин, хотел как лучше,а получилось как всегда! Так что нет проблем! С уважением.

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 13:28

Да кстати ! Многие пренебрегают электролизом ,Я лично с этим не согласен,просто использовать его надо разумно. И без фанатизма. Будет интерес расскажу!

Автор: feodos Aug 30 2019, 13:46

Прошу пардону, а разве электролиз применяется в механической чистке? Вы действительно несколько спутали разделы. Внизу нажмите кнопку "жалоба" и попросите перенести в профильный раздел по чистке и реставрации.

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 14:15

QUOTE(feodos @ Aug 30 2019, 13:46)
Прошу пардону, а разве электролиз применяется в механической чистке? Вы действительно несколько спутали разделы. Внизу нажмите кнопку "жалоба" и попросите перенести в профильный раздел по чистке и реставрации.

Спасибо! Конечно нет! НО Если есть кокса и ее надо убрать,как поступите????

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 14:30

QUOTE(feodos @ Aug 30 2019, 13:46)
Прошу пардону, а разве электролиз применяется в механической чистке? Вы действительно несколько спутали разделы. Внизу нажмите кнопку "жалоба" и попросите перенести в профильный раздел по чистке и реставрации.

А зачем переносить? Смотрите! Способов много, А в мех чистку ,входят под пункты! подготовка Дистиллированная вода , укрепление сыпучих слоев(поролойд) консервация! Или Вы думайте под механикой только ШКРЯБАТЬ!!! Уверяю Вы не правы! Научитесь,с начало слушать,а потом делайте выводы С уважением

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 14:34

Как же много умных! Жесть!!!!
Я всегда задавался вопросом!?? Зачем себя бить в грудь ,если Ты ничего не умеешь!
Здесь я это начинаю понимать!

Автор: Tais Aug 30 2019, 14:50

QUOTE(feodos @ Aug 30 2019, 13:46)
Внизу нажмите кнопку "жалоба" и попросите перенести в профильный раздел по чистке и реставрации.

Там уже есть подобная тема ТС - https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1698303&st=480

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 14:52

QUOTE(Tais @ Aug 30 2019, 14:50)
Там уже есть подобная тема ТС - https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1698303&st=480

И что??????????????????????????????????????????????
Если Вам это лишнее ,не читайте!!!!
откройте свою Тему! и как говорил Дейл Корнеги , К Вам потянутся люди!

Автор: Ирин@ка Aug 30 2019, 17:30

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 00:08)
http://savephoto.ru/f/8nou3s3r1urm30
  http://savephoto.ru/f/8hhf03kmuxmc30
  http://savephoto.ru/f/8ttng3y3k40m30
http://savephoto.ru/f/8dj2or5yohrg30
Согласен! Определит! Значит по вашему ,выбросить! Вот Вам пример ПП 96 предлагали 30 после чистки ушел за 75  !!!!

Приветствую Вас.А подскажите пожалуйста,это Ваша монета и работа?

Автор: feodos Aug 30 2019, 17:36

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 14:15)
  Если есть кокса и ее надо убрать,как поступите????


Ну уж явно не электролизом выводить ...

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 14:30)
Научитесь,с начало слушать,а потом делайте выводы С уважением


Научитесь сначала преподносить материал таким образом чтобы вас было интересно слушать , а потом советы раздавайте кому и чем заниматься...

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 14:34)
Как же много умных! Жесть!!!!
  Я всегда задавался вопросом!?? Зачем себя бить в грудь ,если Ты ничего не умеешь!
Здесь я это начинаю понимать!


Куда уж нам всем до вас... мы ведь тут все неучи безрукие... сидим тут херней занимаемся и только и ждем когда великий мастер придет и научит всех механически чистить с помощью электрлиза...

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 14:52)
И что??????????????????????????????????????????????
Если Вам это лишнее ,не читайте!!!!
откройте свою Тему! и как говорил Дейл Корнеги , К Вам потянутся люди!


А вам похоже места маловато в профильной ветке? С клиентами напряженка? Так то не сезон просто - вы не переживайте. Ща все неучи с отпусков вернуться и завалят вас заказами... а Корнеги вроде как повесился от одиночества... видимо тоже где-то ошибся в подходе... успехов вам..



Автор: Ирин@ка Aug 30 2019, 17:37

Я конечно извиняюсь,но не пойму.От куда Вы знаете,сколько за нее предлагали в не чищеном виде.

