Версия для печати темы

Автор: Чубатый May 12 2020, 09:07

Подскажите пожалуйста, уважаемые, остатки какого револьвера это? Накладки на ручке перламутровые. Заранее спасибо.

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0cb308a06365d568045342d759b2ecddhttps://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e930c6ead2726652ba39887608b75e9e

Автор: Алекандэр May 12 2020, 09:14

Один из так называемых "бульдогов", подробности скрыты ржавчиной, но общий вид - его. Или. если калибр маленький - "велодог", велосипедистам от собак отстреливаться.

Автор: fasero May 12 2020, 10:42

Непонятно по фото , у него курок не скрытый ?

Автор: Чубатый May 12 2020, 11:40

Алекандэр, спасибо. 7 мм внутренний диаметр ствола.

Автор: Чубатый May 12 2020, 11:43

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8d4c44c7b0aaae4f199f7a30a53d15f2

Автор: Валидатор May 12 2020, 12:57

Согласен, видны характерные черты и детали механизма. А что за накладка ? Кость?

Автор: Алекандэр May 12 2020, 21:01

Автор в первом посте писал, что перламутр

Автор: Валидатор May 12 2020, 23:29

Ну , на фоне ржи то конечно!

Автор: VVL May 13 2020, 03:17

Общий вид - бульдог? Ну, вы, мужики, даёте!


Старый добрый Смит-Вессон мелкого калибра.
Полное название: Smith & Wesson 32 Safety Hammerless.
Расшифровывается/переводится как: Смит-Вессон бескурковый, с предохранителем, .32-го калибра.
Бескурковый С-В .32-го калибра выпускался трёх моделей с 1888 по 1937 год.
Первая Модель - 1888-1902 гг
Вторая Модель - 1902-1909 гг
Третья Модель - 1909-1937 гг
Тиражи выпуска приличные, округляя: 1-я модель - 90 тысяч; 2-я - 80 т; 3-я - 70 тысяч.
Модели имели мелкие отличия друг от друга, типа смещения планки прицела на несколько миллиметров вперёд, разная маркировка, или вот защёлка, размыкавшая переламывающуюся раму, имела рифлёную кнопку с одной стороны на 1-модели, или с двух на 2-й и 3-й, - и т.д. и т.п.
По ржавым останкам вашего револьвера не берусь назвать модель. Но, скорее всего, вторая (Smith & Wesson Second Model 32 Safety Hammerless).
Каждая модель выпускалась с тремя длинами стволов: 2 дюйма, 3 и 3.5 дюйма. Судя по масштабу на фото - у вас ствол 3 дюйма.
Был ещё вариант с 6-ти дюймовым стволом, но так как револьвер был заточен под скрытое ношение, то длинный ствол - не к месту и эта длинноствольная версия - экзотика.

Револьвера делали воронённым или в никеле. Стандартная ручка - чёрный рифлёный пластик. Но были варианты в перламутре.

Смит-Вессон - популярная марка и его револьверы часто копировали. Иногда точно, иногда только внешне. Но чаще всего делали копии с упрощёнными механизмами. Оставляли только главную Смит-Вессоновскую техническую фишку - раму-переломку.
Упрощая Smith & Wesson Safety Hammerless, копию делали без предохранителя - деталь для револьвера в общем-то не главная. На третьем фото видно, что в спинке рукояти был предохранитель. Значит, вероятнее всего, это не копия, а оригинальный американский С-В.

Бескурковый Смит-Вессон был не только в .32 калибре, но и в .38-м. По диаметру пули это примерно 7.9мм и 9.2мм. Навряд ли вы спутали с 9-ю мм. Так что, самое вероятное - у вас Smith & Wesson 32 Safety Hammerless. Вероятно, вторая модель. Вероятно, со стволом 3 дюйма. Начало 20 века. Вполне себе торговался в оружейных магазинах Российской Империи до Революции.

Автор: fasero May 13 2020, 12:14

Вероятно что и Смит-Вессон , мне сначала Ивер Джонсон напомнил ,но как этот предмет открывался я так и не разглядел.

