Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Экипировка и аксессуары _ Чудо или есть Физическое объяснение
Автор: Золотая орда Jun 29 2024, 10:11
Перейду сразу к делу - как говорит одна русская пословица "Больше дела - меньше слов".
Fisher F5 с датчиком 15 дюймов.
Тест по воздуху - на дальность обнаружения предметов из золота - режим с дискриминацией.
Вес золота ............................................дальность обнаружения
Овальный самородок 0,05 грамм .........................0.5см.
Плоский кусочек 0.4 грамм ...................................16 см.
Плоский кусочек 1 грамм........................................24 см.
Тест на яме .... грунт очень сложный , с высокой электропроводностью , с очень высокой плотностью - 25 см. Чернозем перемешанный с суглинком - долее плотный темна-коричневый суглинок (трудно копаемый) .
Тестируем в режиме с дискриминацией :
Вес золота............................................. глубина обнаружения.
Овальный самородок 0,05 грамм ............................ 0.2 см.
Плоский кусочек 0,4 грамм ...................................... 15 см.
Плоский кусочек 1 грамм ......................................... 20 см.
И вот мы подошли к самому интересному .
Тест в режиме "Все металлы" на той же яме.
Вес золота ........................................... глубина обнаружения
Овальный самородок 0,05 грамм.............................10 см.
Плоский кусочек 0.4 грамм....................................... 30 см.
Плоский кусочек 1 грамм.......................................... 45 см.
Пинпоит тоже захватывает цель и точно определяет её место положение.
У меня есть закопанные монеты 1 и 10 коп.СССР , а так-же серебро 13 мм в диаметре на глубине 45 см. ...... грунт хотя и имеет хорошую электропроводность , но он не так сложен для любых детекторов.......Fisher F5 видит так-же все три цели в режиме "Все металлы" и иногда в зависимости от погоды он видит данные монеты в режиме "Диска" .
Однажды вёл поиск на старой сгоревшей "землянке" - детектор CTX3030 с датчиком 13/17 дюймов .... было обнаружено много разных предметов и особенно запомнил две цели из золота ..... пуговица диаметр 17 мм. - отклик железо , без идентификации на экране - глубина залегания примерно 50 см. ....... расплавленное изделия вес 7 грамм - отклик железо , иногда цвет, так-же без идентификации на экране - глубина залегания примерно 60 см.
Грунт .....20 см слой плодородной почвы .... 20 см суглинок с большим содержанием песка ... 20 см темна-коричневый суглинок с красноватым оттенком - пинпоинтер реагирует на данный грунт как на мелкую цель - видима слой суглинка перемешанный с золой .
Были так-же другие подобные случаи при использовании МД работающих на разных технологиях
В данной теме Я не говорю о возможностях металлоискателей - интересно понять Физику происходящих процессов во время обнаружения предметов на такой большой глубине....
Или отнесемся к этому как к мистическому проявлению - шутка духов или Чудо посланное богами .
Автор: МаксиМ_ка Jun 29 2024, 12:52
у вас уникальные приборы 
45-50 см это 1,5-2 штыка лопаты , 50 см это уровень колена , с такой глубины я только лопаты и вёдра откапывал
Автор: Prorab Jun 29 2024, 13:06
QUOTE(МаксиМ_ка @ Jun 29 2024, 12:52)
у вас уникальные приборы 45-50 см это 1,5-2 штыка лопаты , 50 см это уровень колена , с такой глубины я только лопаты и вёдра откапывал
45-50 см это 1,5-2 штыка лопаты , 50 см это уровень колена , с такой глубины я только лопаты и вёдра откапывалНеа. У него просто уникальный дар, прямо противоположный ворочанью мешков.
Автор: Золотая орда Jun 29 2024, 17:25
QUOTE(МаксиМ_ка @ Jun 29 2024, 16:52)
у вас уникальные приборы 45-50 см это 1,5-2 штыка лопаты , 50 см это уровень колена , с такой глубины я только лопаты и вёдра откапывал
45-50 см это 1,5-2 штыка лопаты , 50 см это уровень колена , с такой глубины я только лопаты и вёдра откапывалПриборы хорошие 👍
Но дело не только в детекторах ... можно только предполагать почему получается данный результат .... пока известно несколько факторов - частота - катушка TX и RX - мощность - сопротивление грунта - глубина обнаружения и в общем всё .... могу сделать ещё какой-то дополнительный анализ - предлагайте ..... но у меня пока непонимания - нет осмысления процессов.
Автор: gogench Jun 29 2024, 21:24
Последнее сообщение на этой странице. Вдруг, поможет
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2687597&st=7000#
Автор: scandijinior Jun 30 2024, 03:16
QUOTE(Золотая орда @ Jun 29 2024, 11:11)
......
В данной теме Я не говорю о возможностях металлоискателей - интересно понять Физику происходящих процессов во время обнаружения предметов на такой большой глубине....
Или отнесемся к этому как к мистическому проявлению - шутка духов или Чудо посланное богами .
В данной теме Я не говорю о возможностях металлоискателей - интересно понять Физику происходящих процессов во время обнаружения предметов на такой большой глубине....
Или отнесемся к этому как к мистическому проявлению - шутка духов или Чудо посланное богами .
Все просто как пять копеек.
Не скомпенсированный сигнал от электропроводной составляющей грунта. Шутка от метода проекций заложенного в приборах. Электропроводная составляющая полностью проецируется на действительную ось. Прибор плохо отстроен. В реальном поиске будет много глюков как от таких "самородков" и "мелкого золота". Замучаешься копать пустоту.
Реальную чувствительность прибора к таким целям вы определили при тесте по воздуху.
Автор: Золотая орда Jul 1 2024, 11:35
Дополнительноя информация .
Радиационный фон ямы 40 микрорентген .... на площадке где закопаны монеты на глубине 45 см. 5 микрорентген _________ в грунте вокруг ямы есть присутствует тяжёлых металлов _______ на площадке с монетами практически нет тяжёлых металлов.
Пробовал одновременно установить две цели на расстояние друг от друга 30 см..... 0,4 грамма на глубине 30 см. ..... 1 грамм на глубине 45 см...... детектор при махах видит обе цели - похоже на борабанную дробь - видит цели с разными временами интервалами.
Так-же проверил самородок весом 0,05 грамм в сухом грунте раннее взятый из этой ямы - темна-коричневый суглинок - F5 видит цель на глубине 10 см. - режим "все металлы".
Тест на электропроводном грунте (где закопаны монеты) золото вес 0,05 г. F5 так-же увидел на глубине 10 см. Пинпоинт детектора захватывает и определяет точное место положение цели ...
Положил катушку на данный грунт и помахал золотыми предметами над катушкой - результат удручает ... 0.05 г - видит в плотную к катушке .... 0,4 г. - 7 см. .... 1 г. - 15 см.
Режим "все металлы"
Тест на глубину обнаружения железного наконечника "лепесток" для стрелы - старая яма -
F5 - режим "диска" - глубина закладки 45 см. цель в плоскости - цель обнаружена очень слабым сигналом , VDI 98 ..... повернул наконечник на 90 градусов - прибор увидел цель более уверенно , но VDI 97...98 .
F5 - режим "все металлы" - глубина закладки по прежнему 45 см. - наконечник в плоскости - цель обнаружена сигналом уровнем золотого кусочка в 1 грамм .... повернул наконечник на 90 градусов - цель видит более уверенно ..... установил наконечник на глубине 50см. - в плоскости детектор на наконечник не реагировал - повернул на 90 градусов на ребре металлоискатель видит цель но слабым сигналом.
Площадь наконечника в раз 12 больше чем 1 грамм золотого кусочка , а глубина обнаружения почти одинаковая.
Пока всё что смог сделать.
Автор: Золотая орда Jul 4 2024, 08:56
Ещё один тест - детектор Fisher F5 с датчиком 15" - на квадратные пластины сделанные из медной фольги.
Толщина медной фольги 0.25 мм.
Прошли обильные дожди - грунт на яме очень влажный.
Сопротивление грунта 550 Ом. на 1 метр .
И вот что получилось:
Режим с дискриминацией.
Пластины.............глубина обнаружения
10×10 мм. .................... 30 см. с минусом
8×8 мм. .........................25 см. с минусом
6×6 мм. ........................ 20 см.
4×4 мм ......................... 15 см.
Режим "все металлы"
Пластины.............глубина обнаружения
10×10 мм ..................... 40 см.
8×8 мм...........................35 см.
6×6 мм ......................... 30 см.
4×4 мм...........................25 см.
Повторил тест на влажном грунте на цели из золота .
Режим "все металлы"
Вес цели ............... глубина обнаружения
0.05 г. ..,..........................15 см.
0,4 г. .............................. 35 см.
1 г. ................................. 50 см.
После дождей глубина обнаружения золота увеличилась на 5 см.
Запредельные глубины 
даже не знаю что думать ....GPZ7000 с катушкой 19" на такое неспособен и GPX6000 с мелким датчиком не увидит мелкую цель на такой глубине.
Автор: Сер_ВолчоК Jul 4 2024, 10:52
А можно взглянуть на фото самородка весом 0,05 г. ? Если не трудно, то в сравнении с предметами, размер которых понятен.
Автор: Золотая орда Jul 4 2024, 12:00
QUOTE(Сер_ВолчоК @ Jul 4 2024, 14:52)
А можно взглянуть на фото самородка весом 0,05 г. ? Если не трудно, то в сравнении с предметами, размер которых понятен.
Я почему-то не могу здесь фотографии размещать - было несколько безуспешных попыток .
Размер 3,6 × 2,8 × 1,2 мм. элепс , округленой формы.
На других сайтах выложу фотографии - в подобной теме .
Автор: Prorab Jul 4 2024, 12:01
QUOTE(Сер_ВолчоК @ Jul 4 2024, 10:52)
А можно взглянуть на фото самородка весом 0,05 г. ? Если не трудно, то в сравнении с предметами, размер которых понятен.
Нельзя. Это виртуальный самородок. И приборы тоже виртуальные в воображаемых тестах.
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое возникает, когда человек, имеющий низкий уровень компетенции в какой-либо теме, начинает мнить себя знатоком этой темы, при этом он делает ошибочные выводы и принимает неудачные решения, но не осознаёт своих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышенному представлению о своих способностях (даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях).
Автор: Золотая орда Jul 4 2024, 16:04
QUOTE(Prorab @ Jul 4 2024, 16:01)
Нельзя. Это виртуальный самородок. И приборы тоже виртуальные в воображаемых тестах.
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое возникает, когда человек, имеющий низкий уровень компетенции в какой-либо теме, начинает мнить себя знатоком этой темы, при этом он делает ошибочные выводы и принимает неудачные решения, но не осознаёт своих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышенному представлению о своих способностях (даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях).
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое возникает, когда человек, имеющий низкий уровень компетенции в какой-либо теме, начинает мнить себя знатоком этой темы, при этом он делает ошибочные выводы и принимает неудачные решения, но не осознаёт своих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышенному представлению о своих способностях (даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях).
Тракторист стал профессиональным знатоком психиатрии
🤣🤣🤣Каждый должен заниматься своим делом - лучше занимайся землёй
Автор: Prorab Jul 4 2024, 17:24
QUOTE(Золотая орда @ Jul 4 2024, 16:04)
Тракторист стал профессиональным знатоком психиатрии 🤣🤣🤣
Каждый должен заниматься своим делом - лучше занимайся землёй
🤣🤣🤣Каждый должен заниматься своим делом - лучше занимайся землёй
Ты свою ересь детям неразумным втюхивай.
Автор: Золотая орда Jul 4 2024, 17:45
QUOTE(Prorab @ Jul 4 2024, 21:24)
Ты свою ересь детям неразумным втюхивай.
Не Ты , а Вы .... какой невоспитанный - иди своей грязной дорогой .
И не забудьте прикрутить катушку к штанге железным болтом.
🤣🤣🤣Пишите "В ТЕМЕ ПО ТЕМЕ" ....
Автор: Золотая орда Jul 4 2024, 18:05
Пришло время собирать камни ...
Думаю информации хватит чтобы разобраться в физике происходящих процессов при обнаружении золотых целей ....
Есть у кого нибудь предположения?
Автор: Золотая орда Jul 9 2024, 04:28
Поменял датчик с 15" на 10/12" SEF Detech - детектор прежний Fisher F5.
Режим "все металлы"
Цели из золот - вес указан выше
Яма старая
Сопротивление грунта 520 Ом. на 1 метр .
Вес золота .............. глубина обнаружения
0,05 грамм .........,.................. 10 см.
0,4 грамм .............................. 25 см.
1 грамм ................................. 40 см.
Автор: PooiskGold Jul 9 2024, 08:18
лучше один раз увидеть чем сто раз услышать
Автор: Сер_ВолчоК Jul 9 2024, 10:05
Хвала богам, что я своим старичком сигнумом на максималках не слышу нанофрагменты проволоки и пробок глубже 5 см. 
Автор, где Вы собираетесь на практике применять возможности вашего волшебного аппарата ?
Автор: Золотая орда Jul 10 2024, 16:04
QUOTE(Сер_ВолчоК @ Jul 9 2024, 14:05)
Хвала богам, что я своим старичком сигнумом на максималках не слышу нанофрагменты проволоки и пробок глубже 5 см.
Автор, где Вы собираетесь на практике применять возможности вашего волшебного аппарата ?
Автор, где Вы собираетесь на практике применять возможности вашего волшебного аппарата ?
При поиске древних артефактов детекторы не должны реагировать на сверх мелкие предметы - в этом я с вами полностью согласен .
При поиске золота этот метод необходим .... компенсация грунта позволяет использовать почву для глубинного обнаружения мелких целей особенно из низко проводящего металла - таких как золота , никеля и т.п. ....
Автор: Pixar Jul 10 2024, 20:46
QUOTE(Золотая орда @ Jul 9 2024, 04:28)
Поменял датчик с 15" на 10/12" SEF Detech - детектор прежний Fisher F5.
Режим "все металлы"
Цели из золот - вес указан выше
Яма старая
Сопротивление грунта 520 Ом. на 1 метр .
Вес золота .............. глубина обнаружения
0,05 грамм .........,.................. 10 см.
0,4 грамм .............................. 25 см.
1 грамм ................................. 40 см.
Режим "все металлы"
Цели из золот - вес указан выше
Яма старая
Сопротивление грунта 520 Ом. на 1 метр .
Вес золота .............. глубина обнаружения
0,05 грамм .........,.................. 10 см.
0,4 грамм .............................. 25 см.