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 17:42

QUOTE(feodos @ Aug 30 2019, 17:36)
Ну уж явно не электролизом выводить ...
Научитесь сначала преподносить материал таким образом чтобы вас было интересно слушать , а потом советы раздавайте кому и чем заниматься...
Куда уж нам всем до вас... мы ведь тут все неучи безрукие... сидим тут херней занимаемся и только и ждем когда великий мастер придет и научит всех механически чистить с помощью электрлиза...
А вам похоже места маловато в профильной ветке? С клиентами напряженка? Так то не сезон просто - вы не переживайте. Ща все неучи с отпусков вернуться и завалят вас заказами... а Корнеги вроде как повесился от одиночества... видимо тоже где-то ошибся в подходе... успехов вам..

Клевый Вы мужик! Вам бы с бк тему замутить!!!!!! Да ! Но в семье не без уродов , Ничего личного,это пословица! И Вам Не хворать, Спасибо за общение!!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 17:46

QUOTE(Ирин@ка @ Aug 30 2019, 17:37)
Я конечно извиняюсь,но не пойму.От куда Вы знаете,сколько за нее предлагали в не чищеном виде.

Отвечаю ! Иринка ! предлагал не я ,это торги! Это ПП павловской перечекан Сейчасм в такомм сохране СОТКА!!!
У вас есть за 70 возьму!!!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 17:55

Иринка у нас с Вами тема не как продать,а как почистить! ВЫ где!????
ЧТО за странный народ Я же Вам Бесплатно советы ДАЮ!!!!
Торопитесь! Закрою тему!!!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 18:01

БК -вы где _Белинского ищете????

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 18:09

Уважаемый Вы о чем?? Свои работы в студию!!! НУ Вы же БК не до такой степенти! Обзадс!!!!
Ктати на счет Белинского????????????????????????????????????????

Автор: Пленный румын Aug 30 2019, 18:12

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 11:04)
Ну это зависит от самого шабера,заточки формы,от нажима и движения руки.
Есть последовательность в чистке 1 шабер,2 гладилка,3 стекловолоконная кисточка.
А царапины может оставить на предмете даже ластик!

Какие гладилки? Какие кисточки? Берёшь шабер и делаешь всё начисто, без права на ошибку.

Автор: BanZai Aug 30 2019, 18:27

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 18:55)

ЧТО за странный народ Я же Вам Бесплатно советы ДАЮ!!!!
Торопитесь! Закрою тему!!!


Уважаемый drontozavr!
Из полезных советов уже 2 страницы трындежа!
Троллинга то-бишь ))
Не морочьте людям голову!
Или тему закрывайте, или пишите что-то дельное по своей теме!

Автор: Valentinianus Aug 30 2019, 19:09

А в самом деле, зачем еще одну тему создали, если уже есть профильная в другом разделе? Странно...
И если действительно хочется поделиться опытом, то выкладывайте фото именно того, что чистите - виды окислов, применяемый инструмент в каждом конкретном случае, т.е. именно этапы и приемы чистки в деталях.
А фото было/стало ничего в плане опыта читателям не дадут.
Если, конечно, тема не создана исключительно в целях саморекламы smile.gif

Автор: ЮрокКарпов Aug 30 2019, 19:51

Самопиар, используется для того, чтобы сказать — ты специалист в какой-то области, найти новых клиентов или обрести известность. Используется не только для делового общения, но также и для того, чтобы, к примеру, расширить сеть контактов, найти новых друзей или просто интересных знакомых.
Самореклама и самопиар многие считают дурным тоном. Тем не менее, это не совсем так. Если вы чем-то интересны и достигли определённых высот, то почему бы не рассказать об этом окружающим. Иногда рекламировать себя — действительно не лучшая идея.
Если люди не настроены тебя слушать, то в данном случае плюнуть и забыть.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Критиковать все горазды.
А мастерство приходит только с практикой и не может появиться лишь в ходе чтения инструкций.