Автор: Чубатый Nov 12 2020, 21:11

Хотелось бы узнать у уважаемого сообщества.
Попадает ли данный девайс под 222?

Автор: дмитрий карпов Nov 12 2020, 21:39

ствол надо заварить,основная часть

Автор: BSB Nov 13 2020, 01:47

Какая ОЧ? Кусок ржавчины.

Автор: дмитрий карпов Nov 14 2020, 09:00

ментам потом не докажешь ржавчина или нет

Автор: Prorab Nov 14 2020, 09:11

Ничего не нужно доказывать. Это уже не огнестрел.

Автор: К.У.З.Н.Е.Ц. Nov 14 2020, 16:20

Для того, что бы его признать огнестрелом, надо с него выстрелить, пусть даже молотком по капсулю, но что бы с него вылетела пуля! Уверен, что с него уже не чего не вылетит, так, что это к гусям уже отношение иметь не может!

Автор: Копоподвох Nov 14 2020, 16:54

Для 222 не обязательно стрелять, достаточнт обладать одной из ОЧ. Для револьвера, если не изменяет память, это ствол, рамка и барабан. Из забитого грязью ствола стрелять можно ? Так и эта ржавчина убирается в течении пяти минут.

Автор: Чубатый Nov 15 2020, 17:16

Спасибо, уважаемые!
Придется в чермет вместо аука.

Автор: Копоподвох Nov 15 2020, 21:20

Не обязательно. Можно просверлить ствол отверстием не меньше калибра, можно как уже помянули варварски заварить, можно пропилить вдоль тонким диском болгарки - и получить в итоге ММГ. Но сточки зрения закона, сами вы это не имеете право делать , но что мешает вам его найти уже в таком состоянии

Автор: Копоподвох Nov 15 2020, 21:24

Но продавать , опять таки не рекомендуется - лучьше отдать под залог нной суммы для фотосесии или проведения экспертизы.

Автор: Копоподвох Nov 15 2020, 21:41

Любой эксперт, на первый вопрос "что это" - ответит не покривив совестью, что сие не садовый инвентарь, не инструмент и даже не пишущая принадлежность и тем более не так желаемый вами кусок ржавого железа , а самый настоящий огнестрел такой-то модели и выпущенный такой-то фирмой Будет ли этот следователь задавать второй вопрос о его функциональности, глубоко сомневаюсь, это же не в его целях, может этот вопрос пожелает задать ваш адвокат, а если он бесплатный .... Стоит ли оно до того доводить ?
Не поленитесь, зайдите на тематические форумы с оружейными экспертами , скажу, крайне малорадостно для нормальных копарей

Автор: Чубатый Mar 3 2021, 19:36

Выставил на фотоссесию - https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2552895&hl=

Автор: Ufxc Mar 5 2021, 20:18

Бред не пишите,если не сталкивались.У меня по молодости дегтярь и мосинку изъяли,в таком же плачевном виде,ответ эксперта,не является огнестрелом...Чтобы являлось,надо или выстрел сделать,или чтоб запчасти в нормальном виде были,все откручивалось от руки,функционировало, и т.д.У вас что не кусок говна,все огнестрел и гуси летят...

Автор: markoni Mar 6 2021, 09:08

Всё правильно пишете ,за исключением самого маленького нюанса. Со времени вашей молодости многое поменялось.Пока будет проводиться экспертиза, вы будете в СИЗО. Ожидать результата.. . Или под домашним арестом. А это ох как долго... Не признают пригодным для производства выстрела,отпустят с миром..

Автор: Караколь Mar 6 2021, 10:40

Смеетесь что ли? Да за это расстреливают сразу на месте, из этого же ствола.

Какое к черту СИЗО? Материал передадут дознавателю, тот назначит экспертизу, потому что по "признакам" не возбудят и от результатов экспертизы все будет зависеть. Не признают ОО годным к применению, там даже 2 часа в углу отстоять не придется.

