Прошу совета, как помочь Кукую?, Коллективное обсуждение.

[Kostian]

Здравствуйте. Прошу не удалять ссылки, возможно информация окажется полезной.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/health/default/card/95.html 55555
https://docs.cntd.ru/document/560482941?marker=6520IM  55555
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_26/acti...n?item=53830668  55555

Благодарю Вас!

[Iff]

Первоначально надо выяснить что лечить. (необходимо обследование, операция, реабилитация или просто сиделка по уходу за парализованным). Далее уже решать где. Рекомендации врачей какие?

[Kostian]

Первоначально надо выяснить что лечить. (необходимо обследование, операция, реабилитация или просто сиделка по уходу за парализованным). Далее уже решать где. Рекомендации врачей какие?

В понедельник-вторник выяснится получше. Пока говорят, что нужна операция.

[gogench]

В понедельник-вторник выяснится получше. Пока говорят, что нужна операция.

Сразу уточните , помимо где и доя чего, плановая она или экстренная.

[Бесеркерк]

Сразу уточните , помимо где и доя чего, плановая она или экстренная.

Так вроде экстренную сразу делают.Когда реальная угроза жизни.Все же лучше конечно чтобы ему там по месту делали.У него же есть медицинский полис?

[Iff]

В понедельник-вторник выяснится получше. Пока говорят, что нужна операция.

Прочтите заключение, а лучше отсканируйте. Исходя из этого станет понятен дальнейший план действий.

[gogench]

Так вроде экстренную сразу делают.Когда реальная угроза жизни.Все же лучше конечно чтобы ему там по месту делали.У него же есть медицинский полис?

Да вот о том и речь. Если это не плановое мероприятие и хотят скинуть человека , проскочило уже, что "везите в пермь,здесь не возьмутся", то надо понимать это и надавить. Нет в текущем месте специалиста- пусть ищут тут, в мск. Тут бурденко есть, еще ряд мест, где нейрохирурги есть высокоуровневые.

[Iff]

Да вот о том и речь. Если это не плановое мероприятие и хотят скинуть человека , проскочило уже, что "везите в пермь,здесь не возьмутся", то надо понимать это и надавить. Нет в текущем месте специалиста- пусть ищут тут, в мск. Тут бурденко есть, еще ряд мест, где нейрохирурги есть высокоуровневые.

Верно всё, только понять бы сначала, может и не в Бурденко нужно.
По документам тоже узнать не мешает - есть полис ОМС или нет, нужен московский или все равно.

[Бесеркерк]

Да вот о том и речь. Если это не плановое мероприятие и хотят скинуть человека , проскочило уже, что "везите в пермь,здесь не возьмутся", то надо понимать это и надавить. Нет в текущем месте специалиста- пусть ищут тут, в мск. Тут бурденко есть, еще ряд мест, где нейрохирурги есть высокоуровневые.

Все верно.У моей знакомой было подобное.У нас в городе нет своих нейрохирургов.Да и вообще с медиками. Должны были ехать с Перми.Они видать прочитали диагноз и посчитали,что смысла нет.Выждали пару дней.Человека увезли на погост.Было ему 70 лет.

[All-searching]

Вообще, весь комплекс лечебных мероприятий в случае сомнений лежит на зав. отделения.
С ним (с ней) и нужно в первую очередь решать.
В случае нерешенности, тогда, уже пытаться попасть к главврачу или к зам. по лечебной работе. Но, Мясников, публичный человек, думаю, что не легко это.

[Barsoff]

к любому главврачу не так то просто и попасть, что бы прям вот сходу

Главврач - Покровский Леонид Александрович
+7 ( 495 ) 440-20-93

часы приема
среда с 14 до 17 по предварительной записи

Замглав по медчасти
Надарая Виктор Михайлович
+7 ( 495 ) 440-20-93

часы приема
вторник с 14 до 15 по предварительной записи

Мясников не главврач, он типа Президент

Сообщение отредактировано Barsoff: Jan 28 2024, 11:54

[Вселенная]

Много правильных мыслей прозвучало, спасибо! В понедельник может что-то прояснится. Сам смогу там быть только во вторник.
Основное пока - везти никуда не надо, пусть лечится по месту нахождения.

Сиделка оплачена женой до 30 января. Она мне написала.