Автор: SergHHB Aug 30 2019, 20:11

Патинированием монет занимаются только руко*опы, которые зачем-то содрали родную патину. Чистка монеты означает устранение лишнего и оставление патины, а не что-то другое... Чистая "мех.чистка" обычно означает фабрику по выпуску гнилорезов.
В последние полгода не фотографирую почти ничего, но старые фото могу дать.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: .Б.К. Aug 30 2019, 20:33

ДАААА.. Это точно, в семье не без урода. Это пословица.... Почитал и понял, тема не для ответов спеца, а для получения совета спецом 17.gif . С тыканьем носом .Тяжело видно самому познать.На всю тему, два предмета и одна монета, с говённой фоткой. Советую начать с покупки фотика. Тогда крашенные, заглаженные ободрыши приобретут на фото истеный вид. Я давно уже понял. как слышу от чистильщика монет о гладилке, щётке и покраске, надо бежать.
Р.с. Как я понял, если после штихеля, требутюся гладилка и кварцовка, как у топикастера. То это руки из Опы растут. 14.gif

Автор: seregaiscatel Aug 30 2019, 20:47

QUOTE(.Б.К. @ Aug 29 2019, 22:56)
Вопрос......если пятак ободран и покрашен. его сразу выкинуть или продать???!!!

С начало надо проверить как новая шкура прижилась легла . wink.gif

Автор: seregaiscatel Aug 30 2019, 20:50

Вот сюда https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1698303&st=500 переместить всё из темы нумизмат и продолжить диспут .

Автор: SergHHB Aug 30 2019, 21:13

QUOTE(.Б.К. @ Aug 30 2019, 20:33)
ДАААА.. Это точно, в семье не без урода. Это пословица.... Почитал и понял, тема не для ответов спеца, а для получения совета спецом  17.gif  .  С тыканьем носом .Тяжело видно самому познать.На всю тему, два предмета и одна монета, с говённой фоткой. Советую начать с покупки фотика. Тогда крашенные, заглаженные  ободрыши приобретут на фото истеный вид. Я давно уже понял. как слышу от чистильщика монет о гладилке, щётке и покраске, надо бежать.
Р.с. Как я понял, если после штихеля, требутюся гладилка и кварцовка, как у топикастера. То это руки из Опы растут. 14.gif

Вот, я лично собираю медь Петра и посему мне больше запоминаются соответствующие темы, и создатель темы мне помнится по полушке Петра и денге 1709 - обе на уровне "голимый ужас" и страшная резанина, поэтому я не понимаю чем вызвана такая самоуверенность, мол, я готов других поучать. Впрочем, понимаю...
А хорошую монету, на которой тоненькая купритовая патина и чуть малахита, скажем, ее испортить практически ничем невозможно - можно ее в мыле держать и жесткой щеткой драть, можно хоть ортофосфорной кислотой или электролизом, - в худшем случае будет просто медная монета с минимальной коррозией, которую еще разглядеть надо, поэтому это не показатель. А чего-то серьезного в теме нет. Да, и что есть: содрал тонкую родную патину и запатинировал - ай, молодец. Вот, блеск углубленного поля при нетронутом рельефе той полушки Петра я помню...

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 21:22

QUOTE(.Б.К. @ Aug 30 2019, 20:33)
ДАААА.. Это точно, в семье не без урода. Это пословица.... Почитал и понял, тема не для ответов спеца, а для получения совета спецом  17.gif  .  С тыканьем носом .Тяжело видно самому познать.На всю тему, два предмета и одна монета, с говённой фоткой. Советую начать с покупки фотика. Тогда крашенные, заглаженные  ободрыши приобретут на фото истеный вид. Я давно уже понял. как слышу от чистильщика монет о гладилке, щётке и покраске, надо бежать.
Р.с. Как я понял, если после штихеля, требутюся гладилка и кварцовка, как у топикастера. То это руки из Опы растут. 14.gif

Так и Вам здесь не тут! К Микки в Гермини Берегите руки Они у Вас правельные, тодбко и жз растут!

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 21:29

QUOTE(BanZai @ Aug 30 2019, 18:27)
Уважаемый drontozavr!
   Из полезных советов уже 2 страницы трындежа!
Троллинга то-бишь ))
   Не морочьте людям голову!
Или тему закрывайте, или пишите что-то дельное по своей теме!

Круто! А не Вам судить!! Дорогу перешол! Свои работы пришлите метр

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 22:01

А покеажите ка свои раббобы БК или под Ж, ??????????????????????????

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 22:07

QUOTE(seregaiscatel @ Aug 30 2019, 20:47)
С начало надо проверить как новая шкура прижилась  легла .  wink.gif

Все ждут Ваших работ! Критичный Вы наш!

