серебро ....

[God of War]

Да там вроде ничего сложного. Берется эмалированная посудина (нержавейку разъедает), на дно в несколько слоев выкладывается алюминиевая пищевая фольга, на нее - серебро. Готовится горячий водный раствор поваренной соли и лимонной кислоты, из расчета чайная ложка каждого игридиента на 100гр серебра. Заливается в посудину, и ставится она на самый медленный огонь, минут на 20. Обязательно включать вытяжку, так как в процессе выделяется сероводород. Фольга в процессе разъедается, а серебро очищается от окислов и частично восстанавливается. Потом серебро промывается, и закидывается в галтовку. У меня галтовка роторная, чистится серебро там минут 20. В магнитной всё гораздо быстрее. Из галтовки уже выходит серебро товарного вида. Если какие-то отдельные изделия недочистились, то закидываются в следующую партию. Килограмм за раз не чистил, максимум грамм 400-500 - серебро у нас не так часто попадается как на постсоветском пространстве.

Ну вот, не все так просто как описывают.
И не надо вводить в заблуждение потенциальных чистильщиков.
У меня галтовка электромагнитная. Чистит она очень хорошо, но только уже белесые изделия.
Кто чистил, тот поймет о чем я. Не знаю, как на счет фольги, я раз пробовал... эффекта не было.
Водяные окислы очень трудно убрать. Мне удалось только процессом отжиг-травление в теплом электролите-галтовка-если надо полировка. При чем далеко не всегда с первого раза изделия освобождаются от окислов. Те процесс отжиг-травление надо повторять.
На это нужно время и точно не час/кг.

[porto]

Не знаю, как на счет фольги, я раз пробовал... эффекта не было.

Именно с солью и лимокой + кипячение? Не верится, что эффекта не было.

Кстати, как и почем получается сбывать эти крестики? Или вы их коллекционируете?

Сообщение отредактировано porto: Mar 1 2017, 17:57

[God of War]

Именно с солью и лимокой + кипячение? Не верится, что эффекта не было. Кстати, как и почем получается сбывать эти крестики? Или вы их коллекционируете?

Вы еще кипятите? Тогда мы идем к вам)
Это было давно и неправда и даже если бы у меня получилось, то это все равно не наши методы.
Кстати травление можно и в растворе лимонной кислоты производить.
Эффект почти тот-же... серная немного агрессивнее.
Крестики? По первости чистил, думал будут продаваться...
А оказались никому не нужны, ни большие ни маленькие. И это понятно.
Только в печку.

[porto]

Крестики? По первости чистил, думал будут продаваться...
А оказались никому не нужны, ни большие ни маленькие. И это понятно.
Только в печку.

Аналогично, когда-то складировал их, теперь в лом идут.

Галтовку магнитную сами делали? Можно взглянуть?

[грегор]

Способ выше с кислотой применим.Можно использовать в качестве электролита пищевую соду(NaHCO3),каустическую соду(Na2CO3),щелочь (NaOH).Причем скорость реакции, будет возрастать от пищевой соды к щелочи.Каустическую соду можно получить из пищевой,на железной сковороде или эмаль-посуде.Достаточно поджарить,перемешивая, пищевую,в течении 5-10 минут(представьте что жарите пончики в масле) и готово.Не забываем открыть форточку-углекислый газ.Щелочь продается как средство "крот".Причем нужен не крот-турбо с хлористоводородной добавкой(и какой муд..ее туда предложил сунуть.),а обычный,просто "крот".Там ,вроде,в жидких версиях последних сезонов входит ЭДТА,что для наших процессов даже хорошо. Ну и алюминий.Можно брать любой-проволку,пластины и пр.Обычно берут фольгу-из за большой площади контакта последней.Некоторые,не парясь ведут процесс в алюминиевой посуде,предназначая ее только для этого.На свежем воздухе или с вытяжкой кидаем завернутое в фольгу серебро в посуду,заливаем кротом и ждем,в среднем полчаса.Если у нас пищевая-надо еще бы нагреть.Достаем,промываем и дочищаем содой.Сульфиды не растворяются полностью.Иногда вытащищь,с процесса-как будто и не чистил их.Но проведенная реакция намного,очень намного облегчает дальнейшую механическую чистку изделий.Водородное восстановление отслаивает ,как бы,пленки сульфида от металла.Если изделий много,то после реакции-прям берем горстями и жмакаем,как стираем,в куче,в смеси соды и возможно абразива.Бывает что реакционная вода в процессе реакции набирает много сероводорода.Он не дает идти реакции в прямом направлении.Сливаем.Если фольга еще не разложилась,доливаем еще щелочи(соды),продолжаем.Поэтому лучше реакцию проводить с большими объемами воды.На 100 грамм изделий добавляйте не менее литра воды и 50-100 мл щелочи.Оставшиеся 2 часа-это механическая чистка.Фольгу лучше прижмакивать плотнее к изделиям,так время жизни нужного нам атомарного водорода 0.1 секунда и он должен успеть добраться до сульфида.Некоторые заворачивают сразу несколько изделий,другие по одному,третьи не заворачивают,ведя процесс в алюм. посуде..Заворачиваем в фольгу со стороны матовой(а не глянцевой) поверхности.Если ..а ладно,хватит ньюансов.После всего рассказанного,может проще купить средство для серебра?Там тиосульфаты со всякими добавками,вмиг слижут все загрязнения и варить ничего не надо.