1 грамм ................................. 40 см.
Впечатляет. Один вопрос только - из 100 выкопанных целей - сколько окажуться полезными?
Автор: Золотая орда Jul 11 2024, 08:40
QUOTE(Pixar @ Jul 11 2024, 00:46)
Впечатляет. Один вопрос только - из 100 выкопанных целей - сколько окажуться полезными?
На это трудно ответить на данном этапе развитие данной технологии .... смотря в каких случаях и видов поиска применять - GPZ7000 и GPX6000 тоже без идентификации - но данными детекторами многие пользуются.
Обычна новые технологии создаются так (по Дарвину) ....
1 самый трудный этап .... необходима спуститься с дерева - уйти от сложившего менталитета - осознать , принять и использовать новую реальность .
2 этап ..... взять в руки палку - научится её использовать.
3 зтап ..... переделать палку под орудие труда - добавив к ней костяной или каменный наконечник.
1 этап .,.. Я отошёл от сложившихся традиций в понимание физических процессов.
2 этап .... применил компенсацию грунта для увеличения глубины поиска предметов
Часто задаваемый вопрос .... чем отличается баланс грунта (GB) от компенсации грунта (GC) ?
Баланс грунта - борьба с влиянием почвы на катушку.
Компенсация грунта - использование почвы для увеличения глубины обнаружения предметов.
3 этап .... идентификация целей - пока в стадии разработки.
Средний Мой показатель при работе с разными МД - из 6 выкопанных предметов 1 полезная , а 5 шмурдяк.
Автор: Золотая орда Jul 22 2024, 19:13
Ещё одна особенность детектора ....
У F5 есть регулировка сдвига баланса грунта - в моем случае детектор не видит мелкое железа , а вот сверх мелкие цели из цветных металлов он видит хорошо ,.. это особенность настройки так-же позволила лучше работать на замусоренном железом территориях.
Автор: Вольфович Jul 23 2024, 07:21
QUOTE(Золотая орда @ Jul 4 2024, 09:56)
.
Повторил тест на влажном грунте на цели из золота .
Режим "все металлы"
Вес цели ............... глубина обнаружения
0.05 г. ..,..........................15 см.
0,4 г. .............................. 35 см.
1 г. ................................. 50 см.
После дождей глубина обнаружения золота увеличилась на 5 см.
Запредельные глубины даже не знаю что думать ....GPZ7000 с катушкой 19" на такое неспособен и GPX6000 с мелким датчиком не увидит мелкую цель на такой глубине.
Повторил тест на влажном грунте на цели из золота .
Режим "все металлы"
Вес цели ............... глубина обнаружения
0.05 г. ..,..........................15 см.
0,4 г. .............................. 35 см.
1 г. ................................. 50 см.
После дождей глубина обнаружения золота увеличилась на 5 см.
Запредельные глубины
даже не знаю что думать ....GPZ7000 с катушкой 19" на такое неспособен и GPX6000 с мелким датчиком не увидит мелкую цель на такой глубине.Прошли обильные дожди - грунт на яме очень влажный.
Вокруг ямы бродит мужичек отважный.
Он не знает,что и думать - это Чудо или нет - как найти ему ответ.
Отвечаю:
Продолжай парень дальше работать над усовершенствованием прибора F5.
Пора уже дать ему новое название- например" Чудо 5" и пойти зарегистрировать в бюро изобретений. Сейчас стране нужны такие отчаянные парни - не подведи главного в стране по прорывам - только "Чудо5" спасет нашу экономику.Жди обильных дождей и не расслабляйся.
С ув...Вольфович.
Автор: Золотая орда Jul 23 2024, 17:24
QUOTE(Вольфович @ Jul 23 2024, 11:21)
Прошли обильные дожди - грунт на яме очень влажный.
Вокруг ямы бродит мужичек отважный.
Он не знает,что и думать - это Чудо или нет - как найти ему ответ.
Отвечаю:
Продолжай парень дальше работать над усовершенствованием прибора F5.
Пора уже дать ему новое название- например" Чудо 5" и пойти зарегистрировать в бюро изобретений. Сейчас стране нужны такие отчаянные парни - не подведи главного в стране по прорывам - только "Чудо5" спасет нашу экономику.Жди обильных дождей и не расслабляйся.
С ув...Вольфович.
Вокруг ямы бродит мужичек отважный.
Он не знает,что и думать - это Чудо или нет - как найти ему ответ.
Отвечаю:
Продолжай парень дальше работать над усовершенствованием прибора F5.
Пора уже дать ему новое название- например" Чудо 5" и пойти зарегистрировать в бюро изобретений. Сейчас стране нужны такие отчаянные парни - не подведи главного в стране по прорывам - только "Чудо5" спасет нашу экономику.Жди обильных дождей и не расслабляйся.
С ув...Вольфович.
Могу ответить своим стихам - но лучше А.Пушкина трудно подобрать слова...
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух
И опыт сын ошибок трудных
И гений парадоксов друг
И случай, бог изобретатель....
"Чудо" не спасёт экономику - ваше спасение только в одном "нужна хорошо и много работать" .
Я нечего не изобрёл - всё что использую была известно в 50 . 60 гоы прошлого века - Я всего лишь перенёс из одной области радиоэлектронники в другую и провёл адаптацию.
А вот в дальнейшей работе есть зерно из которого может прорасти Чудо чудное.
Автор: Золотая орда Jul 26 2024, 11:57
Ответ не получил - по данной теме - тем более Обоснованный на основах физике ... продолжу работу ...
Начинаю настройку детектора на грунттах с большим содержанием ферромагнитного шлиха.
Чтобы далеко не ездить в поля мне прислали 800 грамм сильно магнитного шлиха - этого хватит загрязнить примерно чуть больше 1 куб. Метра земли.
В выходные дни начну подготовку новой ямы для продолжения изучения , а так-же настройки детектора.
Автор: scandijinior Jul 26 2024, 14:01
QUOTE(Золотая орда @ Jul 26 2024, 12:57)
Ответ не получил - по данной теме - тем более Обоснованный на основах физике ... продолжу работу ...
Начинаю настройку детектора на грунттах с большим содержанием ферромагнитного шлиха.
Чтобы далеко не ездить в поля мне прислали 800 грамм сильно магнитного шлиха - этого хватит загрязнить примерно чуть больше 1 куб. Метра земли.
В выходные дни начну подготовку новой ямы для продолжения изучения , а так-же настройки детектора.
Начинаю настройку детектора на грунттах с большим содержанием ферромагнитного шлиха.
Чтобы далеко не ездить в поля мне прислали 800 грамм сильно магнитного шлиха - этого хватит загрязнить примерно чуть больше 1 куб. Метра земли.
В выходные дни начну подготовку новой ямы для продолжения изучения , а так-же настройки детектора.
Такого содержания нет, даже на аллювиальных россыпях золота.
Ответ был дан. Другое дело у кого то не хватает когнитивных способностей понять его.
Автор: Золотая орда Jul 26 2024, 15:56
QUOTE(scandijinior @ Jul 26 2024, 18:01)
Такого содержания нет, даже на аллювиальных россыпях золота.
Ответ был дан. Другое дело у кого то не хватает когнитивных способностей понять его.
Ответ был дан. Другое дело у кого то не хватает когнитивных способностей понять его.
Это же хорошо что такого-то содержание шлиха нет в грунтах содержащих золота .... если смогу настроить детектор на сложном грунте - тогда он сможет легко отстраится от почвы с более низким содержанием ферромагнитных минералов.
Ответ который вы дали " говорит о полной вашей некомпетентности в металлодетекции"
Когда вы о чём то говорите добавляйте "Я предпологаю , Я думаю и т.д." .... прочитайте (изучите) ещё раз всё информацию что Я выложил.
Автор: scandijinior Jul 26 2024, 16:51
QUOTE(Золотая орда @ Jul 26 2024, 16:56)
Это же хорошо что такого-то содержание шлиха нет в грунтах содержащих золота .... если смогу настроить детектор на сложном грунте - тогда он сможет легко отстраится от почвы с более низким содержанием ферромагнитных минералов.
МД легко и не принужденно отстраивается от магнетита..... любой МД.
Проблема совсем в другом.
QUOTE(Золотая орда @ Jul 26 2024, 16:56)
Ответ который вы дали " говорит о полной вашей некомпетентности в металлодетекции"
Когда вы о чём то говорите добавляйте "Я предпологаю , Я думаю и т.д." .... прочитайте (изучите) ещё раз всё информацию что Я выложил.
Это скорее относится к вашим "познаниям".
Абсолютно простой пример. Выйдите на морской пляж. Идите по направлению к воде. В какой то момент вы пересечете линию (условную), где капиллярный подъем флюидов будет примерно 20 см. от верхнего слоя. На сухом (условно) песке работает и отстраивается от него любой МД, а вот за этой условной линией... вы найдете с ним множество "золота"... вернее глюков. При всем этом электропроводность (при прямом измерении) будет примерна одинакова на этих участках.
Вот и все "чудо".
В общем сидите, и не вякайте, по тем вопросам в которых не разбираетесь.
Автор: Золотая орда Jul 28 2024, 07:32
QUOTE(scandijinior @ Jul 26 2024, 20:51)
МД легко и не принужденно отстраивается от магнетита..... любой МД.
Проблема совсем в другом.
Абсолютно простой пример. Выйдите на морской пляж. Идите по направлению к воде. В какой то момент вы пересечете линию (условную), где капиллярный подъем флюидов будет примерно 20 см. от верхнего слоя. На сухом (условно) песке работает и отстраивается от него любой МД, а вот за этой условной линией... вы найдете с ним множество "золота"... вернее глюков. При всем этом электропроводность (при прямом измерении) будет примерна одинакова на этих участках.
Вот и все "чудо".
Проблема совсем в другом.
Абсолютно простой пример. Выйдите на морской пляж. Идите по направлению к воде. В какой то момент вы пересечете линию (условную), где капиллярный подъем флюидов будет примерно 20 см. от верхнего слоя. На сухом (условно) песке работает и отстраивается от него любой МД, а вот за этой условной линией... вы найдете с ним множество "золота"... вернее глюков. При всем этом электропроводность (при прямом измерении) будет примерна одинакова на этих участках.
Вот и все "чудо".
Я хорошо знаю как влияет почва обладающие магнитными свойствами на катушки МД и понимаю что необходима сделать для получение большой глубины обнаружения предметов.
После настройки детектора и полученного результата Вы будете визжать от восторга....
Насчёт работы детектора на проводящем грунте - у Вас в голове наверное понимание физических процессов происходящих в электропровадящем грунте .....
Для успешной работы на любой почвы важны несколько параметров детектора и катушек :
1. Частота или частоты работы
2. Мощность излучения
3. Добротность катушек - Q
4. Компенсация влияние грунта на датчик детектора.
Остальные параметры вы знаете....
При правильно настроенном МД не каких ложных сигналов быть не должно .
Учитесь и больше читайте умные книги ..... хотя возможно вам уже не что не поможет - как говорят музыканты "вам медведь на уши наступил" .
Автор: scandijinior Jul 28 2024, 14:33
QUOTE(Золотая орда @ Jul 28 2024, 08:32)
Я хорошо знаю как влияет почва обладающие магнитными свойствами на катушки МД и понимаю что необходима сделать для получение большой глубины обнаружения предметов.
После настройки детектора и полученного результата Вы будете визжать от восторга....
Насчёт работы детектора на проводящем грунте - у Вас в голове наверное понимание физических процессов происходящих в электропровадящем грунте .....
Для успешной работы на любой почвы важны несколько параметров детектора и катушек :
1. Частота или частоты работы
2. Мощность излучения
3. Добротность катушек - Q
4. Компенсация влияние грунта на датчик детектора.
Остальные параметры вы знаете....
При правильно настроенном МД не каких ложных сигналов быть не должно .
Учитесь и больше читайте умные книги ..... хотя возможно вам уже не что не поможет - как говорят музыканты "вам медведь на уши наступил" .
После настройки детектора и полученного результата Вы будете визжать от восторга....
Насчёт работы детектора на проводящем грунте - у Вас в голове наверное понимание физических процессов происходящих в электропровадящем грунте .....
Для успешной работы на любой почвы важны несколько параметров детектора и катушек :
1. Частота или частоты работы
2. Мощность излучения
3. Добротность катушек - Q
4. Компенсация влияние грунта на датчик детектора.
Остальные параметры вы знаете....
При правильно настроенном МД не каких ложных сигналов быть не должно .
Учитесь и больше читайте умные книги ..... хотя возможно вам уже не что не поможет - как говорят музыканты "вам медведь на уши наступил" .
Не фига вы не понимаете.
Если бы понимали то не писали бы ерунду. Главная проблема не в наличии магнитных свойств и электропроводности. А в неравномерности этих параметров.
Есть большой соблазн построить схему Тх с очень близким к резонансу токов контуре Тх у одночастотных МД для получения максимально амплитуды тока, практически на халяву.
Однако, как раз таки неравномерность (проводимости и маг. св-в) с огромной вероятностью вызовет параметрический резонанс (или по другому еще называют параметрическим эффектом), с не контролируемым ростом амплитуты. 
В много частотных МД этот вопрос отпадает сам собой.
Так как даже пятикласник знает, что контур резонансен только одной частоте. А нам надо контролируемые амплитуды токов разных частот. С сигнально обмоткой Rx примерно такой же подход. Большинство производителей вообще не строит их по принципу резонанса напряжений. Причины те же, что и для Тх.
Какая нах
"мощность излучений" на сильно проводящих и магнитоактивных грунтах. Наоборот мощность снижают все, кроме альтернативно одаренных. Ведь на фоне мощного изменяющегося во времени сигнала помехи (в данном случае грунта)...фиг выделишь слабый целевой сигнал. В общем повторю...."сидите, и не вякайте, по тем вопросам в которых не разбираетесь." (с)
Автор: Золотая орда Aug 27 2024, 19:04
Я вернулся в тему - продолжу ....
Яму подготовил для дальнейшего исследования.
После обильных дождей грунт показывает сопротивление 500 Ом ..... очень высокая электропроводность
В показание оксида железа открыта 2 сектора из четырёх .... грунт насыщен минералломи облодающие магнитными свойствами.
Показатель ГБ ... 54 ....
Фишер Ф5 в режиме "Диска" - катушка 15" и СТХ3030 с катушкой 13/17 дюймов показали одинаковый результат на золота :
0,05 грамм ...... ---
0.4 грамм ........ 15 см.
1 грамм ........... 20 см.