Автор: Олежек Aug 30 2019, 22:15

QUOTE(SergHHB @ Aug 30 2019, 20:11)

В последние полгода не фотографирую почти ничего, но старые фото могу дать.

Расскажите, если не секрет, сколько времени на одну монету уходит ?

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 22:20

Конечно рассажу! Монета монете рознь! какую то то 3а 2 часа а какую то и за неделю

Автор: drontozavr Aug 30 2019, 22:22

БК ответьте А кто такой Бпелинский?

Автор: seregaiscatel Aug 30 2019, 22:28

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 22:07)
Все ждут Ваших работ!  Критичный Вы наш!


"Критичный Вы наш!"
Где я Вам подобное писал ?
Что скажите по монете ?
https://ibb.co/vY2szMZ
https://i.ibb.co/zVr33CL/img253.jpg

Автор: seregaiscatel Aug 30 2019, 22:51

https://i.ibb.co/zVr33CL/img253.jpg
Монета была куплена в таком виде за 150 р
как вариант оставить как есть или помыть . Уверен при любом вмешательстве монета будет убита
По этой причине лежит как есть .
Монета прошла через руки и не чистилась , вопрос почему ?

Автор: ЮрокКарпов Aug 31 2019, 06:29

Вот почему я встреваю в подобные темы!? А потому как интуитивно не верю в искренность и правоту критикантов. Что человек сделал плохого? Ну показал образец своей работы(первые фото). От кого пошла подача неприятия?
А почему, так и не понял. Только догадываюсь.
В чистке меди не разбираюсь, только на подсознании, нравится или не нравится. И важен конечный результат.
Но и с теми кто якобы разбирается...удивляюсь. Обвинения в грехах ТС, про которые он не упоминал, просто домыслы.
Ошибочно названа тема и не туда первоначально слита, есть такое.
Самопиар-возможно. Фото работ больше не помешало бы поэтапно.
Но тут налетели коршуны, у любого руки опустятся и желание пропадёт. Нельзя ли корректно и вежливо отписать, что тут не так, здесь не правы и так далее. Кстати не увидел в теме знаменитых чистильщиков, интересно было бы их мнение.
И ещё дилетантский вопрос: а на фига тогда все эти прибамбасы для чистки, если учесть здесь писанину от том, что патинировать нельзя, на гладилки запрет и прочее...
Перечень, наверное не полный:
Набор шаберов.
Конус-гладилка.
Кисточка стекловолоконная.
Паралоид.
Космолоид.
БТА (бензотриазол сухой)
Марганцево-купоросный состав для патинирования.
Щетки для чистки и полировки (под бормашинку).

В каждом большом городе есть свой специалист по чистке медных монет, но как и каждый художник считает, что он самый лучший. А выбирать всё равно клиенту. А остальное всё от лукавого.




Автор: SNakamoto Aug 31 2019, 08:53

Три страницы бла-бла-бла
Из прочитанного понял, что сначала штихель, потом гладилка и палочка стекловолокна. Очень познавательно )))
А "рекламу " ТС думаю себе сделал, буду теперь мимо проходить его лотов. Как-то резанину себе класть не хочется.
Кстати, а Вы ЮрокКарпов кладете или избегайте?
Прошу прощения, если что не так, я человек новый, по армейски-душара )

Автор: ЮрокКарпов Aug 31 2019, 09:14

QUOTE(SNakamoto @ Aug 31 2019, 08:53)
Три страницы бла-бла-бла
Из прочитанного понял, что сначала штихель, потом гладилка и палочка стекловолокна. Очень познавательно )))
А "рекламу " ТС думаю себе сделал, буду теперь мимо проходить его лотов. Как-то резанину себе класть не хочется.
Кстати, а Вы ЮрокКарпов кладете или избегайте?
Прошу прощения, если что не так, я человек новый, по армейски-душара )

Прощаю, потому как добрый. Кладут болт...ну и дальше по народной мудрости.
Я за справедливость. А монета монете рознь, и троллинг здесь не приветствуется. А если вы не понимаете подоплёку происходящего, то очень жаль.

Автор: SNakamoto Aug 31 2019, 09:21

QUOTE(ЮрокКарпов @ Aug 31 2019, 09:14)
Прощаю, потому как добрый. Кладут болт...ну и дальше по народной мудрости.
Я за справедливость. А монета монете рознь, и троллинг здесь не приветствуется. А если вы не понимаете подоплёку происходящего, то очень жаль.