Сообщение отредактировано грегор: Mar 1 2017, 18:29

[Джанна]

Зачем такие сложности. Давал же ювелир на форуме совет, как быстро с минимальными затратами это проделать. Там делов на 10 минут.
Ну покрайней мере мне после копа грамм 100 зачистить 10-15 минут и все.

[грегор]

Зачем такие сложности. Давал же ювелир на форуме совет, как быстро с минимальными затратами это проделать. Там делов на 10 минут.
Ну покрайней мере мне после копа грамм 100 зачистить 10-15 минут и все.

Да?Что за способ? Если с покупными средствами-согласен.Можно еще горелкой,но с переизбытком кислорода за несколько минут выжечь серу.Ну сто грамм за минут пять.

Сообщение отредактировано грегор: Mar 1 2017, 18:35

[God of War]

Способ выше с кислотой применим.Можно использовать в качестве электролита пищевую соду(NaHCO3),каустическую соду(Na2CO3),щелочь (NaOH).Причем скорость реакции, будет возрастать от пищевой соды к щелочи.Каустическую соду можно получить из пищевой,на железной сковороде или эмаль-посуде.Достаточно поджарить,перемешивая, пищевую,в течении 5-10 минут(представьте что жарите пончики в масле) и готово.Не забываем открыть форточку-углекислый газ.Щелочь продается как средство "крот".Причем нужен не крот-турбо с хлористоводородной добавкой(и какой муд..ее туда предложил сунуть.),а обычный,просто "крот".Там ,вроде,в жидких версиях последних сезонов входит ЭДТА,что для наших процессов даже хорошо. Ну и алюминий.Можно брать любой-проволку,пластины и пр.Обычно берут фольгу-из за большой площади контакта последней.Некоторые,не парясь ведут процесс в алюминиевой посуде,предназначая ее только для этого.На свежем воздухе или с вытяжкой кидаем завернутое в фольгу серебро в посуду,заливаем кротом и ждем,в среднем полчаса.Если у нас пищевая-надо еще бы нагреть.Достаем,промываем и дочищаем содой.Сульфиды не растворяются полностью.Иногда вытащищь,с процесса-как будто и не чистил их.Но проведенная реакция намного,очень намного облегчает дальнейшую механическую чистку изделий.Водородное восстановление отслаивает ,как бы,пленки сульфида от металла.Если изделий много,то после реакции-прям берем горстями и жмакаем,как стираем,в куче,в смеси соды и возможно абразива.Бывает что реакционная вода в процессе реакции набирает много сероводорода.Он не дает идти реакции в прямом направлении.Сливаем.Если фольга еще не разложилась,доливаем еще щелочи(соды),продолжаем.Поэтому лучше реакцию проводить с большими объемами воды.На 100 грамм изделий добавляйте не менее литра воды и 50-100 мл щелочи.Оставшиеся 2 часа-это механическая чистка.Фольгу лучше прижмакивать плотнее к изделиям,так время жизни нужного нам атомарного водорода 0.1 секунда и он должен успеть добраться до сульфида.Некоторые заворачивают сразу несколько изделий,другие по одному,третьи не заворачивают,ведя процесс в алюм. посуде..Заворачиваем в фольгу со стороны матовой(а не глянцевой) поверхности.Если ..а ладно,хватит ньюансов.

С большим уважением, но повторюсь. Это не наш метод)
Хотя я знаю, что интернет полон роликами с подобным способом.
И этого хватает, если цель - это блестящее изделие.

Галтовку магнитную сами делали? Можно взглянуть?

Галтовку делал сам.

















В процессе чаша была модернизирована, добавил островок диаметром 100мм примерно.

[Джанна]

Да?Что за способ? Если с покупными средствами-согласен.Можно еще горелкой,но с переизбытком кислорода за несколько минут выжечь серу.Ну сто грамм за минут пять.