Фишер F5 в режиме "Все металлы" - цель золота .... треш -9 ..... 4 тона .... отстройка от электропомех 2 положение...... чувствительность 99 :
0,05 грамм ........ 15см.
0,4 грамм .......... 35см.
1 грамм ............. 50 см.
Пинпоинт также захватывает все цели .
Жаль что на данном детекторе нет статического режима ( пин не в счёт) .
Для снижения ложных сигналов от грунта датчик подымаем на 4 ... 5 см. над землёй.
Завтра положу сверху целей несколько горячих камней ....интересно что получится.
Автор: scandijinior Aug 27 2024, 23:18
QUOTE(Золотая орда @ Aug 27 2024, 20:04)
Я вернулся в тему - продолжу ....
Яму подготовил для дальнейшего исследования.
После обильных дождей грунт показывает сопротивление 500 Ом ..... очень высокая электропроводность
В показание оксида железа открыта 2 сектора из четырёх .... грунт насыщен минералломи облодающие магнитными свойствами.
Показатель ГБ ... 54 ....
Фишер Ф5 в режиме "Диска" - катушка 15" и СТХ3030 с катушкой 13/17 дюймов показали одинаковый результат на золота :
0,05 грамм ...... ---
0.4 грамм ........ 15 см.
1 грамм ........... 20 см.
Фишер F5 в режиме "Все металлы" - цель золота .... треш -9 ..... 4 тона .... отстройка от электропомех 2 положение...... чувствительность 99 :
0,05 грамм ........ 15см.
0,4 грамм .......... 35см.
1 грамм ............. 50 см.
Пинпоинт также захватывает все цели .
Жаль что на данном детекторе нет статического режима ( пин не в счёт) .
Для снижения ложных сигналов от грунта датчик подымаем на 4 ... 5 см. над землёй.
Завтра положу сверху целей несколько горячих камней ....интересно что получится.
Яму подготовил для дальнейшего исследования.
После обильных дождей грунт показывает сопротивление 500 Ом ..... очень высокая электропроводность
В показание оксида железа открыта 2 сектора из четырёх .... грунт насыщен минералломи облодающие магнитными свойствами.
Показатель ГБ ... 54 ....
Фишер Ф5 в режиме "Диска" - катушка 15" и СТХ3030 с катушкой 13/17 дюймов показали одинаковый результат на золота :
0,05 грамм ...... ---
0.4 грамм ........ 15 см.
1 грамм ........... 20 см.
Фишер F5 в режиме "Все металлы" - цель золота .... треш -9 ..... 4 тона .... отстройка от электропомех 2 положение...... чувствительность 99 :
0,05 грамм ........ 15см.
0,4 грамм .......... 35см.
1 грамм ............. 50 см.
Пинпоинт также захватывает все цели .
Жаль что на данном детекторе нет статического режима ( пин не в счёт) .
Для снижения ложных сигналов от грунта датчик подымаем на 4 ... 5 см. над землёй.
Завтра положу сверху целей несколько горячих камней ....интересно что получится.
Очень слабая ферромагнтная минерализация. Преобладает электропроводность. Можно смело переходить в режим "пляж" если таковой имеет на этом приборе. Что бы не возится с глюками, которые вы пытаетесь выдать "за чудо".
Автор: Золотая орда Aug 29 2024, 14:15
QUOTE(scandijinior @ Aug 28 2024, 03:18)
Очень слабая ферромагнтная минерализация. Преобладает электропроводность. Можно смело переходить в режим "пляж" если таковой имеет на этом приборе. Что бы не возится с глюками, которые вы пытаетесь выдать "за чудо".
У вас есть определённый талант - все что не входит в зону вашего понимания списывать в зону "ГЛЮКИ" ( в широком понимание значения этого слова )
.... да да данный грунт совсем лёгкий для любого прибора - если конечно предметы лежат на поверхности .... Эквинокс 900 с 11" датчиком 1 грамм золота видит на данной яме , на глубине всего10 см. как и многие другие детекторы .... со временем задачу для F5 с каждым разом буду усложнять ....
А пока идут дожди ... временно работа свернута.
Автор: Baiker Aug 29 2024, 15:13
QUOTE(Золотая орда @ Jul 11 2024, 08:40)
Обычна новые технологии создаются так (по Дарвину) ....
1 самый трудный этап .... необходима спуститься с дерева и уйти.
1 этап .,.. Я спустился и отошёл от понимания физических процессов.
2 этап .... применил компенсацию воображения для увеличения глубины предметов .
3 этап .... идентификация себя - поход к доктору - пока в стадии разработки.
Средний Мой показатель при работе с разными МД - из 6 попавшихся под руку таблеток,1 полезная , а 5 шмурдяк.
Автор: scandijinior Aug 29 2024, 20:24
QUOTE(Золотая орда @ Aug 29 2024, 15:15)
У вас есть определённый талант - все что не входит в зону вашего понимания списывать в зону "ГЛЮКИ" ( в широком понимание значения этого слова )
.... да да данный грунт совсем лёгкий для любого прибора - если конечно предметы лежат на поверхности .... Эквинокс 900 с 11" датчиком 1 грамм золота видит на данной яме , на глубине всего10 см. как и многие другие детекторы .... со временем задачу для F5 с каждым разом буду усложнять ....
А пока идут дожди ... временно работа свернута.
.... да да данный грунт совсем лёгкий для любого прибора - если конечно предметы лежат на поверхности .... Эквинокс 900 с 11" датчиком 1 грамм золота видит на данной яме , на глубине всего10 см. как и многие другие детекторы .... со временем задачу для F5 с каждым разом буду усложнять ....
А пока идут дожди ... временно работа свернута.
Есть физика и физические процессы которые лежат в основе (принципе) работы того, или иного устройства. А есть долбодятлы не знающие их.
Автор: Золотая орда Aug 29 2024, 20:31
QUOTE(scandijinior @ Aug 30 2024, 00:24)
Есть физика и физические процессы которые лежат в основе (принципе) работы того, или иного устройства. А есть долбодятлы не знающие их.
Это вы про себя ? Не расстраивайся с такой фамилий живут ....и учите физику .
Немного подстроил модуль компенсации (не полностью ) .... теперь детектор в режиме "диска" видит цели из золота гораздо глубже 1 грамм 35 см. уверенно ( ВДИ скачет) , а с 40 см. Очень слабым сигналом .... ещё требуется настройка компенсации .
.
Автор: scandijinior Aug 29 2024, 22:29
https://rutube.ru/video/91e1f295eb73db93039e2dbc4810595a/
Автор: Zemlekop. Aug 30 2024, 18:00
QUOTE(scandijinior @ Aug 29 2024, 22:29)
https://rutube.ru/video/91e1f295eb73db93039e2dbc4810595a/
Чтобы человек понимал,что он несет дичь,он должен быть умным. Орда даже не понимает,что он несет эту дичь. Человек всегда пытается обманывать на своем уровне. И 35 см на золотинку в 1 гр, Фишером5- это и есть уровннь орды. Он ведь реально верит в то,что никто не понимает,что он несет дичь. И он не понимает как глупо выглядит,при этом,потому что не хватает у него ума,для этого.
Умный человек всегда сомневается в своих знаниях,а дурак уверен в своих,потому что у дурака отсутсвует критическое мышление.
А ещё год назад на эту же цель было 18 см. Прчти 100% прирост КПД,на такую цель. Мировые лидеры мд строения годами идут к сантимеру-двум, а тут 17 за год. И никакого сомнения,что в это поверят.
Автор: Золотая орда Aug 31 2024, 16:57
QUOTE(Zemlekop. @ Aug 30 2024, 22:00)
А ещё год назад на эту же цель было 18 см. Прчти 100% прирост КПД,на такую цель. Мировые лидеры мд строения годами идут к сантимеру-двум, а тут 17 за год. И никакого сомнения,что в это поверят.
Кошмар.
...хватит быдлячить 
...а то отправлю в сообщество ЛГБТ Я че виноват что такой талантливый и трудолюбивый
Я про что и говорю "Мировые лидеры МДПрома "тупые" .... в области радиоэлектронники они сильны , а вот в области физика хромает на обе ноги"
Ещё раз повторяю ....ребятишки пишите только по теме в данной теме .
В мире наблюдается тенденции к возврату к старым детекторам Фишер , Тесора... с чем это связано непонятно - но люди массова покупают детекторы этих фирм .
Автор: Zemlekop. Aug 31 2024, 18:47
QUOTE(Золотая орда @ Aug 31 2024, 16:57)
Кошмар. ...хватит быдлячить ...а то отправлю в сообщество ЛГБТ
Я че виноват что такой талантливый и трудолюбивый
Я про что и говорю "Мировые лидеры МДПрома "тупые" .... в области радиоэлектронники они сильны , а вот в области физика хромает на обе ноги"
Ещё раз повторяю ....ребятишки пишите только по теме в данной теме .
В мире наблюдается тенденции к возврату к старым детекторам Фишер , Тесора... с чем это связано непонятно - но люди массова покупают детекторы этих фирм .
...хватит быдлячить ...а то отправлю в сообщество ЛГБТ Я че виноват что такой талантливый и трудолюбивый
Я про что и говорю "Мировые лидеры МДПрома "тупые" .... в области радиоэлектронники они сильны , а вот в области физика хромает на обе ноги"
Ещё раз повторяю ....ребятишки пишите только по теме в данной теме .
В мире наблюдается тенденции к возврату к старым детекторам Фишер , Тесора... с чем это связано непонятно - но люди массова покупают детекторы этих фирм .
А что так? Вам там одиноко и скучно в этом сообществе? Партнера себе ищете?
Вы форумный шут. Такой чел в шапке с бубенчиками,который веселит честной народ. Вас уже и читают ради ваших глупостей,интересно же,насколько к сегодняшнему дню пружина ослабла. Вот и смотришь на эти высеры самолюбования и самокоронации.
Это классическая клиника. Возвышение себя,за счет унижения других , мол я такой разтакой,а производители лохи канкрэтные. Звучный ник"золотая орда"- признак потребности находится в центре внимания. Какие-то сказки,про свои ислледования,которые остаются много лет тупо трепом. Или может напомнить,как вы пяткой в грудь били,обещая снять видео,когда вернусь из экспедиции? Как можно верить лгуну? Я помню,как вы с пеной у рта доказывали,что весенние влажные грунты- самая лучшая почва для мд,"патамушта правадимасть лучшее".
Это только вы уверены,что самый умный и всех водите,вокруг пальца. А реалии далеки от ваших надежд.
Когда-то вы тихо свалите в закат с форума и вас будут помнить здесь тупо как клоуна и вруна. Но если это ваша цель- то вы все делаете правильно.
Автор: Золотая орда Aug 31 2024, 23:43
QUOTE(Zemlekop. @ Aug 31 2024, 22:47)
А что так? Вам там одиноко и скучно в этом сообществе? Партнера себе ищете?
Вы форумный шут. Такой чел в шапке с бубенчиками,который веселит честной народ. Вас уже и читают ради ваших глупостей,интересно же,насколько к сегодняшнему дню пружина ослабла. Вот и смотришь на эти высеры самолюбования и самокоронации.
Это классическая клиника. Возвышение себя,за счет унижения других , мол я такой разтакой,а производители лохи канкрэтные. Звучный ник"золотая орда"- признак потребности находится в центре внимания. Какие-то сказки,про свои ислледования,которые остаются много лет тупо трепом. Или может напомнить,как вы пяткой в грудь били,обещая снять видео,когда вернусь из экспедиции? Как можно верить лгуну? Я помню,как вы с пеной у рта доказывали,что весенние влажные грунты- самая лучшая почва для мд,"патамушта правадимасть лучшее".
Это только вы уверены,что самый умный и всех водите,вокруг пальца. А реалии далеки от ваших надежд.
Когда-то вы тихо свалите в закат с форума и вас будут помнить здесь тупо как клоуна и вруна. Но если это ваша цель- то вы все делаете правильно.
Вы форумный шут. Такой чел в шапке с бубенчиками,который веселит честной народ. Вас уже и читают ради ваших глупостей,интересно же,насколько к сегодняшнему дню пружина ослабла. Вот и смотришь на эти высеры самолюбования и самокоронации.
Это классическая клиника. Возвышение себя,за счет унижения других , мол я такой разтакой,а производители лохи канкрэтные. Звучный ник"золотая орда"- признак потребности находится в центре внимания. Какие-то сказки,про свои ислледования,которые остаются много лет тупо трепом. Или может напомнить,как вы пяткой в грудь били,обещая снять видео,когда вернусь из экспедиции? Как можно верить лгуну? Я помню,как вы с пеной у рта доказывали,что весенние влажные грунты- самая лучшая почва для мд,"патамушта правадимасть лучшее".
Это только вы уверены,что самый умный и всех водите,вокруг пальца. А реалии далеки от ваших надежд.
Когда-то вы тихо свалите в закат с форума и вас будут помнить здесь тупо как клоуна и вруна. Но если это ваша цель- то вы все делаете правильно.
У вас наблюдается полное психологическое растройстав .... обратитесь к врачу и чем быстрее тем лучше для окружающих вас люлей
Автор: scandijinior Sep 1 2024, 03:44
QUOTE(Золотая орда @ Aug 31 2024, 17:57)
....
Я про что и говорю "Мировые лидеры МДПрома "тупые" .... в области радиоэлектронники они сильны , а вот в области физика хромает на обе ноги"
....
Я про что и говорю "Мировые лидеры МДПрома "тупые" .... в области радиоэлектронники они сильны , а вот в области физика хромает на обе ноги"
....
Очередной перл.
Скорее это вы абсолютно не разбираетесь в физике. А все на самом деле просто. По куску провода бежит ток создавая магнитное поле. Естественно это поле будет взаимодействовать с объектами в которых есть либо заряженные частицы, либо частицы обладающие магнитным моментом. Результатом этого взаимодействия является изменение активного и реактивного сопротивление этого куска провода. И все кроме "талантливого и трудолюбивого" это прекрасно знают.
А далее любой производитель грунтового МД старается нивелировать это безобразие, мешающее идентификации мет. предметов в грунте. Вот и весь хрен с маслом.
Автор: Zemlekop. Sep 1 2024, 11:36
QUOTE(Золотая орда @ Aug 31 2024, 23:43)
У вас наблюдается полное психологическое растройстав .... обратитесь к врачу и чем быстрее тем лучше для окружающих вас люлей
Смотрю вы и врач еще,вдобавок к почетному председателю ЛГБТ,с правом единоличного приема в лигу? Это ж за какие заслуги такое доверие?
Может вы ещё и на гуслях учите играть,губами?
