Рюриковичи? подвеска с трезубцем, Атрибуция

[OLIGARh.rk]

Доброго вечера, господа, прошу атрибутировать находку, размер 5.5 см на 2.6 см, толстая, тяжелая, найдена в Тверской области на берегу Волги. С Уважением.

[Гардарик]

Приветствую, очень интересная и (должно быть) дорогая вещь. Ваша личка уже засыпана предложениями?) То что вы называете "трезубом" есть сокол, он же Рораг - княжеский герб Рюриковичей, а эпиграфическая гравировка на подвеске делает её воистину уникальной. Что там за надпись... надеюсь спецы расшифруют. Мне видится первые три буквы "ЯРО"(печать Ярослава?) По сложившейся традиции, чем уникальнее предмет - тем больше споров и сомнений он вызывает, так что ждём бурной дискуссии и доп. подробностей, если конечно же предмет ещё с вами. В любом случае - удачи Вам! Внутренний голос подсказывает, что Вы очень смелый человек.

С ув.

[Сергей_прус]

Тут взлетающий сокол получается.))

[Alfonso]

Лично мое мнение, что предмет новодельный. На истину не претендую. Многие детали вызывают вопросы (ухо странное, надпись вертикальная , буквы огромные и вообще, напрягает их наличие. Данные привески, как правило анэпиграфные, тамга не затейливо угловатая и развернута на 180 градусов) , потрясный сохран при низком "качестве". В сравнении с трапецевидными привесками 10-12 вв. с изображением княжеской тамги, выглядит не убедительно. К Рюрикам отношения не имеет. имхо. Возможно поздняя поделка или фантазия на тему. К автору просьба сделать фото ушка под лупой и сфотать предмет в сухом состоянии).

Сообщение отредактировано Alfonso: Mar 30 2024, 04:49

[елецкий]

Лично мое мнение, что предмет новодельный. На истину не претендую. Многие детали вызывают вопросы (ухо странное, надпись вертикальная , буквы огромные и вообще, напрягает их наличие. Данные привески, как правило анэпиграфные, тамга не затейливо угловатая и развернута на 180 градусов) , потрясный сохран при низком "качестве". В сравнении с  трапецевидными привесками 10-12 вв. с изображением княжеской тамги, выглядит не убедительно.  К Рюрикам отношения не имеет. имхо. Возможно поздняя поделка или фантазия на тему. К автору просьба сделать фото ушка  под лупой и сфотать предмет в сухом состоянии).

А при чём тут Рюрик то,они все отношения к нему не имеют,от слова совсем.А на счёт сохрана,опять не правы,могу вещи иль монеты показать,которые на 1000 лет старше и сохран у них бодрее,чем у этой привески.На счёт письма,так гляньте на те же берястенные грамоты,выглядят,как каракули.

Сообщение отредактировано елецкий: Mar 30 2024, 08:04

[coins-expert]

ИМХО, современная фантазия на тему...

[Кобань захарыч]

Надпись что то ,,Яропан"Но никаких Рюриков рядом.

[Alfonso]

А при чём тут Рюрик то,они все отношения к нему не имеют,от слова совсем.А на счёт сохрана,опять не правы,могу вещи иль монеты показать,которые на 1000 лет старше и сохран у них бодрее,чем у этой привески.На счёт письма,так гляньте на те же берястенные грамоты,выглядят,как каракули.

Все привески с родовым знаком Рюриковичей не имеют отношения к Рюриковичам? ...или вы решили, что я думаю, что это личная вещь кого то из рюриковичей (в таком случае, больше не надо меня комментировать)...Аргументируйте, пожалуйста. Не выдергивайте, пожалуйста, из текста. Про буквы тоже самое. Какие каракули? читайте внимательно. Я написал свое мнение, что привеска фуфло. Почитайте, поводу данных изделий, мнение Б.А.Рыбакова или Белецкого СВ, например.