Спасибо дядь за прощение)))
Троллинг про болт мне понравился.
Вы за справедливость-похвально, только благими намерениями устроена дорога в ад. Тоже народная мудрость...
Кстати, Вы мне так и не ответили-так собираете резанину или нет? Просто очень интересно.

Автор: ЮрокКарпов Aug 31 2019, 09:42

QUOTE(SNakamoto @ Aug 31 2019, 09:21)
Спасибо дядь за прощение)))
Троллинг про болт мне понравился.
Вы за справедливость-похвально, только благими намерениями устроена дорога в ад. Тоже народная мудрость...
Кстати, Вы мне так и не ответили-так собираете резанину или нет? Просто очень интересно.

Если я покажу, что у меня сейчас в наличии есть и прошедшие через меня экземпляры, то вам дурно сделается, не в плане резанины(этот ваш сарказм не уместен) а чисто эстетического восприятия, редкости и ценового максимума. Это то, что здесь не всем по карману. А потому если происходит желание продать, продаётся в других местах. Не сочтите за самопиар. И дурачка включать не надо. Мне много лет и других дел хватает, чтобы ещё и с вами в поддавки играть.

Автор: drontozavr Aug 31 2019, 09:50

Да ни чего в этой жизни не поменялось! Тема закрыта! С уважением. cdira.gif

Автор: SNakamoto Aug 31 2019, 09:55

QUOTE(ЮрокКарпов @ Aug 31 2019, 09:42)
Если я покажу, что у меня сейчас в наличии есть и прошедшие через меня экземпляры, то вам дурно сделается, не в плане резанины(этот ваш сарказм не уместен) а чисто эстетического восприятия, редкости и ценового максимума. Это то, что здесь не всем по карману. А потому если происходит желание продать, продаётся в других местах. Не сочтите за самопиар. И дурачка включать не надо. Мне много лет и других дел хватает, чтобы ещё и с вами в поддавки играть.


Действительно, какой то троллинг...
Я не просил показывать экземпляры которые у Вас есть.
Я просил просто ответить-допускаете ли Вы в свое собрание крашенные и резаные монеты. Просто, да иди нет.
А про манеру Вашу вести разговор пусть даже с новичком, можно только сделать такой вывод- "Я" у Вас сильно выраженно, как будто с Богом на одной лавочке.
Только не обижайтесь, со стороны это видно.

Автор: Гусар Aug 31 2019, 11:07

QUOTE(drontozavr @ Aug 31 2019, 09:50)
Да  ни чего в этой жизни не поменялось!  Тема закрыта! С уважением. cdira.gif

Да ..подождите вы закрывать . Тема немного пожила . Вы же для людей тему открыли - которые только учатся . А не для диспутов с не согласными . Мы (ученики ) не успели просто подтянуться .
Давайте продолжим ?

Автор: alexsandr-X Aug 31 2019, 11:26

QUOTE(Гусар @ Aug 31 2019, 11:07)
Да ..подождите вы закрывать . Тема немного пожила . Вы же для людей тему открыли - которые только учатся . А не для диспутов с не согласными . Мы (ученики ) не успели просто подтянуться .
Давайте продолжим ?


Я тж механически чищу монеты и уже давно, и тж нуждаюсь в информации и советах на эту тему. Но тут ни о чём! И продолжать нет ни какого смысла. И вина в этом топикастера или участников не знаю. Я уверен что эта тема актуальна, но не в таком виде.

Автор: Гусар Aug 31 2019, 11:38

QUOTE(alexsandr-X @ Aug 31 2019, 11:26)
Я тж механически чищу монеты и уже давно, и тж нуждаюсь в информации и советах  на эту тему. Но тут ни о чём! И продолжать нет ни какого смысла. И вина в этом топикастера или  участников не знаю. Я уверен что эта тема актуальна, но не в таком виде.

Я к примеру не вижу смысла тем ...как на соседнем . Ответ всегда один на вопрос как и чем ----ручками . А если у вас ручки из жопы - то вы лох .
Не конкретики , не чего - только изгаляются над начинающими и показывают свои работы , глумясь над остальными . Типа секретов не расскажу , не скажу как - но вы перечитывайте всю тему - там всё есть . А что там есть ? Да вот только - надменные напузыренные ответы так называемых спецов - ручками и вы лохи .