Автор: Копоподвох Mar 6 2021, 17:48

Да нехай пробуют, коль есть желание
Под компанию борьбы с "чОрными копателями" раз попасть, и желания сразу поубавятся

Автор: Копоподвох Mar 6 2021, 17:51

В 222 - нет понятия "сделать выстрел" или откручивающейся рабочей запчасти. Фигурирует термины (коротко) продажа, восстановление, ремонт и наличие ОЧ. Для Мосинки и Дегтяря он свой, для пистолета и револьвера немножко другой. И из тухлой мосинки, при наличии ствола можно произвести выстрел, к примеру как из дульнозарядного ружжа . По этой причине ствол относится к ОЧ.
В качестве наглядного примера - комплекс мер по деактиву под ММГ, и там не всё так просто, в противном случае несложно угодить под "меры".
В качестве ликбеза, можно зайти на ганс ру в тему экспертов по ОО.

Автор: Караколь Mar 6 2021, 18:33

Навалили все в кучу..восстановление и ремонт это уже 223. И как же при раздельном заряжании эксперт определит, что это нарезное ОО? За хранение гладкого уголовной ответственности то нет.

Вот этот ствол не признали огнестрелом, а он то пободрее выглядит.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Коля Пятакофф Mar 6 2021, 18:49

Смешались в кучу, кони, люди... Забавно, что статью толкуют люди, являющиеся полными дилетантами в уголовном процессе)) . Спасибо, хоть поржал)) Какой энто такой следователь может вопрос в экспертизе не задать о пригодности к выстрелам? Сразу три ошибки , причем определяющие суть всего дела. Во первых - не следователь, а лицо, проводящее предварительную проверку - им может быть кто угодно из должностных лиц полиции, следователь (или дознаватель) появится позже, при возбуждении УД. Во вторых - не экспертиза , а исследование, т.к. без возбужденного уголовного дела эти экспертизы не проводятся. Ну и в третьих - стандартный вопрос органа дознания эксперту в этом исследовании - является ли предмет огн оружием и пригоден ли для производства выстрелов. Все , вуаля. Никто никогда этот кусок ржавой железяки огнестрелом даж не признает, 100500%. Ну а про СИЗО... лучше иногда промолчать, чем писать такие вещи, ну ей Богу... На практике выглядит так - проводится изъятие по каким ли бо основаниям (отдельная тема) , тут же предмет направляется на исследование (не путаем с экспертизой), если по его результатам (исследования) -Да (признается огнестрелом) , то возбуждается уголовное дело, выносится решение о избрании меры пресечения (в виде подписки, ареста и т.д.) и назначается экспертиза уже. Все четко прописано в УПК, чего велосипед изобретать. Если исследование признало объект куском железа, то отказывается в возбуждении уголовного дела. Если признало огнестрелом, то экспертиза просто это подтвердит, по другому не бывает. Но! Всегда первично исследование предмета - потом санкции. Никогда никого никуда не посадят просто тупо ждать результаты исследования изъятого предмета.

Автор: markoni Mar 6 2021, 18:51

Не смеюсь. Всё пройдено ,как и описал. Хорошо,что отбился от 243-ей..

Автор: Караколь Mar 6 2021, 18:57

А при чем тут 243? Я три раза привлекался в качестве подозреваемого и один раз в качестве обвиняемого. И меня никто не разу не закрыл. При чем два эпизода были с разницей в 10 дней и статья потяжелее.

Автор: markoni Mar 6 2021, 19:01

Ходил под подпиской.Спасли подвязки.. Удачи!

Автор: Караколь Mar 6 2021, 19:07

Благодарю. И что бы вам больше ни от кого не отбиваться.

Автор: BSB Mar 6 2021, 19:08

Ганзу вы наверное по диагонали читаете.

Автор: Копоподвох Mar 9 2021, 08:09

Каюсь, несколько подзапамятовал, ОО в уголке отставил, крайнее время больше ХО интересовало, соответственно и подсмешалось в голове, но суть то верна
И не объяснят ли , многоуважаемые эксперты, если всё так просто (всего лишь не стрельнула) - с какой целью у ММГ \ СХП (к примеру Мосина) , ствол должен быть пропилен вдоль или отверстия насверлены, а в казённике и на выходе из ствола ищё и шпильки вварены ? Не говоря уж о доработке затвора, чтоб в другую не встал !