Если хотите поспорить, аргументируйте в пользу ее оригинальности!!!

Сообщение отредактировано Alfonso: Mar 30 2024, 17:47

[елецкий]

Все привески с родовым знаком Рюриковичей не имеют отношения к  Рюриковичам? ...или вы решили, что я думаю, что это личная вещь кого то из рюриковичей (в таком случае, больше не надо меня комментировать)...Аргументируйте, пожалуйста. Не выдергивайте, пожалуйста, из текста. Про буквы тоже самое. Какие каракули? читайте внимательно. Я написал свое мнение, что привеска фуфло. Почитайте, поводу данных изделий, мнение  Б.А.Рыбакова или Белецкого СВ, например.              
                                                                                                                   
           Если хотите поспорить, аргументируйте в пользу ее оригинальности!!!

Жду от вас аргументов,эт как вы понялм,что фуфло.

Сообщение отредактировано елецкий: Mar 30 2024, 18:37

[Alfonso]

Жду от вас аргументов,эт как вы понялм,что фуфло.

Ваша несостоятельность и нежелание (а возможно недостаток воспитания) вести диалог, делает его невозможным.

[Кобань захарыч]

Что то обсуждение не в том русле пошло.Кто вам хамил,что о воспитании пишете.Обсуждение не для выяснения кто тут воспитаннике,а чтобы понять истину.Так что остудите пыл.

[Alfonso]

Что то обсуждение не в том русле пошло.Кто вам хамил,что о воспитании пишете.Обсуждение не для выяснения кто тут воспитаннике,а чтобы понять истину.Так что остудите пыл.

Когда человек отвечает вопросом на вопрос, и выдергивает цитаты из контекста, говорит о его низком уровне образования или воспитания. Я тоже горазд критиковать. Почитайте внимательно пост и все поймете. Если не согласны давайте обсудим по делу. Есть, что сказать по внешнему виду тамги и привести аналогии?

[Alfonso]

Что то обсуждение не в том русле пошло.Кто вам хамил,что о воспитании пишете.Обсуждение не для выяснения кто тут воспитаннике,а чтобы понять истину.Так что остудите пыл.

Хотелось бы услышать ваши аргументы в ту или другую сторону (не зависимо от моего мнения).

[narnia]

Фуфлом тут явно не пахнет! Предмет интересный.

[spsearch]

Хотелось бы попросить ТС о качественных фото!
Не на руках криво на шкуре, а ровно с двух сторон на однородном фоне и с хорошим светом!

[Shurshon]

На аукционе будет востребован ...

[Тишина]

Не рядовая вещь!

[елецкий]

Ваша несостоятельность и нежелание (а возможно недостаток воспитания) вести диалог, делает его невозможным.

Прежде чем писать ,нужно думать,вы сразу зафуфлили предмет,не дав никаких объяснений,если вы так говорите,то вам и держать ответ,я лишь возразил вашему мнению,которое не подтверждается не чем,так понятно?Или до вас не дошло?

[елецкий]

Хотелось бы услышать ваши аргументы в ту или другую сторону (не зависимо от моего мнения).

Лично у меня предмет не вызывает отторжения,патина ровная,а примеров с таким письмом кучи,посмотрите на кольца ,печати 15 века,думаю дойдёт А что хотел изобразить мастер одному Богу известно.Здесь были спецы по письменности этого периода,вот как они ответят,от этого и плясать.Интуитивно предмет век на 15, конечно всё имхо.

Сообщение отредактировано елецкий: Mar 30 2024, 21:04

[OLIGARh.rk]

Всем добрый вечер, фото сделал какие смог, вечером тяжело сфокусироваться фотоаппарату, к тому же артефакт не мыл, а просто сполоснул водой под напором от грязи, в высохшем состоянии плохо видно, завтра предмет поедет к Александру Солдату на расчистку и консервирование, возможно после расчистки можно будет сделать хорошие фото при дневном освещении...