Автор: alexsandr-X Aug 31 2019, 11:59

QUOTE(Гусар @ Aug 31 2019, 11:38)
Я к примеру не вижу смысла тем ...как на соседнем . Ответ всегда один на вопрос как и чем ----ручками . А если у вас ручки из жопы - то вы лох .
Не конкретики , не чего - только изгаляются над начинающими и показывают свои работы , глумясь над остальными . Типа секретов не расскажу , не скажу как - но вы перечитывайте всю тему - там всё есть . А что там есть ? Да вот только - надменные напузыренные ответы  так называемых спецов - ручками и вы лохи .


Как у каждого профессионального мастера, штукатура или пироженника, есть приемы и навыки наработанные годами проб и ошибок. По своему опыту скажу, что подход к каждой монете индивидуален, в смысле набора последовательных действий и приемов. И навряд ли кто то все это вам расскажет, даже если представлено хорошее фото. Но если вопросы заданы конкретно с приложением фото, то думаю что найдутся люди которые вам ответят. Но и в данном примере ответы могут быть взаимоисключающими.
Мне хотелось бы иметь такую площадку, где можно получить совет(ы) на конкретный вопрос.

Автор: Урман Aug 31 2019, 21:02

Уважаемый drontozavr, доброго дня. Посмотрел на вашу работу, а именно 5коп.1796г. АМ. Появились вопросы. Можно, пожалуйста, вкратце описать последовательность её чистки, начиная с «земли».


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: drontozavr Sep 1 2019, 07:51

QUOTE(Гусар @ Aug 31 2019, 11:07)
Да ..подождите вы закрывать . Тема немного пожила . Вы же для людей тему открыли - которые только учатся . А не для диспутов с не согласными . Мы (ученики ) не успели просто подтянуться .
Давайте продолжим ?

Ладно давайте попробуем. Постараюсь ответить то что наработал и тому кому это нужно!

Автор: drontozavr Sep 1 2019, 08:09

QUOTE(Урман @ Aug 31 2019, 21:02)
Уважаемый  drontozavr, доброго  дня. Посмотрел на вашу  работу, а именно  5коп.1796г. АМ.  Появились вопросы.    Можно, пожалуйста,  вкратце описать последовательность её чистки, начиная с  «земли».

Доброе утро! Монета была не моя,по чистке обратилась женщина, работа была выполнена ,после выставления на торги ушла за 75,можете посмотреть в архиве!
Если из земли, сначала осматриваю Если сыпится откладываю ,это другая тема, Если монета крепкая, счищаю грязь зубной щеткой с детским мылом (в нем нет щелочи) и в дистиллированную воду ее на 24 часа (обессолить и размягчить окислы) В жтой монете задача была поставлена , чтобы почистить ее с минимальными вмешательствами. Оставить родную патину ,убрать коксу и провести консервацию. После воды шабером аккуратно убрал коксу счищая от вершины к основанию так ка было не сзвестно есть ли под ней раковина. Ее не оказалось,что облегчило дальнейшую чистку очень аккуратно снял мелкие окислы шабером ,подравнял стекловолоконной кисточкой. покрыл воском,лишний воск убрал,дал сутки отдохнуть и отдал владельцу. Вот подробно,как и просили.

Автор: Урман Sep 1 2019, 09:28

QUOTE(drontozavr @ Sep 1 2019, 09:09)
Вот подробно,как и просили.

Спасибо.

Автор: Saranskii Sep 1 2019, 15:47

Еще вопрос - кроме дистиллированной воды чем можно размягчить коксовые монеты? Говорят, есть какая - то химия.

Автор: drontozavr Sep 1 2019, 20:14

QUOTE(Saranskii @ Sep 1 2019, 15:47)
Еще вопрос - кроме дистиллированной воды чем можно размягчить коксовые монеты? Говорят, есть какая - то химия.

Спасибо! Есть много способов! вазелин, Контраст температур ,Намочить в воде затем завернуть в фольгу и в морозилку ! Но я предпочитаю дистиллированную и и механику. Кокса коксе рознь и одинаковых ситуаций не бывает!, Так же как в патинировании. С уважением

Автор: Sugarhill Sep 2 2019, 07:52

QUOTE(Пленный румын @ Aug 30 2019, 17:06)
После чистки шаберами царапин быть не должно.