Но это не столь важно,как ещё раз тыкнуть вашу физю в то,что вы врун. И не держите взятых обещаний.
Давайте поговорим об этом. Вы не держите обещаний,потому что просто лжец, или потому что вам нечего показать?
Автор: Zemlekop. Sep 1 2024, 11:50
QUOTE(scandijinior @ Sep 1 2024, 03:44)
Очередной перл.
Скорее это вы абсолютно не разбираетесь в физике. А все на самом деле просто. По куску провода бежит ток создавая магнитное поле. Естественно это поле будет взаимодействовать с объектами в которых есть либо заряженные частицы, либо частицы обладающие магнитным моментом. Результатом этого взаимодействия является изменение активного и реактивного сопротивление этого куска провода. И все кроме "талантливого и трудолюбивого" это прекрасно знают.
А далее любой производитель грунтового МД старается нивелировать это безобразие, мешающее идентификации мет. предметов в грунте. Вот и весь хрен с маслом.
Скорее это вы абсолютно не разбираетесь в физике. А все на самом деле просто. По куску провода бежит ток создавая магнитное поле. Естественно это поле будет взаимодействовать с объектами в которых есть либо заряженные частицы, либо частицы обладающие магнитным моментом. Результатом этого взаимодействия является изменение активного и реактивного сопротивление этого куска провода. И все кроме "талантливого и трудолюбивого" это прекрасно знают.
А далее любой производитель грунтового МД старается нивелировать это безобразие, мешающее идентификации мет. предметов в грунте. Вот и весь хрен с маслом.
Скорее всего? Да вы льстите этому человеку.
Если собрать все перлы которые он когда-то написал,при этом стуча себя пяткой в грудь, то можно написать альтернативный учебник физики.
Был такой сайт "м.д а.рена" и там этот чудо гуру мд строения нес такую пургу,что иногда вызывало сомнение, он хоть не в глаз ложкой тыкает,вместо рОта?
И ещё пару форумов,где горела потрескивая лучина его света. А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь даже. Принимайте это,как цирк. И орда с красным носом на соседнем говносайте вещает,про 35 см на 1 гр золота.
Автор: scandijinior Sep 1 2024, 16:28
QUOTE(Zemlekop. @ Sep 1 2024, 12:50)
Скорее всего? Да вы льстите этому человеку.
Если собрать все перлы которые он когда-то написал,при этом стуча себя пяткой в грудь, то можно написать альтернативный учебник физики.
Был такой сайт "м.д а.рена" и там этот чудо гуру мд строения нес такую пургу,что иногда вызывало сомнение, он хоть не в глаз ложкой тыкает,вместо рОта?
И ещё пару форумов,где горела потрескивая лучина его света. А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь даже. Принимайте это,как цирк. И орда с красным носом на соседнем говносайте вещает,про 35 см на 1 гр золота.
Если собрать все перлы которые он когда-то написал,при этом стуча себя пяткой в грудь, то можно написать альтернативный учебник физики.
Был такой сайт "м.д а.рена" и там этот чудо гуру мд строения нес такую пургу,что иногда вызывало сомнение, он хоть не в глаз ложкой тыкает,вместо рОта?
И ещё пару форумов,где горела потрескивая лучина его света. А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь даже. Принимайте это,как цирк. И орда с красным носом на соседнем говносайте вещает,про 35 см на 1 гр золота.
Этот форум читают разные люди. Поэтому приходится постоянно по новой объяснять физические основы работы МД. Если этого не делать альтернативно одаренные заполонят пространство своей дурью.
Поэтому еще раз для нормальных людей объясняю, что максимальная дальность обнаружения мет. предмета- это дальность в без помеховой среде. То есть на воздухе в отсутствии сторонних магнитных полей.
Если дальность обнаружения на воздухе равна 5 см., то это максимальная чувствительность канала обнаружения к такой цели.
Если в помеховой среде дальность обнаружения многократно возрастает, то это говорит о том, что влияние цели на датчик МД с чем то сложилось. И этот помеховый "сигнал" скорей всего близок по фазе к "сигналу" цели и его амплитуда многократно превосходит амплитуду цели. У всех нормальных людей это называется глюк, который перескакивает порог обнаружения и идентификации мешающий нормальной работе МД.
Для исключения таких глюков служит БГ (баланс грунта или компенсация грунта) и правильно выставленный порог обнаружения (чувствительность). Вот и весь хрен с редькой.
Автор: Золотая орда Sep 1 2024, 21:00
QUOTE(scandijinior @ Sep 1 2024, 20:28)
Этот форум читают разные люди. Поэтому приходится постоянно по новой объяснять физические основы работы МД. Если этого не делать альтернативно одаренные заполонят пространство своей дурью.
Поэтому еще раз для нормальных людей объясняю, что максимальная дальность обнаружения мет. предмета- это дальность в без помеховой среде. То есть на воздухе в отсутствии сторонних магнитных полей.
Если дальность обнаружения на воздухе равна 5 см., то это максимальная чувствительность канала обнаружения к такой цели.
Если в помеховой среде дальность обнаружения многократно возрастает, то это говорит о том, что влияние цели на датчик МД с чем то сложилось. И этот помеховый "сигнал" скорей всего близок по фазе к "сигналу" цели и его амплитуда многократно превосходит амплитуду цели. У всех нормальных людей это называется глюк, который перескакивает порог обнаружения и идентификации мешающий нормальной работе МД.
Для исключения таких глюков служит БГ (баланс грунта или компенсация грунта) и правильно выставленный порог обнаружения (чувствительность). Вот и весь хрен с редькой.
Поэтому еще раз для нормальных людей объясняю, что максимальная дальность обнаружения мет. предмета- это дальность в без помеховой среде. То есть на воздухе в отсутствии сторонних магнитных полей.
Если дальность обнаружения на воздухе равна 5 см., то это максимальная чувствительность канала обнаружения к такой цели.
Если в помеховой среде дальность обнаружения многократно возрастает, то это говорит о том, что влияние цели на датчик МД с чем то сложилось. И этот помеховый "сигнал" скорей всего близок по фазе к "сигналу" цели и его амплитуда многократно превосходит амплитуду цели. У всех нормальных людей это называется глюк, который перескакивает порог обнаружения и идентификации мешающий нормальной работе МД.
Для исключения таких глюков служит БГ (баланс грунта или компенсация грунта) и правильно выставленный порог обнаружения (чувствительность). Вот и весь хрен с редькой.
M..Da .... С такими "раздолбаями" мы потеряем Россию .... из ваших высказываниях "за бугром всё слаще и сытней"
Ещё раз повторю "учите Физику".... и не бойся выйти за рамки "чёрного квадрата" - за пределы своего понимания физических процессов....
Автор: Zemlekop. Sep 2 2024, 12:48
scandijinior, видите чем заканчивается ваша лояльность к подобным типАм. Снисхождение для него равно проявлению слабости. Уровень развития, не позволяет понять,что его можно задушить той же рукой,которой только что покормил и погладил.
Рейнкорнация Никифора Ляписа-Трубецкого:
— А вы были на Кавказе?
— Через две недели поеду.
— А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!
— Очень меня это пугает! Они же на Кавказе не ядовитые!
После этого ответа все насторожились.
— Да, да, вы правы, как всегда. Вы писали этот очерк в «Капитанском мостике»? Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом…» Как вы себе представляете домкрат?
Персицкий притащил из справочного бюро двадцать первый том Брокгауза
— Слушайте! «Домкрат (нем. Daumkraft) — одна из машин для поднятия значительных тяжестей. Обыкновенный простой Д., употребляемый для поднятия экипажей и т. п., состоит из подвижной зубчатой полосы …» И так далее.И этот прибор, по-вашему, обладает способностью стремительно падать? Почему вы халтурите, вместо того чтобы учиться? Ответьте!
Этот кекс так ищет признания себя и так желает обратить на себя внимание,что если бы у него что-то было в запасе,хоть один лишний сантиметр от максималки любого прибора,он бы давно заср@л весь интернет своими видео. Челу нужна корона размером с приличное ведро. Он даже о себе,местами в третьем лице писал. Надо не разговаривать с ним ,как с умным,а на его уровне.
Так что,орда? Признайте,что вы лгун. Лгунишка. Маленький ничего не добившийся врун. Любитель езды по ушам и надуватель соплей пузырями. А на деле ноль. Хотя нет,не ноль- вруль.
Автор: Золотая орда Sep 2 2024, 15:04
QUOTE(Zemlekop. @ Sep 2 2024, 16:48)
С оно из ЛГБТ не общаемся - в падлу ...🖕
Автор: Zemlekop. Sep 2 2024, 17:34
QUOTE(Золотая орда @ Sep 2 2024, 15:04)
QUOTE(Zemlekop. @ Sep 2 2024, 16:48)
С оно из ЛГБТ не общаемся - в падлу ...🖕
Пипец.
После этого ответа,не удивлюсь,что вы верите в Деда Мороза , и любите сидеть у него на коленях. А жизнь наполнена единорогами и феями
Так и вижу,как злая мачеха отправляет маленького орду в лес за подснежниками. В феврале,в минус 30, в одних трусах, в гололед, против ветра. Маленький орда и так был не самым умным мальчиком,и только лишняя хромосома,помогала ему хоть как-то выделяться, А этот флористический трип, окончательно сравнял его по уиу с собаками,возрастом до года ,там и оставил.
Вы и правда считаете,что ваш высер способен кого-то задеть? Я ж говорю,вы не способны понять вашу убогость. Это вас и спасает от себя же. Это уровень умственно отсталого,или школьника младших классов,при чем не самого умного школьника.
Напомню вам,что вы лжец. Лжец и врун. И врун примитивный и очень недалекий. Лгу-ни- шка.
Автор: Золотая орда Sep 4 2024, 06:01
Сделал ещё один тест - для общего понимания происходящих процессов.
Цели из железа - нож , большой и маленький наконечник для стрел , небольшая пробивка для шитья изделий из шкур животных.
Проверил на трех грунтах - проводящий , проводящий с содержанием тяжёлых металлов (цветных) , проводящий с содержанием тяжёлых металлов и большое количества магнетита (чёрного песка) - земля сильно влажная .... сопротивление почвы не мерил .
Результат получил одинаковый на все цели - что показал Воздушный тест то и получил глубину на всех трёх ямах.
Получается на цветные цели прибавка глубины обнаружения есть , а вот на предметы из железа нет .
Наконец появилось понимание происходящих физических процессов ... теперь знаю куда дальше двигаться.
Надеюсь многие люди связанные с разработкай детекторов после изучения моих тестов описанных в данной теме нашли ответ "увеличение глубины обнаружения на проводящем грунте предметов сделанных из цветных металлов и особенна из золота по сравнению с воздушным тестами" .... если что далее сделаю ещё несколько подсказок.
Победа за нами .
Автор: Zemlekop. Sep 4 2024, 10:43
Опять врунишка решил зарисоваться.
Вот сегодня верим. По вторникам,без сомнений.
Догоняйте ваш цирк, они без такого клоуна остались.
Автор: крот.ру Sep 4 2024, 16:58
QUOTE(Zemlekop. @ Sep 4 2024, 10:43)
Опять врунишка решил зарисоваться.
Вот сегодня верим. По вторникам,без сомнений.
Догоняйте ваш цирк, они без такого клоуна остались.
Вот сегодня верим. По вторникам,без сомнений.
Догоняйте ваш цирк, они без такого клоуна остались.
Сегодня четверг !!! и никак не вторник. А разве день недели влияет на доверие ? тем паче Орде ? Ну, ТС круто всё представляет,,,и некоторые ему верят, как ни странно..
Автор: Иннот Sep 4 2024, 18:50
Интересно,Львович эту тему видел?
Автор: Zemlekop. Sep 4 2024, 20:36
QUOTE(Иннот @ Sep 4 2024, 18:50)
Интересно,Львович эту тему видел?
Эту- может и видел. Но на другом сайте, видел,этот крендель,объяснял Львовичу принцип работы мд. И доказывал Львовичу,что он профан,не понимающий физику и то,как работают детекторы.
Орда,помним тему,про работу мд на весенних влажных грунтах и черноземе? Как кто-то там доказывал,что влажные грунты это здорово,потому что продимость почвы растет,а с ней и глубина?
Автор: Zemlekop. Sep 4 2024, 20:40
QUOTE(крот.ру @ Sep 4 2024, 16:58)
Сегодня четверг !!! и никак не вторник. А разве день недели влияет на доверие ? тем паче Орде ? Ну, ТС круто всё представляет,,,и некоторые ему верят, как ни странно..
Среда сегодня. Оказывается. Оба не попали.
Автор: Камелицкий Sep 5 2024, 12:12
QUOTE(scandijinior @ Sep 1 2024, 17:28)
Этот форум читают разные люди. Поэтому приходится постоянно по новой объяснять физические основы работы МД. Если этого не делать альтернативно одаренные заполонят пространство своей дурью.
Уважаемый Сканди...Да. люди читают форум. Но ведь любой, мало-мальски разбирающийся в теме человек, не сочтет нужным хоть как-то воспринимать тот неописуемый бред, что он несет. Который ничем не подтвержден, ни одним роликом, а только его словами, он ведь и соврет - недорого возьмет...И отсюда невольно возникает вопрос - зачем Вы его кормите? Зачем вступаете с ним в полемику? Вы же ему придаете мнимую значимость, коли тактично вступаете в диалог...Это же как в жизни - в каждой деревне есть свой дурачок...Обычно они тихие... А этот уже и "пошаливать стал втихомолочку, он как-то бороду завязал узлом и из кустов назвал Волка сволочью"...Удивляет только одно - сколько можно наблюдать этот "триумф" воинствующего Невежды??
Автор: Золотая орда Sep 9 2024, 10:20
QUOTE(Камелицкий @ Sep 5 2024, 16:12)
Уважаемый Сканди...Да. люди читают форум. Но ведь любой, мало-мальски разбирающийся в теме человек, не сочтет нужным хоть как-то воспринимать тот неописуемый бред, что он несет. Который ничем не подтвержден, ни одним роликом, а только его словами, он ведь и соврет - недорого возьмет...И отсюда невольно возникает вопрос - зачем Вы его кормите? Зачем вступаете с ним в полемику? Вы же ему придаете мнимую значимость, коли тактично вступаете в диалог...Это же как в жизни - в каждой деревне есть свой дурачок...Обычно они тихие... А этот уже и "пошаливать стал втихомолочку, он как-то бороду завязал узлом и из кустов назвал Волка сволочью"...Удивляет только одно - сколько можно наблюдать этот "триумф" воинствующего Невежды??