Здравствовать.
Печально с Кукуем((((
Извиняюсь за тупой вопрос, но на каких основаниях Платная сиделка находится в медстационаре
И как могла нанять "жена" сиделку в Москве, находясь в 1500км в Пермской обл , если она это смогла, то сможет и другое.

Из стационара Москвы Виктора трогать нежелательно, лучше башлять лечащему врачу до стабилизации состояния. А при улучшении, перевезти в Центр, где 3т сутки, выше писал Барсофф. Ну или на операцию, и лучше там же рядышком.
К сожалению нахожусь в 700км от Москвы(((

[Вселенная]

к любому главврачу не так то просто и попасть, что бы прям вот сходу

Главврач - Покровский Леонид Александрович
+7 ( 495 ) 440-20-93

часы приема
среда с 14 до 17 по предварительной записи

Замглав по медчасти
Надарая Виктор Михайлович
+7 ( 495 ) 440-20-93

часы приема
вторник с 14 до 15 по предварительной записи

Мясников не главврач, он типа Президент

Главврач "работает" с хороших сумм или с хороших знакомств.
А вот лечащий врач это спаситель. Я всегда "решал" вопрос с лечащими врачами. Дешевле и эффективней.
Проблема, кто возьмёт на себя эти дела?! (((

[Савостаснова]

если пишу, не судите строго...может быть такую же тему как эта разместить в каких-то сетях,создать шумиху , а то про какого-то кота изо всех щелей, а тут беда с человеком ( не для сбора денег )

[leskof]

Да Костян - это для примера. Лучше, конечно, вдвоём-втроём зайти и грамотно провести беседу с главнюком, заранее обговорив между собой все моменты и детали. Чем больше людей придёт в кабинет - тем лучше, это тоже мотивирующий и положительный фактор, влиящий на положительный результат. Хорошо и диктофон при этом включить, очень пользительная вещь. Говорить может один, кто в курсе нюансов и язык подвешен, остальные контролят ситуёвину и если оратор что-то забыл - тут же добавляют или поправляют оратора.

Но и один человек может добазариться до нужного результата. Особенно если он с головой дружит, дело правое и закон на его стороне.

Серега, врач может запросто указать на дверь и сказать, что так мол и так, не обязан я первому встречному отчитываться о состоянии больного, и мерах которые мы намереваемся принять для его полнейшего и скорейшего излечения. Потому берите свои диктофоны в кучу и валите отсюда. И ни один суд в мире не скажет что врач нарушил какие либо законы.
Врачи конечно не имеют права выкинуть больного на улицу, и не выкинут однозначно если с головой дружат.

[Barsoff]

Извиняюсь за тупой вопрос, но на каких основаниях Платная сиделка находится в медстационаре 
И как могла нанять "жена" сиделку в Москве, находясь в 1500км в Пермской обл , если она это смогла, то сможет и другое.

при любой больнице этих сиделок, как собак нерезанных
уже с пропусками, там работает круговая порука и семейный подряд
причем обходится гораздо дороже, чем сиделка с улицы, которой только надо выписать пропуск у лечащего врача
плавали, знаем...

Из стационара Москвы Виктора трогать нежелательно, лучше башлять лечащему врачу до стабилизации состояния. А при улучшении, перевезти в Центр, где 3т сутки, выше писал Барсофф. Ну или на операцию, и лучше там же рядышком.
К сожалению нахожусь в 700км от Москвы(((

да 3 тыщи это лежание и кормление в палате
и все
с тем же успехом человек может лежать на вокзале или в подвале
для реабилитации нужна физиотерапия, лекарства ( многие из которых бесплатные по месту жительства ), массаж и еще кучу всего...
я уже писал, что это все выливается в астрономические суммы

например в Центре Пирогова на Нижней Первомайской в Измайлово за курс реабилитации лет 8 назад мне объявили 450 тысяч рублей
я отказался и мы пошли другим путем, более длинным, но менее затратным
после инсульта мама прожила еще 10 лет и была в принципе почти в добром здравии и перемещалась по квартире держась за стенку
а вот руку мы упустили, никак она не хотела делать массаж и разрабатывать кисть и пальцы, ругалась и сопротивлялась
в результате кисть руки высохла и была в локте согнута почти под прямым углом, она могла только пакетик на нее повесить, ну что бы мусор там от кровати до кухни донести, пальцы скрючились и ногтями вписались в ладонь... ну и боли конечно постоянные...
и это при том, что с мамой всегда была сиделка, круглосуточно, готовила, кормила, купала, на коляске вывозила погулять, хотя мама и сопротивлялась, как купанию, так и гулянию...