Только руку набиваю. И не знал порядок действия, только приблизительный сценарий.

Автор: KINIK Sep 3 2019, 17:32

Добрый! Что есть коксовые монеты, можно образец увидеть. Спасибо.
С ув.

Автор: Ирин@ка Sep 3 2019, 18:09

QUOTE(drontozavr @ Aug 30 2019, 17:46)
Отвечаю ! Иринка !  предлагал не я ,это торги! Это ПП павловской перечекан Сейчасм в такомм сохране СОТКА!!!
У вас есть за 70 возьму!!!

Приветствую всех.Прошу прощения за отсутствие.Я вот к чему,уж очень похожа. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1412432&hl=

Автор: Ирин@ка Sep 3 2019, 18:11

QUOTE(Урман @ Aug 31 2019, 21:02)
Уважаемый  drontozavr, доброго  дня. Посмотрел на вашу  работу, а именно  5коп.1796г. АМ.  Появились вопросы.    Можно, пожалуйста,  вкратце описать последовательность её чистки, начиная с  «земли».

Здравствуйте Урман.От земли,я ее сама чистила.

Автор: drontozavr Sep 4 2019, 07:15

QUOTE(Ирин@ка @ Sep 3 2019, 18:09)
Приветствую всех.Прошу прощения за отсутствие.Я вот к чему,уж очень похожа. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1412432&hl=

Да не похожа ,а она и есть. Просто давно это было!
и чистил ее по просьбе Колобка ,он тогда руку сломал

Автор: drontozavr Sep 4 2019, 07:43

QUOTE(KINIK @ Sep 3 2019, 17:32)
Добрый! Что есть коксовые монеты, можно образец увидеть. Спасибо.
  С ув.

Спасибо! Кокса ,это плотный выпуклый наплыв из окислов!
http://savephoto.ru/f/9smk0mjpzw1z4

Автор: Бесеркерк Sep 4 2019, 07:44

QUOTE(drontozavr @ Sep 1 2019, 08:09)
Доброе утро!  Монета была не моя,по чистке обратилась женщина, работа была выполнена ,после выставления на торги ушла за 75,можете посмотреть в архиве!
Если из земли, сначала осматриваю Если сыпится откладываю ,это другая тема, Если монета крепкая, счищаю грязь зубной щеткой с детским мылом (в нем нет щелочи) и в дистиллированную воду ее на 24 часа (обессолить и размягчить окислы) В жтой монете задача была поставлена ,  чтобы почистить ее с минимальными вмешательствами. Оставить родную патину ,убрать коксу и провести консервацию. После воды шабером аккуратно убрал коксу счищая от вершины к основанию так ка было не сзвестно есть ли под ней раковина. Ее не оказалось,что облегчило дальнейшую чистку очень аккуратно снял мелкие окислы шабером ,подравнял стекловолоконной кисточкой.  покрыл воском,лишний воск убрал,дал сутки отдохнуть и отдал владельцу. Вот подробно,как и просили.

А какой воск вы используете?

Автор: KINIK Sep 4 2019, 10:59

QUOTE(drontozavr @ Sep 4 2019, 08:43)
Спасибо! Кокса ,это плотный выпуклый наплыв из окислов!
  http://savephoto.ru/f/9smk0mjpzw1z4

Добрый! Спасибо за фото, теперь буду знать. smiles-pyushie-201.gif
С ув.

Автор: drontozavr Sep 4 2019, 23:10

QUOTE(Бесеркерк @ Sep 4 2019, 07:44)
А какой воск вы используете?

Спасибо ! Очищенный пчелиный! Он мне нравится больше! Есть и другие варианты. Немецкий синтетический в гранулах или слабый раствор паралоида.

Автор: Бесеркерк Sep 5 2019, 08:49

QUOTE(drontozavr @ Sep 4 2019, 23:10)
Спасибо ! Очищенный пчелиный! Он мне нравится больше! Есть и другие варианты. Немецкий синтетический в гранулах или слабый раствор паралоида.