Насмешил ... ха-ха-ха ....
Огромный , сильный Лев движется по саванне .... неожиданно его окружает стая Гиен прыгают , визжат, лают , разбрызгиваются слюной и пеной , а лев как шёл так и идёт в своём направление не обращая внимания ... что можно взять с убитой Гиены - мясо сильно вонючие , шкура лысая , внутренности кишат червяками. ...
Данная история вам что-то напоминает?
Какое-то средневековье .... в мире всегда умных людей пыталась уничтожить ... борьба с ведьмами и колдунами .... как показала революция во Франции и России в первую очередь убивают умных людей - исходя из запросов общества все должны быдлячить иначе ОН должен быть вне зоны их обитания .
Автор: Zemlekop. Sep 9 2024, 13:28
QUOTE(Золотая орда @ Sep 9 2024, 10:20)
Насмешил ... ха-ха-ха ....
Огромный , сильный Лев движется по саванне .... неожиданно его окружает стая Гиен прыгают , визжат, лают , разбрызгиваются слюной и пеной , а лев как шёл так и идёт в своём направление не обращая внимания ... что можно взять с убитой Гиены - мясо сильно вонючие , шкура лысая , внутренности кишат червяками. ...
Данная история вам что-то напоминает?
Какое-то средневековье .... в мире всегда умных людей пыталась уничтожить ... борьба с ведьмами и колдунами .... как показала революция во Франции и России в первую очередь убивают умных людей - исходя из запросов общества все должны быдлячить иначе ОН должен быть вне зоны их обитания .
Огромный , сильный Лев движется по саванне .... неожиданно его окружает стая Гиен прыгают , визжат, лают , разбрызгиваются слюной и пеной , а лев как шёл так и идёт в своём направление не обращая внимания ... что можно взять с убитой Гиены - мясо сильно вонючие , шкура лысая , внутренности кишат червяками. ...
Данная история вам что-то напоминает?
Какое-то средневековье .... в мире всегда умных людей пыталась уничтожить ... борьба с ведьмами и колдунами .... как показала революция во Франции и России в первую очередь убивают умных людей - исходя из запросов общества все должны быдлячить иначе ОН должен быть вне зоны их обитания .
А лев- это конечно орда?
Что и требовалось доказать. Завышеная самооценка,самолюбование, естественно он лев,да ещё какой- огромный,сильный....
Только не ЛЕВ,а БЛЕФ.
Огромный,сильный БЛЕФ идет по пустыне своих знаний. Или напомнить высеры этого "умного льва"?
Как самый умный блеф доказавал,что у 3030 надо сдвигать резонанс? Просто этот БЛЕФ, считает,что если у него память на 3 секунды,то и все такие. А может напомнить,как он подстроечным транзистопом глубины добился у прибора начального уровня,не нарушая стабильности и без сдвига шкалы вди?
К умным людям,вы с какого перепугу себя приписали? У вас знаний ноль,а вот понтов немеряно.
Был юы увас хоть один пример стабильной работы вашего мнимого датчика, тут бы вони поднялось,шуфлем не отмахаться. Бил бы себя пяткой в грудь доказывая,что все лохи,а я умница. Съели собаки!? Палучите гранату от орды.
А так мы имеем виртуально спеца мд строения,а реально ездюка по ушам,который даже пишет с огромным количеством ошибок.
Автор: scandijinior Sep 9 2024, 20:42
QUOTE(Золотая орда @ Sep 9 2024, 11:20)
Насмешил ... ха-ха-ха ....
Огромный , сильный Лев движется по саванне .... неожиданно его окружает стая Гиен прыгают , визжат, лают , разбрызгиваются слюной и пеной , а лев как шёл так и идёт в своём направление не обращая внимания ... что можно взять с убитой Гиены - мясо сильно вонючие , шкура лысая , внутренности кишат червяками. ...
Данная история вам что-то напоминает?
Какое-то средневековье .... в мире всегда умных людей пыталась уничтожить ... борьба с ведьмами и колдунами .... как показала революция во Франции и России в первую очередь убивают умных людей - исходя из запросов общества все должны быдлячить иначе ОН должен быть вне зоны их обитания .
Огромный , сильный Лев движется по саванне .... неожиданно его окружает стая Гиен прыгают , визжат, лают , разбрызгиваются слюной и пеной , а лев как шёл так и идёт в своём направление не обращая внимания ... что можно взять с убитой Гиены - мясо сильно вонючие , шкура лысая , внутренности кишат червяками. ...
Данная история вам что-то напоминает?
Какое-то средневековье .... в мире всегда умных людей пыталась уничтожить ... борьба с ведьмами и колдунами .... как показала революция во Франции и России в первую очередь убивают умных людей - исходя из запросов общества все должны быдлячить иначе ОН должен быть вне зоны их обитания .
Не упадите с уровня своего самомнения на уровень своего интеллекта, сильно убьетесь.
Автор: Снег Oct 3 2024, 23:45
Ну после такой темы сижу, репу чешу . Продать чтоль GPX, взять Fisher F5 
Автор: Иннот Oct 4 2024, 14:59
QUOTE(Снег @ Oct 4 2024, 00:45)
Ну после такой темы сижу, репу чешу . Продать чтоль GPX, взять Fisher F5
Не думайте,можете не успеть.
F-5 скоро страшным дифицитом станут.
Автор: Dovecot Oct 4 2024, 22:50
QUOTE(Золотая орда @ Jun 29 2024, 10:11)
В данной теме Я не говорю о возможностях металлоискателей - интересно понять Физику происходящих процессов во время обнаружения предметов на такой большой глубине....
Или отнесемся к этому как к мистическому проявлению - шутка духов или Чудо посланное богами .
Или отнесемся к этому как к мистическому проявлению - шутка духов или Чудо посланное богами .
1. Я думаю, что в последнем из ваших трех тестов глубина обнаружения увеличилась из-за отключения дискриминации.
Из личного опыта использования деуса: при поиске на замусоренном ЧМ месте с дискриминацией и низкой скоростью (reactivity) сложно что-то найти, приходится поднимать скорость. При поиске с 0 скоростью зацепленная краем катушки цель почти всегда дает цветной сигнал, хотя большинство из них ЧМ. В режиме с дискриминацией МД молчит.
Из этого можно сделать предположение, что режим с дискриминацией снижает чувствительность (в силу алгоритма обработки или же скорости обработки, не знаю). Т.е. это не чудеса, а фичи алгоритма. Какого мд производителя - не важно, у всех +- одно и тоже.
2. Методика тестирования далека от того, чтобы получить объективные результаты и они будут формироваться с учетом ваших скрытых желаний ;-)
3. Никогда не делали такой эксперимент? Вот вы нашли некую цель, сигнал так себе, выкапываете, а там ну серебряная или медная монета например. Никогда бы не подумали. Вот вы ее выкопали, даже не протерли и прикопали на туже глубину даже можно в той же ямке. И вдруг эта же самая монета дает чистый медный/серебряный сигнал. Я не химик, но мне сдается, что, например, медь в земле разрушаясь создает вокруг себя проводящую среду влияющую на ее определение МД.
Сейчас копаю в абсолютно других условиях, чем раньше. Песок, но при этом серебро низкопробное в нем превращается в то, что нельзя отличить от меди без химии. Какал какалом. Как следствие - VDI ниже. А пока они в земле, так и не скажешь никогда, что серебро.
Автор: Baiker Oct 4 2024, 23:44
QUOTE(Dovecot @ Oct 4 2024, 22:50)
. Песок, но при этом серебро низкопробное в нем превращается в то, что нельзя отличить от меди без химии. Какал какалом. Как следствие - VDI ниже. А пока они в земле, так и не скажешь никогда, что серебро.
А должно быть выше?
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 12:44
QUOTE(Dovecot @ Oct 4 2024, 23:50)
......
Сейчас копаю в абсолютно других условиях, чем раньше. Песок, но при этом серебро низкопробное в нем превращается в то, что нельзя отличить от меди без химии. Какал какалом. Как следствие - VDI ниже. А пока они в земле, так и не скажешь никогда, что серебро.
Сейчас копаю в абсолютно других условиях, чем раньше. Песок, но при этом серебро низкопробное в нем превращается в то, что нельзя отличить от меди без химии. Какал какалом. Как следствие - VDI ниже. А пока они в земле, так и не скажешь никогда, что серебро.
Пока опустим ваши "размышления" по пунктам 1-3. Там полно ляпов.
Разберем только выделенное, оно как раз и подскажет физическую и химическую суть процессов.
Что такое "низкопробное серебро"? Это мозаика из чистого серебра, чистой меди, и эвтектик (хим. соединений серебра и меди различного состава), которые кристаллизуются при остывании сплава.
Важная в нашем случае особенность, во всех этих составляющих имеются в наличии заряженные частицы способные перемещаться под действием сил электрического поля создаваемого катушкой МД.
Вторая особенность заключается в том, что эти перемещающиеся (по определенным траекториям) заряженные частицы создают э/м поле направленное против внешнего поля, как бы выталкивая его из мет. предмета. Именно эта особенность позволяет фиксировать мет. предмет на довольно приличном расстоянии от катушки МД.
Третья особенность, вытекает из мозаики составляющих сплав. Естественно, каждая составляющая может реагировать с агрессивной внешней средой в которой находится. Например возьмем серебро, при этом не забудем о том, что существуют окислители и восстановители и электро-химический ряд. Серебро прекрасно реагирует с хлоридами и сульфидами, которые имеются в растворенном виде в грунте. Таким образом образуются, хлорное (роговое) серебро при контакте с например с соленой водой, и соответственно с серой, которая присутствует в виде сероводорода (разлагающаяся органика). При этом, часть металлического серебра на поверхности мет. предмета замещается химическими соединениями не являющимися металлами. Естественно это изменяет, как траектории протекания кольцевых токов (токи Фуко), так и поле противодействующее полю МД. Это и является причиной изменения числа ВДИ, а так же уменьшению расстояния (глубины) обнаружения такого мет. предмета с поврежденной коррозией поверхностью.
Как видите....все очень просто.
Автор: Dovecot Oct 5 2024, 18:37
QUOTE(scandijinior @ Oct 5 2024, 12:44)
Пока опустим ваши "размышления" по пунктам 1-3. Там полно ляпов.
Не вижу ляпов, вы вточности повторили то, что я написал, но уровнем ниже.
QUOTE(scandijinior @ Oct 5 2024, 12:44)
Разберем только выделенное, оно как раз и подскажет физическую и химическую суть процессов.
Что такое "низкопробное серебро"? Это мозаика из чистого серебра, чистой меди, и эвтектик (хим. соединений серебра и меди различного состава), которые кристаллизуются при остывании сплава.
Что такое "низкопробное серебро"? Это мозаика из чистого серебра, чистой меди, и эвтектик (хим. соединений серебра и меди различного состава), которые кристаллизуются при остывании сплава.
Именно поэтому я и указал "низкопробное". С серебром пробой повыше я такого не припомню.
QUOTE(scandijinior @ Oct 5 2024, 12:44)
Важная в нашем случае особенность, во всех этих составляющих имеются в наличии заряженные частицы способные перемещаться под действием сил электрического поля создаваемого катушкой МД.
Вторая особенность заключается в том, что эти перемещающиеся (по определенным траекториям) заряженные частицы создают э/м поле направленное против внешнего поля, как бы выталкивая его из мет. предмета. Именно эта особенность позволяет фиксировать мет. предмет на довольно приличном расстоянии от катушки МД.
Третья особенность, вытекает из мозаики составляющих сплав. Естественно, каждая составляющая может реагировать с агрессивной внешней средой в которой находится. Например возьмем серебро, при этом не забудем о том, что существуют окислители и восстановители и электро-химический ряд. Серебро прекрасно реагирует с хлоридами и сульфидами, которые имеются в растворенном виде в грунте. Таким образом образуются, хлорное (роговое) серебро при контакте с например с соленой водой, и соответственно с серой, которая присутствует в виде сероводорода (разлагающаяся органика). При этом, часть металлического серебра на поверхности мет. предмета замещается химическими соединениями не являющимися металлами. Естественно это изменяет, как траектории протекания кольцевых токов (токи Фуко), так и поле противодействующее полю МД. Это и является причиной изменения числа ВДИ, а так же уменьшению расстояния (глубины) обнаружения такого мет. предмета с поврежденной коррозией поверхностью.
Как видите....все очень просто.
Вторая особенность заключается в том, что эти перемещающиеся (по определенным траекториям) заряженные частицы создают э/м поле направленное против внешнего поля, как бы выталкивая его из мет. предмета. Именно эта особенность позволяет фиксировать мет. предмет на довольно приличном расстоянии от катушки МД.
Третья особенность, вытекает из мозаики составляющих сплав. Естественно, каждая составляющая может реагировать с агрессивной внешней средой в которой находится. Например возьмем серебро, при этом не забудем о том, что существуют окислители и восстановители и электро-химический ряд. Серебро прекрасно реагирует с хлоридами и сульфидами, которые имеются в растворенном виде в грунте. Таким образом образуются, хлорное (роговое) серебро при контакте с например с соленой водой, и соответственно с серой, которая присутствует в виде сероводорода (разлагающаяся органика). При этом, часть металлического серебра на поверхности мет. предмета замещается химическими соединениями не являющимися металлами. Естественно это изменяет, как траектории протекания кольцевых токов (токи Фуко), так и поле противодействующее полю МД. Это и является причиной изменения числа ВДИ, а так же уменьшению расстояния (глубины) обнаружения такого мет. предмета с поврежденной коррозией поверхностью.
Как видите....все очень просто.
Я специалист другого профиля ;-)
В вашем описании отсутствует объяснение эксперимента с только что выкопанной монетой. Это я многократно проделывал. Сигнал с выкопанной монеты отличается от нее же, но только что закопанной. Специально уточнил "не протирать". По вашему такого себе облачка ионов вокруг объекта не образуется? Помнится нашел два пятака Е2. В иных условиях даже копать бы не стал. Глубина 5-7 см, дорога без современного мусора. Сигнал ну чистая пивная пробка. На деусе похрюкивает. Достаточно их достать и похрюкивание вы никогда не получите. Т.е. что-то есть в земле такого? Логично? Ну и что характерно, пятаки эти мертвые. Отвалился весь рельеф как подсохли.