А сто грамм это что, много что ли?
Я бы дал ссылку, где он это объясняет. Но что то вылетал с форума, в свои закладки вернуться не могу.
100 гр. как правило наворачиваются на цепях. Их достаточно много попадается, даже на сильно выбитых местах. Колец да, мало. Но там и вес не такой большой. Да и выбиваются они легко. А у цепей сигнал разный, не все соображают, копать или не копать.
Прикол был такой, двое укопали маленький пляжик. Даже монет не было. Поболтали с ними немного. Я уж зашел ну типо просто. И цепь с браслетом посредине на дурной сигнал который они копать не стали. И сразу гр. 60.

Сообщение отредактировано Джанна: Mar 1 2017, 18:56

[грегор]

А сто грамм это что, много что ли?
Я бы дал ссылку, где он это объясняет. Но что то вылетал с форума, в свои закладки вернуться не могу.
100 гр. как правило наворачиваются на цепях. Их достаточно много попадается, даже на сильно выбитых местах. Колец да, мало. Но там и вес не такой большой. Да и выбиваются они легко. А у цепей сигнал разный, не все соображают, копать или не копать.

Ссылку не надо,если затруднения.Сам принцип его способа интересует.

[Джанна]

Тяжелые обжиг. Далее варка. Обычные или свежие, сразу варка. Легкая. Пропорции не помню. У него там точне расписано было.
Это самый простой метод, что я знаю. Но четко работает.
Время будет, пошарюсь, может найду. Поставлю.
пс... Но обжигом, я пару тройку изделий испортил, пока приспособился.

Сообщение отредактировано Джанна: Mar 1 2017, 19:02

[грегор]

Тяжелые обжиг. Далее варка. Обычные или свежие, сразу варка. Легкая. Пропорции не помню. У него там точне расписано было.
Это самый простой метод, что я знаю. Но четко работает.
Время будет, пошарюсь, может найду. Поставлю.
пс... Но обжигом, я пару тройку изделий испортил, пока приспособился.

Блин,я думал какой нибудь экстравагантный способ с перекисью или хроматами.. .Отжигал то же,но ажурные вещи и цепи опасно.

[Джанна]

Блин,я думал какой нибудь экстравагантный способ с перекисью или хроматами.. .Отжигал то же,но ажурные вещи и цепи опасно.

Да, цепи опасно. Но метод простяцкий. Сияют как с магазина.
Но не стоит заморачиваться со старыми цепками. Они потом все равно темнеют. А если год, два, ну может три. То как новые. От дна конечно тоже зависит.

[porto]

Галтовку делал сам.

В процессе чаша была модернизирована, добавил островок диаметром 100мм примерно.

Спасибо. Если не сложно, сделайте пожалуйста фото островка.
Магниты крепили разными полюсами поочередно?

[pjrough]

С большим уважением, но повторюсь. Это не наш метод)
Хотя я знаю, что интернет полон роликами с подобным способом.
И этого хватает, если цель - это блестящее изделие.
...

И Грегор и Porto дело говорят. Я просто коротко резюмирую для случая, когда нужно белое серебро:

для морского, черного серебра процесс очистки должен иметь два этапа. Просто механическим способом черный налет не снять, поэтому его нужно снимать электролизом.

Методы уже описаны выше. Серебро после него выходит серо-матовым, но на поверхности уже нет налета. Только серебро.
Потом второй этап - голтовка серебро сделает блестящим.
Уверен, что есть и способы химической полировки, но при наличии голтовки они не актуальны.

После галтовки хорошее серебро можно и полирнуть.
В последнее время электролиз у меня простой - аллюминиевая фольга и сода. Удобно - изделия добавляются, пока не соберется лот, удобный для чистки...

Пару фото. Иметь в втду, что это обычная чистка. Стандартная, не на продажу.







Сообщение отредактировано pjrough: Mar 1 2017, 22:37

[jonikru]

В процессе чаша была модернизирована, добавил островок диаметром 100мм примерно.

Артем,а в пакете это что?Гвоздики или что то другое.

[porto]

Артем,а в пакете это что?Гвоздики или что то другое.

Забанили его на месяц...
Это специальные иголки из магнитной нержавейки, для галтовок, на aliexpress или ebay купить можно. Они бывают разного диаметра, длины и тд.

[a-mobil]

Всем здравствуйте.
Есть серебро, есть восковка.
Подскажите где можно вылить по восковке? В Москве или в ближайшем Подмосковье. Или кто из коллег возьмется.
С уважением.

[Джанна]

Блин, да в инете полно, на природе прям отливают. Пол часа, булгары готовы. Ну пошарьтесь там немного. Если не найдете, скину.

Сообщение отредактировано Джанна: Mar 3 2017, 12:34

[handyman]

состав формы для отливки, чтобы можно было прокаливать, и без пузырьков, кто знает? или эти порошки надо обязательно в ювелирном для ювелиров покупать?

Вложенные эскизы изображений