Вроде как косметологический тоже неплох.Я просто свечным парафином.тоже вроде неплохо получается. smile.gif

Автор: drontozavr Sep 5 2019, 17:36

QUOTE(Бесеркерк @ Sep 5 2019, 08:49)
Вроде как косметологический тоже неплох.Я просто свечным парафином.тоже вроде неплохо получается. smile.gif

Спорить не буду ! Кому какой нравится! Думаю Это не принципиально!!!

Автор: seregaiscatel Sep 10 2019, 18:24

QUOTE(Бесеркерк @ Sep 4 2019, 07:44)
А какой воск вы используете?

Вот тут информация в обсуждении может быть полезна . https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1087643
Монета была законсервирована после патинирования , недавно обнаружил участок бронзовой болезни . Сейчас монета отлежалась неделю в дист. воде . Буду смотреть за ней дальше .
https://ibb.co/6Nv3rVT
https://ibb.co/SNyryCy
Смысл в том что проблемные участки механически плохо вычистил .
Вот ещё одна бяка вылезла , тоже результат недостаточной прочистки проблемного участка , сейчас положу в дистел. воду .
https://ibb.co/ykjX6bS
https://ibb.co/w0jXF9C

Автор: seregaiscatel Sep 10 2019, 18:59

QUOTE(seregaiscatel @ Aug 30 2019, 20:47)
С начало надо проверить как новая шкура прижилась  легла .  wink.gif

По патине , думаю что родную заменить нельзя . тем вернее когда поле повреждено .
Вот после мех расчистки весь букет чистки чем только можно и потом патина .
https://ibb.co/xm5V7PM
https://ibb.co/wYLy9T5

Автор: seregaiscatel Sep 10 2019, 20:02

QUOTE(seregaiscatel @ Sep 10 2019, 18:59)
По  патине , думаю что родную заменить нельзя . тем вернее когда поле повреждено .
Вот после мех расчистки весь букет чистки чем только можно и потом патина .
https://ibb.co/xm5V7PM
https://ibb.co/wYLy9T5

Вот нашлись фото до чистки , монета просто испорчена .
надобыло оставлять как есть .
https://ibb.co/9ZZFX5P
https://ibb.co/kmfC8CR

Автор: seregaiscatel Sep 10 2019, 20:31

QUOTE(seregaiscatel @ Aug 30 2019, 22:51)
https://i.ibb.co/zVr33CL/img253.jpg
Монета была куплена в таком виде за 150 р
как вариант оставить как есть или помыть . Уверен при любом вмешательстве монета будет убита 
По этой причине лежит как есть .
Монета прошла через руки и не чистилась , вопрос почему ?

Вот что получилось после чистки монеты .
https://ibb.co/0sZMBQ2
https://ibb.co/28jJJFq
Две нижних мех расчистка , но тут маленькая хитрость перед расчисткой монеты обработаны воском . Хитрость в том что потом вовремя расчистки обильно применялась серная мазь . потом всё смыто и выдержано в дистел. воде .
Учитывая что сера сразу тронула чистую медь следы шабера не так видны .

Автор: Prodent Sep 11 2019, 13:29

Послежу, поскольку хочу научиться

Автор: KINIK Sep 13 2019, 19:34

Добрый вечер! Как_бы Вы провели чистку данной монеты. Какие будут советы. Спасибо.
С ув.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: drontozavr Sep 13 2019, 21:40

QUOTE(KINIK @ Sep 13 2019, 19:34)
Добрый вечер! Как_бы Вы провели чистку данной монеты. Какие будут советы. Спасибо.
  С ув.

Добрый! Это у Вас сибирская! Сначала в дистиллированную воду. потом в вазелин размягчить окислы. далее начал бы с краев шабером .

Автор: KINIK Sep 15 2019, 08:43

Добрый! Спасибо за совет, попробую. smiles-pyushie-201.gif
С ув.
P.S. А насколько в дистиллят?

Автор: Roond Sep 16 2019, 12:42

QUOTE(KINIK @ Sep 13 2019, 20:34)
Добрый вечер! Как_бы Вы провели чистку данной монеты. Какие будут советы. Спасибо.
  С ув.

В дистиллят а потом аккуратненько шабером посмотрите что под зеленью.
Возможно там уже нечего чистить, а только нарезать 17.gif
Удачи.

Автор: KINIK Sep 16 2019, 13:31

Спасибо! А на какое время в дистиллят? Сколько по времени держать.
С ув.

Автор: drontozavr Sep 16 2019, 14:03

24 часа! Это оптимально!

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()