Помнится с Вами я долго в лс переписывался, что по первому пункту имеете сказать как державший свечку при поисках подмены заболевших разработчиков? ;-)
Ваши ляпы таки не описывают процесс, который LLM осилила
CODE
**Ионизация и диффузия**: Когда медная монета корродирует, она uvolnyaet ионы меди (Cu²⁺) в окружающую почву. Эти ионы могут диффундировать через почву, создавая градиент концентрации меди вокруг монеты. Этот процесс ионизации может привести к образованию электрохимической ячейки, с монетой как анодом и окружающей почвой как катодом.
**Электрический потенциал и распределение зарядов**: Процесс коррозии также может создавать разницу электрического потенциала между монетой и окружающей почвой. Это может привести к редистрибции зарядов вокруг монеты, создавая электрическое поле. Электрическое поле, в свою очередь, может влиять на поведение заряженных частиц, таких как ионы и электроны, в окрестностях монеты.
**Облако частиц**: Когда ионы меди диффундируют через почву, они могут взаимодействовать с другими частицами, такими как молекулы воды, кислород и другие ионы. Это взаимодействие может привести к образованию облака частиц или ореола вокруг монеты, состоящего из ионов меди, электронов и других заряженных частиц. Состав и плотность этого облака частиц могут варьироваться в зависимости от факторов, таких как химический состав почвы, влажность и температура.
**Затенение магнитного поля**: Когда медная монета корродирует, она также может влиять на местное магнитное поле в ее окрестностях. Изменяющийся электрический ток и распределение зарядов вокруг монеты могут индуцировать магнитное поле, от чего на изменения локального магнитного поля. Это может, в свою очередь, влиять на поведение соседних магнитных полей, таких как магнитное поле Земли или прилегающих металлических объектов.
**Влияние на обнаружение металла**: Наличие облака частиц и измененный магнитный полей вокруг корродированной медной монеты может влиять на сигнал, получаемый металлоискателем. Катушка детектора может взаимодействовать с облаком частиц и измененным магнитным полем, генерируя сигнал, который может отличаться от сигнала не корродированной монеты.
В целом, когда медная монета корродирует в почве, она создает сложную среду вокруг себя, включающую ионизацию, диффузию, электрохимические реакции и изменения магнитного поля. Это может привести к образованию облака частиц и изменению магнитного поля, что, в свою очередь, может влиять на сигнал, получаемый металлоискателем.
Однако надо отметить, что точная природа и масштаб этих эффектов будет зависеть от различных факторов, таких как тип почвы, скорость коррозии монеты и чувствительность и частота работы детектора.
Автор: Dovecot Oct 5 2024, 18:39
QUOTE(Baiker @ Oct 4 2024, 23:44)
А должно быть выше?
Ага, дальше, сильнее, девки зеленее и трава молодее.
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 19:34
QUOTE(Dovecot @ Oct 5 2024, 19:37)
С серебром пробой повыше я такого не припомню.
Все абсолютно также.
Например современные потеряшки 925 пробы в озерах с сильным присутствием сероводорода, кольца и цепки. Просто становятся коростой из сульфида серебра, причем всего за пару десятков лет. Рассыпаются прямо в руках.
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 19:50
QUOTE(Dovecot @ Oct 5 2024, 19:37)
Я специалист другого профиля ;-)
В вашем описании отсутствует объяснение эксперимента с только что выкопанной монетой. Это я многократно проделывал. Сигнал с выкопанной монеты отличается от нее же, но только что закопанной. Специально уточнил "не протирать".
В вашем описании отсутствует объяснение эксперимента с только что выкопанной монетой. Это я многократно проделывал. Сигнал с выкопанной монеты отличается от нее же, но только что закопанной. Специально уточнил "не протирать".
Влияние в первом случае, не потревоженного грунта + монета, отличается от влияния потревоженного+ монета. Также накладывается влияние границы(стенки раздела потревоженный-не потревоженный), который создает "волну сигнала грунта". Все просто.
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 19:54
QUOTE(Dovecot @ Oct 5 2024, 19:37)
Ваши ляпы таки не описывают процесс, который LLM осилила
CODE
**Ионизация и диффузия**: Когда медная монета корродирует, она uvolnyaet ионы меди (Cu²⁺) в окружающую почву. Эти ионы могут диффундировать через почву, создавая градиент концентрации меди вокруг монеты. Этот процесс ионизации может привести к образованию электрохимической ячейки, с монетой как анодом и окружающей почвой как катодом.
**Электрический потенциал и распределение зарядов**: Процесс коррозии также может создавать разницу электрического потенциала между монетой и окружающей почвой. Это может привести к редистрибции зарядов вокруг монеты, создавая электрическое поле. Электрическое поле, в свою очередь, может влиять на поведение заряженных частиц, таких как ионы и электроны, в окрестностях монеты.
**Облако частиц**: Когда ионы меди диффундируют через почву, они могут взаимодействовать с другими частицами, такими как молекулы воды, кислород и другие ионы. Это взаимодействие может привести к образованию облака частиц или ореола вокруг монеты, состоящего из ионов меди, электронов и других заряженных частиц. Состав и плотность этого облака частиц могут варьироваться в зависимости от факторов, таких как химический состав почвы, влажность и температура.
**Затенение магнитного поля**: Когда медная монета корродирует, она также может влиять на местное магнитное поле в ее окрестностях. Изменяющийся электрический ток и распределение зарядов вокруг монеты могут индуцировать магнитное поле, от чего на изменения локального магнитного поля. Это может, в свою очередь, влиять на поведение соседних магнитных полей, таких как магнитное поле Земли или прилегающих металлических объектов.
**Влияние на обнаружение металла**: Наличие облака частиц и измененный магнитный полей вокруг корродированной медной монеты может влиять на сигнал, получаемый металлоискателем. Катушка детектора может взаимодействовать с облаком частиц и измененным магнитным полем, генерируя сигнал, который может отличаться от сигнала не корродированной монеты.
В целом, когда медная монета корродирует в почве, она создает сложную среду вокруг себя, включающую ионизацию, диффузию, электрохимические реакции и изменения магнитного поля. Это может привести к образованию облака частиц и изменению магнитного поля, что, в свою очередь, может влиять на сигнал, получаемый металлоискателем.
Однако надо отметить, что точная природа и масштаб этих эффектов будет зависеть от различных факторов, таких как тип почвы, скорость коррозии монеты и чувствительность и частота работы детектора.
Полнейшая бредятина.
Процесс коррозии в грунте и вымывания идет совершенно иначе. Утомили уже этой лабудой про "галло".
Автор: Dovecot Oct 5 2024, 22:42
QUOTE(scandijinior @ Oct 5 2024, 19:50)
Влияние в первом случае, не потревоженного грунта + монета, отличается от влияния потревоженного+ монета. Также накладывается влияние границы(стенки раздела потревоженный-не потревоженный), который создает "волну сигнала грунта". Все просто.
потревоженный - непотревоженный грунт вот чистая бредятина. Постеснялись бы такое писать, ну честно, после всяких заряженных частиц. Так что про свечку и алгоритмы, готов там бредятину послушать.
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 23:06
QUOTE(Dovecot @ Oct 5 2024, 23:42)
потревоженный - непотревоженный грунт вот чистая бредятина. Постеснялись бы такое писать, ну честно, после всяких заряженных частиц. Так что про свечку и алгоритмы, готов там бредятину послушать.
Болеете? Или покусаны ордой.
Простой и всем доступный практический пример. Грубая вспашка, бороненный грунт, бороненный грунт консолидированный после нескольких дождей. Три абсолютно разных обстановки для МД.
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 23:16
QUOTE(Dovecot @ Oct 4 2024, 23:50)
1. Я думаю, что в последнем из ваших трех тестов глубина обнаружения увеличилась из-за отключения дискриминации.
Из личного опыта использования деуса: при поиске на замусоренном ЧМ месте с дискриминацией и низкой скоростью (reactivity) сложно что-то найти, приходится поднимать скорость. При поиске с 0 скоростью зацепленная краем катушки цель почти всегда дает цветной сигнал, хотя большинство из них ЧМ. В режиме с дискриминацией МД молчит.
Из личного опыта использования деуса: при поиске на замусоренном ЧМ месте с дискриминацией и низкой скоростью (reactivity) сложно что-то найти, приходится поднимать скорость. При поиске с 0 скоростью зацепленная краем катушки цель почти всегда дает цветной сигнал, хотя большинство из них ЧМ. В режиме с дискриминацией МД молчит.
Вы по всей видимости не понимаете, или не знаете, что направление магнитного потока имеет разные направления внутри обмотки возбуждения и за ее краем.
Это так называемые инверсные зоны катушки. Отсюда и такая реакция МД. К скорости восстановления не имеет никакого отношения. Автор: scandijinior Oct 5 2024, 23:21
QUOTE(Dovecot @ Oct 4 2024, 23:50)
1.
Из этого можно сделать предположение, что режим с дискриминацией снижает чувствительность (в силу алгоритма обработки или же скорости обработки, не знаю). Т.е. это не чудеса, а фичи алгоритма. Какого мд производителя - не важно, у всех +- одно и тоже.
Из этого можно сделать предположение, что режим с дискриминацией снижает чувствительность (в силу алгоритма обработки или же скорости обработки, не знаю). Т.е. это не чудеса, а фичи алгоритма. Какого мд производителя - не важно, у всех +- одно и тоже.
Для начала просто потрудитесь и переведите с анГлицкого это слово. Может тогда станет понятно назначение этой, как вы выражаетесь "фичи" (с).
Автор: scandijinior Oct 5 2024, 23:46
Ладно. За вас переведу. Это исключение или ограничение.
Теперь возьмите любую монетку и помашите ей перед катушкой МД. Посмотрите на циферку ВДИ. Зайдите в меню и исключите (дискриминируйте) это сектор. Снова помашите монеткой. О! Чудо! Монета перестала озвучиваться. Хоть на самой высокой выставленной чувствительности, хоть на самой низкой.
Автор: Золотая орда Oct 6 2024, 06:01
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2024, 03:46)
Ладно. За вас переведу. Это исключение или ограничение.
Теперь возьмите любую монетку и помашите ей перед катушкой МД. Посмотрите на циферку ВДИ. Зайдите в меню и исключите (дискриминируйте) это сектор. Снова помашите монеткой. О! Чудо! Монета перестала озвучиваться. Хоть на самой высокой выставленной чувствительности, хоть на самой низкой.
Это исключение или ограничение. Теперь возьмите любую монетку и помашите ей перед катушкой МД. Посмотрите на циферку ВДИ. Зайдите в меню и исключите (дискриминируйте) это сектор. Снова помашите монеткой. О! Чудо!
Монета перестала озвучиваться. Хоть на самой высокой выставленной чувствительности, хоть на самой низкой. Вы русский или робот из прошлого века?
Все ваши написанные посты баз смысла , без идеи , нет души , сухие или высушенные.... из ваших написаний становиться понятно "у вас полное утсутствие понимания физически , химии и так далее "
Попробуйте обратится к искуственному интеллекту типа "Маруся" , "Алиса" - может вы вместе найдёте более правильные слова и подходы для выражения ваших идей и мыслей.
Не надо благодарить за идею с выпученными глазами
это лучший выход - вас все будут воспринимать как умного как говорят русские "за умного сойдёт"
Автор: gogench Oct 6 2024, 09:50
Было 2е, стало 3е. Хехех! Попкорну мне , попкорну!
Автор: scandijinior Oct 6 2024, 10:39
QUOTE(Золотая орда @ Oct 6 2024, 07:01)
Вы русский или робот из прошлого века?
Все ваши написанные посты баз смысла , без идеи , нет души , сухие или высушенные.... из ваших написаний становиться понятно "у вас полное утсутствие понимания физически , химии и так далее "
Попробуйте обратится к искуственному интеллекту типа "Маруся" , "Алиса" - может вы вместе найдёте более правильные слова и подходы для выражения ваших идей и мыслей.
Не надо благодарить за идею с выпученными глазами это лучший выход - вас все будут воспринимать как умного как говорят русские "за умного сойдёт"
Все ваши написанные посты баз смысла , без идеи , нет души , сухие или высушенные.... из ваших написаний становиться понятно "у вас полное утсутствие понимания физически , химии и так далее "
Попробуйте обратится к искуственному интеллекту типа "Маруся" , "Алиса" - может вы вместе найдёте более правильные слова и подходы для выражения ваших идей и мыслей.
Не надо благодарить за идею с выпученными глазами
это лучший выход - вас все будут воспринимать как умного как говорят русские "за умного сойдёт" Мне жаль, что я обидел, когда назвал вас тупым. Я думал, что вы уже знали.
Автор: Золотая орда Oct 6 2024, 13:01
QUOTE(scandijinior @ Oct 6 2024, 14:39)
Мне жаль, что я обидел, когда назвал вас тупым. Я думал, что вы уже знали.
Скучно и предсказуемо....
Подключи "Алису" пусть поможет написать что-то интересное ...
.... С кубами разобрались?
я про трех мерное измерение и вашем осознание объёмного понимания ....Автор: Zemlekop. Oct 6 2024, 13:10
QUOTE(Dovecot @ Oct 5 2024, 22:42)
потревоженный - непотревоженный грунт вот чистая бредятина. Постеснялись бы такое писать, ну честно, после всяких заряженных частиц. Так что про свечку и алгоритмы, готов там бредятину послушать.
Бредятина- это до сих пор быть уверенным,что по свежей распашке,глубина на предметы такая же,как и через неделю. Все желающие уже это давно поняли,как и то,что не всегда,при выкапывании монеты вы закапывая ее обратно ,возвращаете в такое же положение,как и до выкапывания. Например,стоя на ребре,монета даст другой вди и более слабый сигнаал,а положив ее плашмя в эту же ямку и прикопав,вы получите сигнал чётче и лучше.
И третье- неужели вы не знали о том,что некоторые мд реагируют именно на потревоженный грунт,ямки? Например Ася250 отлично находила кротовые и мышиные норы и давала сигнал на ямки.
Автор: Zemlekop. Oct 6 2024, 13:21
QUOTE(Золотая орда @ Oct 6 2024, 13:01)
Скучно и предсказуемо....
Подключи "Алису" пусть поможет написать что-то интересное ... ....
С кубами разобрались? я про трех мерное измерение и вашем осознание объёмного понимания ....
Подключи "Алису" пусть поможет написать что-то интересное ...
.... С кубами разобрались?
я про трех мерное измерение и вашем осознание объёмного понимания ....Опять полет на пузырях из соплей?
Видео когда будет?
Если человек умер он этого не понимает,только тем кто рядом тяжело.С дураками так же. Вы даже не понимаете всю бездну своей глупости.
Ждем видео,лгунишка.