после инсульта последствия у всех разных...
у моего прадеда было четыре инсульта и он жил вполне полноценной жизнью, пока не умер во сне в возрасте 86 лет

по всякому тут гадать на кофейной гуще
как я и ранее написал-надо идти пошагово и последовательно
на данный момент - тянем время и как-то решаем с врачами ( главврачами )
а дальше будет видно
опять же - полной картины и диагноза ( в том числе побочек ) мы не знаем

[All-searching]

Кто там ,,президент" или кто там ,,главврач", тем более, что не было такой штатной единицы, роли не играет.
Первое, что нужно сделать, это дать понять, что больной не брошен - есть родственники, опека, друзья...
Врачи должны это видеть. Так как, при любой болезни есть рековалесценция - выздоровление, реабилитация.
Отсюда, даже подход другой, более не формальный со стороны медиков.
Лечащий врач, да, может предложить все пути, но решение принимает заведующий (ая), куда направлять, где оперировать и т.д.
Сиделки, да, вот такой ,,неформальный" метод допущен, все знают и не во всём это соответствует нормам. Но, штатная санитарка, при таком объеме необходимой помощи - просто не справится, это если она вообще есть в штате, так как работа тяжёлая и одновременно, мало оплачиваемая. Но с ценами на нештатную перегибают, конечно.
P.S. По диагнозу лучше здесь не обсуждать вообще - ишемический, геморрагический. Разные вещи, как по степени, так и по прогнозу.

Сообщение отредактировано All-searching: Jan 28 2024, 13:10

[GoWest]

Серега, врач может запросто указать на дверь и сказать, что так мол  и так, не обязан я первому встречному отчитываться о состоянии больного, и мерах которые мы намереваемся принять для его полнейшего и скорейшего излечения. Потому берите свои диктофоны в кучу и валите отсюда. И ни один суд в мире не скажет что врач нарушил какие либо законы.
Врачи конечно не имеют права выкинуть больного на улицу, и не выкинут однозначно если с головой дружат.

Да тут, Мишань, речь не идёт о жёстком прессинге и давлении на врача, а лишь и нормальном, человеческом разговоре с ним, без агрессии и наглости. При таком раскладе врядли врач начнёт впадать в истерику и набрасываться на людей. Да и вообще, это уже крайняя мера поход к главврачу, т.е. после того, как все способы и методы исчерпаны и упёрлись в стену.
Хуже-то не будет, а лучше - очень большая вероятность.
А диктофон не в открытую выкладывать, а по-тихому записать. Может пригодиться например в случае, если врач в дальнейшем начнёт заднюю включать или просто пытаться соскочить мол "я такого не говорил, не обещал, вы перепутали, не так поняли" и пр. околесицу. Хуже от диктофона так же не будет, а лишняя подстраховка не помешает.
И если даже по-хорошему не получится договориться с лечащим или верхним, то Кукуич просто останется и дальше не излечении в данной больнице, ибо никуда они его не денут и вынуждены будут лечить его и выхаживать, т.к. другого выхода у них нет. Ну, если, конечно, не потребуется каких-то экстренных мер типа операции и тогда его могут перетянуть в другой стационар, где имеются сильные хирурги или нужное оборудование, что опять же стимул и повод оставить его именно в Москве и никуда не тягать.

[Kostian]

Я так понял, что сиделка местная. И он у неë не один. Оплата по телефону, расстояние непричëм. Отрабатывает на все 150% претензий нет!

[All-searching]

Вот, правильно, тоже паники не наблюдаю!
Человек в стационаре, под наблюдением и при должном уходе. Что загадывать, нужно наблюдать, лечить, одновременно реабилитация. И жена, вроде как, ,,очухалась"!
Пожелать выздоровления, вот и всё пока.
А так, всем, конечно, нужно заранее думать, как жить если не дай Бог...
Ну и стараться хотя бы более менее правильно жить!

Сообщение отредактировано All-searching: Jan 28 2024, 13:18