Автор: vinato Oct 9 2024, 20:42
Тема очень интересная , но так как мы все живем в разны местах прийти к общему знаменателю не получится . Не один раз уже задавал такие же вопросы по этому поводу , но внятного ответа не получил и не получу . Мой поиск происходит в море под водой и на каменном грунте . Не у многих есть такие условия . Потому просто копим опыт , а споры и учения считаю бессмысленной тратой времени . Тем более сезон у меня круглый год . Удвчи всем !
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 01:25
QUOTE(vinato @ Oct 9 2024, 21:42)
Тема очень интересная , но так как мы все живем в разны местах прийти к общему знаменателю не получится . Не один раз уже задавал такие же вопросы по этому поводу , но внятного ответа не получил и не получу . Мой поиск происходит в море под водой и на каменном грунте . Не у многих есть такие условия . Потому просто копим опыт , а споры и учения считаю бессмысленной тратой времени . Тем более сезон у меня круглый год . Удвчи всем !
А здесь нечего спорить.
Этот прибор полностью основан на определенных физических принципах. И вне зависимости понимаете (знаете) вы их или нет, он будет работать именно так, и никак иначе, вне зависимости от ваших представлений и опыта.
Автор: asgo Oct 10 2024, 02:26
QUOTE(scandijinior @ Sep 1 2024, 04:44)
Очередной перл.
Скорее это вы абсолютно не разбираетесь в физике. А все на самом деле просто. По куску провода бежит ток создавая магнитное поле. Естественно это поле будет взаимодействовать с объектами в которых есть либо заряженные частицы, либо частицы обладающие магнитным моментом. Результатом этого взаимодействия является изменение активного и реактивного сопротивление этого куска провода. И все кроме "талантливого и трудолюбивого" это прекрасно знают.
А далее любой производитель грунтового МД старается нивелировать это безобразие, мешающее идентификации мет. предметов в грунте. Вот и весь хрен с маслом.
Скорее это вы абсолютно не разбираетесь в физике. А все на самом деле просто. По куску провода бежит ток создавая магнитное поле. Естественно это поле будет взаимодействовать с объектами в которых есть либо заряженные частицы, либо частицы обладающие магнитным моментом. Результатом этого взаимодействия является изменение активного и реактивного сопротивление этого куска провода. И все кроме "талантливого и трудолюбивого" это прекрасно знают.
А далее любой производитель грунтового МД старается нивелировать это безобразие, мешающее идентификации мет. предметов в грунте. Вот и весь хрен с маслом.
Анатолий, вроде как активное сопротивление куска провода не зависит от внешней среды, постоянная и неизменная величина
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 04:13
QUOTE(asgo @ Oct 10 2024, 03:26)
Анатолий, вроде как активное сопротивление куска провода не зависит от внешней среды, постоянная и неизменная величина
Когда кусок провода представляет собой обмотку в виде тора и по нему протекает эл. ток (обмотка Тх в данном случае), то при взаимодействии э/м поля созданного этим током с объектами обладающими электрическими и/или магнитными свойствами изменяется индуктивность такой системы, выраженная в изменении активного и реактивного сопротивлений.
Ты видать уже подзабыл, что Lvovich часто задавал такой вопрос: -"Что изменяется в катушке с током при поднесении к ней предмета обладающего только электропроводностью?" И никогда не получал на него ответа от оппонентов. Ответ прост. В данном случае изменяется в основном активное сопротивление катушки.
Автор: gogench Oct 10 2024, 13:31
Из учебника по физике 7 го класса
QUOTE
Любая электрическая катушка имеет свое внутреннее сопротивление. Причем, это сопротивление можно разделить на два типа, это активное и реактивное. Активным сопротивлением обладают катушки, через которые протекает только постоянный ток. Активное сопротивление катушки зависит от материала провода катушки, его сечения, длины. При протекании через катушку переменного тока мы уже будет иметь дело с реактивным сопротивлением, величина которого уже будет зависеть ещё и от частоты протекающего переменного тока (чем частота выше, тем больше реактивное сопротивление).
На практике, в большинстве случаев, приходится сталкиваться именно с активным электрическим сопротивлением катушек. Это сопротивление обусловлено внутренней структурой атомов, из которых состоит вещество проводника. У различных проводников внутреннее сопротивление имеет разные значения (при одной и той же длине и сечении). Это ещё называется удельным сопротивлением проводника (его обычно берут из справочников)
На практике, в большинстве случаев, приходится сталкиваться именно с активным электрическим сопротивлением катушек. Это сопротивление обусловлено внутренней структурой атомов, из которых состоит вещество проводника. У различных проводников внутреннее сопротивление имеет разные значения (при одной и той же длине и сечении). Это ещё называется удельным сопротивлением проводника (его обычно берут из справочников)
И еще немного
QUOTE
При подключении катушки индуктивности в цепь переменного тока, под действием изменяющегося напряжения на обмотке, происходят изменения этого тока с определенной частотой. Эти изменения вызывают генерацию магнитного поля, которое периодический возрастает или убывает. В результате в катушке индуцируется встречное напряжение (ЭДС самоиндукции), препятствующее изменениям тока. Величина ЭДС самоиндукции прямо пропорциональна скорости изменения тока. Противодействие протеканию тока получило название индуктивного сопротивления XL.
Активное сопротивление обмотки катушки принято как пренебрежимо малая величина по сравнению с ее индуктивным сопротивлением.
Активное сопротивление обмотки катушки принято как пренебрежимо малая величина по сравнению с ее индуктивным сопротивлением.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 17:23
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 14:31)
Из учебника по физике 7 го класса
И еще немного
И еще немного
А попробуйте обосновать показания индуктивности и проводимости в таком приборе как E-Trac от
на основе ваших "великих познаний". На основании каких критериев выдается двухзначная информация о цели.?
Автор: gogench Oct 10 2024, 17:52
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 17:23)
А попробуйте обосновать показания индуктивности и проводимости в таком приборе как E-Trac от на основе ваших "великих познаний". На основании каких критериев выдается двухзначная информация о цели.?
на основе ваших "великих познаний". На основании каких критериев выдается двухзначная информация о цели.? Не знаю. И даже думать в эту тему не хочу. А вы бы физику школьного курса подтянули бы. "Ученый".
И , да , на фоне пробелов в школьном образовании.... ваши сумеречные домыслы как работает трак .... В общем - общайтесь с ордой. Совершенно точно ваш уровень.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 18:06
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 18:52)
Не знаю. И даже думать в эту тему не хочу. А вы бы физику школьного курса подтянули бы. "Ученый".
И , да , на фоне пробелов в школьном образовании.... ваши сумеречные домыслы как работает трак .... В общем - общайтесь с ордой. Совершенно точно ваш уровень.
И , да , на фоне пробелов в школьном образовании.... ваши сумеречные домыслы как работает трак .... В общем - общайтесь с ордой. Совершенно точно ваш уровень.
Понятно слились.
А то бы можно было бы порассуждать как изменяется импеданс катушки при внесении в ее поле предметов с различными свойствами. И как строятся годографы изменения комплексного сопротивления в случае использования данных с параметрического датчика, а также комплексного напряжения в случае трансформаторного датчика.
В общем, школьники вроде вас идут лесом.
Автор: gogench Oct 10 2024, 18:13
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 18:06)
Понятно слились.
А то бы можно было бы порассуждать как изменяется импеданс катушки при внесении в ее поле предметов с различными свойствами. И как строятся годографы изменения комплексного сопротивления в случае использования данных с параметрического датчика, а также комплексного напряжения в случае трансформаторного датчика.
В общем, школьники вроде вас идут лесом.
А то бы можно было бы порассуждать как изменяется импеданс катушки при внесении в ее поле предметов с различными свойствами. И как строятся годографы изменения комплексного сопротивления в случае использования данных с параметрического датчика, а также комплексного напряжения в случае трансформаторного датчика.
В общем, школьники вроде вас идут лесом.
А хотите я вам дам имя автора того учебника? Вы ему напишите, если он жив. Скажите - вы не правы!
А если он уже того, в министерство образования . Что детей не тому учат
Вы мне фраз не кидайте. Вы - неуч. У вас пробелы в базовом образовании и по физике и по математике. Это я вам, как человек, хорошо знающий эти предметы на уровне 3го курса технического вуза говорю (дальше на моем факультете был специалитет). А ваше фраз построение в своей сути ,в большом количестве случаев - бред сивой кобылы. Т.к. или вообще не имеет смысла или отражает сумеречный бред вашего сознания или помесь кислого с квадратным. Т.к. вы не понимаете, к чему данная красивое сочетание слов имеет отношение.
Но, продолжайте - есть такие, на кого вы производите впечатление.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 18:26
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 19:13)
А хотите я вам дам имя автора того учебника? Вы ему напишите, если он жив. Скажите - вы не правы!
А если он уже того, в министерство образования . Что детей не тому учат
Вы мне фраз не кидайте. Вы - неуч. У вас пробелы в базовом образовании и по физике и по математике. Это я вам, как человек, хорошо знающий эти предметы на уровне 3го курса технического вуза говорю (дальше на моем факультете был специалитет). А ваше фраз построение в своей сути ,в большом количестве случаев - бред сивой кобылы. Т.к. или вообще не имеет смысла или отражает сумеречный бред вашего сознания или помесь кислого с квадратным. Т.к. вы не понимаете, к чему данная красивое сочетание слов имеет отношение.
Но, продолжайте - есть такие, на кого вы производите впечатление.
Проблемы как раз у вас.
Образования не достаточное. Мне не нужны учебники, а вот вам в самый раз в них заглянуть, так как на основании этих знаний по изменению импеданса построено множество приборов в различных областях, начиная от бесконтактной дефектоскопии до исследования электрохимических систем.
Автор: gogench Oct 10 2024, 18:31
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 18:26)
Проблемы как раз у вас. Образования не достаточное.
Мне не нужны учебники, а вот вам в самый раз в них заглянуть, так как на основании этих знаний по изменению импеданса построено множество приборов в различных областях, начиная от бесконтактной дефектоскопии до исследования электрохимических систем.
Образования не достаточное. Мне не нужны учебники, а вот вам в самый раз в них заглянуть, так как на основании этих знаний по изменению импеданса построено множество приборов в различных областях, начиная от бесконтактной дефектоскопии до исследования электрохимических систем.
Анатолий. Вопрос. Наш исходный. Так есть у катушки с переменным током активное сопротивление и каково оно по отношению к реактивному?
Сможете без "годографоф импенданса" ответить?
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 18:38
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 19:31)
Анатолий. Вопрос. Наш исходный. Так есть у катушки с переменным током активное сопротивление и каково оно по отношению к реактивному?
Сможете без "годографоф импенданса" ответить?
Сможете без "годографоф импенданса" ответить?
Просто в катушке при не посредственном измерении тока протекающего в ней, активным сопротивлением можно пренебречь.
Автор: gogench Oct 10 2024, 18:50
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 18:38)
Просто в катушке при не посредственном измерении тока протекающего в ней, активным сопротивлением можно пренебречь.
Замечательно. Теперь в магнитное поле катушки металлодетектора поместили проводящую цель.
В приемной катушке появился ток, со сдвигом по фазе от исходного. Причем сдвиг нам известен - мы это фиксируем математикой в процессоре, после прохождения сигнала АЦП.
Вопрос, а зачем нам импенданс, когда у нас уже есть и ток и напряжение и фазовый сдвиг?
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 18:57
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 19:50)
Замечательно. Теперь в магнитное поле катушки металлодетектора поместили проводящую цель.
В приемной катушке появился ток, со сдвигом по фазе от исходного. Причем сдвиг нам известен - мы это фиксируем математикой в процессоре, после прохождения сигнала АЦП.
Вопрос, а зачем нам импенданс, когда у нас уже есть и ток и напряжение и фазовый сдвиг?
В приемной катушке появился ток, со сдвигом по фазе от исходного. Причем сдвиг нам известен - мы это фиксируем математикой в процессоре, после прохождения сигнала АЦП.
Вопрос, а зачем нам импенданс, когда у нас уже есть и ток и напряжение и фазовый сдвиг?
Прежде чем появится сдвиг фаз в измерительной обмотке датчика трансформаторного типа, произойдет изменение импеданса в катушке создающей поле (параметрический датчик), так как изменятся R в.н. и jωLв.н. , то есть комплексное сопротивление. ПонимЭ?
Автор: gogench Oct 10 2024, 18:58
Вы вообще понимаете разницу, между задачами дефектоскопии и грунтового металлодетектора? Одному надо найти любое отклонение. А второму - еще и сказать, что конкретно вызвало это отклонение.
Ну как, нужен нам импенданс? И график его изменения во времени? Ведь он функция от фазового сдвига.
Автор: gogench Oct 10 2024, 19:03
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 18:57)
Прежде чем появится сдвиг фаз в измерительной обмотке датчика трансформаторного типа, произойдет изменение импеданса в катушке создающей поле (параметрический датчик), так как изменятся R в.н. и jωLв.н. , то есть комплексное сопротивление. ПонимЭ?
А зачем? Зачем это мерить если задача получить сдвиг фазы принятого сигнала от исходного?
И вся информация - именно в этом сдвиге
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 19:08
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 19:58)
Вы вообще понимаете разницу, между задачами дефектоскопии и грунтового металлодетектора? Одному надо найти любое отклонение. А второму - еще и сказать, что конкретно вызвало это отклонение.
Ну как, нужен нам импенданс? И график его изменения во времени? Ведь он функция от фазового сдвига.
Ну как, нужен нам импенданс? И график его изменения во времени? Ведь он функция от фазового сдвига.
Блин!
В классической электродинамике рассматриваются именно изменения в источнике поля. Изменение фазы в измерительной обмотке это следствие изменения импеданса, а не причина. От этого и танцуют, что в дефектоскопии, что в металлодетекции. ПонимЭ?
Автор: gogench Oct 10 2024, 19:11
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 19:08)
Блин! В классической электродинамике рассматриваются именно изменения в источнике поля. Изменение фазы в измерительной обмотке это следствие изменения импеданса, а не причина. От этого и танцуют, что в дефектоскопии, что в металлодетекции. ПонимЭ?
В классической электродинамике рассматриваются именно изменения в источнике поля. Изменение фазы в измерительной обмотке это следствие изменения импеданса, а не причина. От этого и танцуют, что в дефектоскопии, что в металлодетекции. ПонимЭ? Правда? А поле в цели вообще не причем?
Зачем нам, нахрен, вторая обмотка? Импенданс мы и в передающей померить можем. Кизяк вопрос
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 19:18
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 20:11)
Правда? А поле в цели вообще не причем?
Еще как при чем!
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 20:11)
Зачем нам, нахрен, вторая обмотка? Импенданс мы и в передающей померить можем. Кизяк вопрос
Вторая измерительная обмотка очень удобна, так как позволяет повысить чувствительность для данного метода. Обычно это называют измерительным преобразованием, так как мы переводим в более удобные для нас измеряемые параметры в нашем случае. ПонимЭ.
Автор: gogench Oct 10 2024, 19:23
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 19:18)
Еще как при чем!
Вторая измерительная обмотка в нашем случае очень удобна, так как позволяет повысить чувствительность для данного метода. Обычно это называют измерительным преобразованием, так как мы переводим в более удобные для нас измеряемые параметры в нашем случае. ПонимЭ.
Вторая измерительная обмотка в нашем случае очень удобна, так как позволяет повысить чувствительность для данного метода. Обычно это называют измерительным преобразованием, так как мы переводим в более удобные для нас измеряемые параметры в нашем случае. ПонимЭ.
Повысить? Да не то слово.
Я вас уже спрашивал, вы разницу задач детектоскопа и детектора вообще понимаете?Какого метода? Название мне скажите
Возвращаемся к исходному вопросу - нахрена нам мерить импенданс передающей катушки? А уж тем более строить годографы этого дела?
Измерительным преобразованием?
Нда. И что преобразует вторая катушка?
Автор: gogench Oct 10 2024, 19:27
В общем, надоело.
На основе явления вихре токов есть методы дефектоскопии, а есть метод грунтовой метало детекции. И они не связаны между собой. Они совершенно по разному реализованы.
А вы этого не понимаете. И получается кислое с квадратным, со всеми вытекающими.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 19:31
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 20:23)
Повысить? Да не то слово. Я вас уже спрашивал, вы разницу задач детектоскопа и детектора вообще понимаете?
Какого метода? Название мне скажите
Я вас уже спрашивал, вы разницу задач детектоскопа и детектора вообще понимаете?Какого метода? Название мне скажите
Наш прибор это вихретоковый детектор. То есть, можно метод назвать вихретоковое обнаружение металлов.
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 20:23)
Возвращаемся к исходному вопросу - нахрена нам мерить импенданс передающей катушки? А уж тем более строить годографы этого дела?
Можно мерить, а можно и не мерять. Годографы/вектографы тоже по желанию разработчика конкретного детектора. Можно раздельно определять значения составляющих комплексного сопротивления. Что тут не понятного? Если есть возможность извлечь как можно больше информации о искомом предмете, почему бы ее не использовать? Всего то делов.
Автор: gogench Oct 10 2024, 19:39
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 19:31)
Наш прибор это вихретоковый детектор. То есть, можно метод назвать вихретоковое обнаружение металлов.
Можно мерить, а можно и не мерять. Годографы/вектографы тоже по желанию разработчика конкретного детектора. Можно раздельно определять значения составляющих комплексного сопротивления. Что тут не понятного? Если есть возможность извлечь как можно больше информации о искомом предмете, почему бы ее не использовать? Всего то делов.
Можно мерить, а можно и не мерять. Годографы/вектографы тоже по желанию разработчика конкретного детектора. Можно раздельно определять значения составляющих комплексного сопротивления. Что тут не понятного? Если есть возможность извлечь как можно больше информации о искомом предмете, почему бы ее не использовать? Всего то делов.
выше отписал. это разные не связанные методы, построенные на одном физическом явлении.
а теперь вспомните, что я писал про скорость в цифровом детекторе.
Запоминается отклик 1, запоминается отклик 2, вычитаются - это и есть цель. Для этого мерять импенданс передающей катушки и изучать его не нужно. "Все включено в сигнал". Отдельные проблемы с определенными видами целей решают применяя особенности работы определенных частот и некоторых эффектов (типа гмп).
И все. Нет повода строить "воздушные замки" из сложных фраз.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 19:47
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 20:39)
выше отписал. это разные не связанные методы, построенные на одном физическом явлении.
а теперь вспомните, что я писал про скорость в цифровом детекторе.
Запоминается отклик 1, запоминается отклик 2, вычитаются - это и есть цель. Для этого мерять импенданс передающей катушки и изучать его не нужно. "Все включено в сигнал". Отдельные проблемы с определенными видами целей решают применяя особенности работы определенных частот и некоторых эффектов (типа гмп).
И все. Нет повода строить "воздушные замки" из сложных фраз.
а теперь вспомните, что я писал про скорость в цифровом детекторе.
Запоминается отклик 1, запоминается отклик 2, вычитаются - это и есть цель. Для этого мерять импенданс передающей катушки и изучать его не нужно. "Все включено в сигнал". Отдельные проблемы с определенными видами целей решают применяя особенности работы определенных частот и некоторых эффектов (типа гмп).
И все. Нет повода строить "воздушные замки" из сложных фраз.
Нам нужно как можно больше информации о предмете попадающем в поле катушки. Вот из этого и исходят разработчики МД.
Использование особенностей взаимодействия различных частот это то же один из методов получения большей информации о цели. ПонимЭ?
Ровно так же, как использование одновременной обработки разночастотных "откликов" повышающее мерность "сигнала".
Воздушный замок построили вы, пытаясь упростить понимание физических процессов.
Автор: gogench Oct 10 2024, 20:07
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 19:47)
Нам нужно как можно больше информации о предмете попадающем в поле катушки. Вот из этого и исходят разработчики МД.
Использование особенностей взаимодействия различных частот это то же один из методов получения большей информации о цели. ПонимЭ?
Ровно так же, как использование одновременной обработки разночастотных "откликов" повышающее мерность "сигнала".
Воздушный замок построили вы, пытаясь упростить понимание физических процессов.
Использование особенностей взаимодействия различных частот это то же один из методов получения большей информации о цели. ПонимЭ?
Ровно так же, как использование одновременной обработки разночастотных "откликов" повышающее мерность "сигнала".
Воздушный замок построили вы, пытаясь упростить понимание физических процессов.
Да? А вот этот вот поток , к чему? Про дефектоскопы начитались? Только вот понимания, что это никакого применения в мело детекции не имеет нет. И , на , серьезных щах, выдаем
QUOTE
А то бы можно было бы порассуждать как изменяется импеданс катушки при внесении в ее поле предметов с различными свойствами. И как строятся годографы изменения комплексного сопротивления в случае использования данных с параметрического датчика, а также комплексного напряжения в случае трансформаторного датчика. 14.gif
Как я и писал ранее - кислое с квадратным. Ювелир и кузнец работают с металлами. Плавят, обрабатывают. Вот только методы и инструменты не совместимы.
И вот этого вы не понимэ. Потому что , гладиолус у вас вместо образования. Зато пыли в глаза пустить - любимое занятие.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 20:13
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 21:07)
Да? А вот этот вот поток , к чему? Про дефектоскопы начитались? Только вот понимания, что это никакого применения в мело детекции не имеет нет. И , на , серьезных щах, выдаем
Вы видите в Minelab E-Trac проводимость и индуктивность цели или нет? По всей видимости нет.
Раз говорите, что это не используется в МД. То есть просто балоболите.
Автор: gogench Oct 10 2024, 20:35
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 20:13)
Вы видите в Minelab E-Trac проводимость и индуктивность цели или нет? По всей видимости нет. Раз говорите, что это не используется в МД.
То есть просто балоболите.
Раз говорите, что это не используется в МД. То есть просто балоболите.
А какое отношение определение проводимости и индуктивности цели имеет к измерению импеданса передающей катушки? Это у вас в голове все в каше?
Еще раз, неуч, изменение фазы в принимающей катушке и импеданса передающей вызывает магнитное поле в цели (цель +грунт). И они(импенданс и сдвиг) находятся в зависимости. При наличии сдвига фазы импеданс бесполезен. Математика, функциональные зависимости , 9 или 10 й класс школы СССР.
Тьфу, надоело. Техникум на 3 бала и бурное желание "искать в жопе пластилин". Гремучая смесь.
Далее орду вызываете. Вот вам с ним есть о чем поговорить - общий уровень +- одинаков.
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 21:02
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 21:35)
Еще раз, неуч, изменение фазы в принимающей катушке и импеданса передающей вызывает магнитное поле в цели (цель +грунт). И они(импенданс и сдвиг) находятся в зависимости. При наличии сдвига фазы импеданс бесполезен. Математика, функциональные зависимости , 9 или 10 й класс школы СССР.
Большего бреда я еще не слышал.
Уровень орды и ее клонов. Идите уж, не позорьтесь.
Автор: gogench Oct 10 2024, 21:08
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 21:02)
Большего бреда я еще не слышал. Уровень орды и ее клонов.
Идите уж, не позорьтесь.
Уровень орды и ее клонов. Идите уж, не позорьтесь.
Позоритесь вы. Постоянно. Лютый бред через пост. Правда, только в глазах тех, кто что-то понимает. Для остаьных вы "ученый".
Автор: scandijinior Oct 10 2024, 21:16
QUOTE(gogench @ Oct 10 2024, 22:08)
Позоритесь вы. Постоянно. Лютый бред через пост. Правда, только в глазах тех, кто что-то понимает. Для остаьных вы "ученый".
Да идите уже, и так по полной обделались.
Автор: gogench Oct 11 2024, 10:01
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 21:16)
Да идите уже, и так по полной обделались.
Почитал деда про дефектоскопию, вот только понимание, что это вообще не про то - нет. Зато как забурлила голова. Сколько красивых буков можно было сразу напечатать... "Порассуждать" решил.
Вот только, что это поиск пластилина в заднице - не понимэ.
Но, как в том анехдоте - "весь в гомне, но головку как высоко держит".
Автор: gogench Oct 11 2024, 10:14
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 20:13)
Вы видите в Minelab E-Trac проводимость и индуктивность цели или нет? По всей видимости нет. Раз говорите, что это не используется в МД.
То есть просто балоболите.
Раз говорите, что это не используется в МД. То есть просто балоболите.
И еще . В майнелаб не измеряется индуктивность . Если почитать инструкцию, то
"дискриминатор работает в двух шкалах: проводимость и процентное содержание железа"
Проводимость - это ВДИ. + какой-то алгоритм, пытающийся как то определить "железные свойсва". Это есть и в деусе - ВДИ + подковка.
Индуктивностью разработчики майнелаб назвали этот , второй параметр. Просто так назвали.
Понятия "индуктивность металла" нет в принципе. В физике нет.
А вы так и не ответили, как измерение "индуктивности" и "проводимости" связано с вашим потоком сознания? Вы же это как аргумент приводите.
Давайте послушаем.
Автор: scandijinior Oct 11 2024, 15:25
QUOTE(gogench @ Oct 11 2024, 11:14)
Проводимость - это ВДИ.
"Павлины, говоришь..." (с)
А теперь возьмите кусочек промышленного феррита. Взяли? Помашите перед катушкой вашего деуса (или что там у вас сейчас). Какую циферку кажет сей аппарат?
Правильно 87. По вашему мнению, проводимость у него как у меди.
А потом загляните в справочник. И с ужасом узнайте, что это диэлектрик.
Автор: Baiker Oct 11 2024, 15:43
Это почему он вди 87 на феррит должен показать? Это ж не попугаи грунтовые...
Автор: scandijinior Oct 11 2024, 17:00
QUOTE(Baiker @ Oct 11 2024, 16:43)
Это почему он вди 87 на феррит должен показать? Это ж не попугаи грунтовые...
Дык, потому что такой угол магнитных потерь в системе отсчета применяемой в деусе.
Автор: Baiker Oct 11 2024, 17:35
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 17:00)
Дык, потому что такой угол магнитных потерь в системе отсчета применяемой в деусе.
Че то ты меня путаешь
Не будет на деусе феррит как медь сигнал давать,это же бред. Вот цифры БГ наверное 87 покажет. Но это же не ВДИ.
Автор: scandijinior Oct 11 2024, 17:57
QUOTE(Baiker @ Oct 11 2024, 18:35)
Че то ты меня путаешь Не будет на деусе феррит как медь сигнал давать,это же бред. Вот цифры БГ наверное 87 покажет. Но это же не ВДИ.
Не будет на деусе феррит как медь сигнал давать,это же бред. Вот цифры БГ наверное 87 покажет. Но это же не ВДИ.Дык, на деусе абсолютно аналогичные шкалы, что ВДИ, что БГ.
Вот по другому это дело обыграл. Там в режиме БГ будет примерно 7-10, а в поиском режиме -8...-9. А у дуси про простому.
Автор: rur Oct 11 2024, 19:39
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 18:57)
Дык, на деусе абсолютно аналогичные шкалы, что ВДИ, что БГ. Вот по другому это дело обыграл. Там в режиме БГ будет примерно 7-10, а в поиском режиме -8...-9. А у дуси про простому.
Вот по другому это дело обыграл. Там в режиме БГ будет примерно 7-10, а в поиском режиме -8...-9. А у дуси про простому.Не будет Деус показывать феррит 87...Онотоле ты чего там?
Автор: scandijinior Oct 11 2024, 23:29
QUOTE(rur @ Oct 11 2024, 20:39)
Не будет Деус показывать феррит 87...Онотоле ты чего там?
Будет.
Люблю задавать загадки думающим, ты из них.
Вот прям на эту тему.Зачем занижают показание БГ, в попытке найти глубокую медную монету когда все выхожено с полученным при откачке БГ?
Ведь мы знаем, что ВДИ крупной медной монеты 80 (плюс-минус на разных рабочих частотах).
Если ты думаешь, что БГ грунта ни как не связано с ВДИ. И какое то совсем иное для магнетита содержащегося в грунте. Напомню магнетит это аналог технического феррита по свойствам.
Так же напомню, что комбинация грунт+цель представляет собой для прибора векторное сложение.
Автор: Baiker Oct 12 2024, 00:05
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 23:29)
Будет.
.
.
Да хер
Автор: Baiker Oct 12 2024, 00:08
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 23:29)
Ведь мы знаем, что ВДИ крупной медной монеты 80 (плюс-минус на разных рабочих частотах).
У кого? У Деуса? Анатолий - синдром Байдена? Ты на ровном месте все путаешь.
Автор: asgo Oct 12 2024, 01:02
Куда-то я забросил своюДусю.Что проще? Занизить грунт вручную и помахать ферритом, спор и разрешится...
Или что, все на вторые Дуси перешли? первых не осталось ни у кого?
Автор: scandijinior Oct 12 2024, 03:03
QUOTE(asgo @ Oct 12 2024, 02:02)
Куда-то я забросил своюДусю.Что проще? Занизить грунт вручную и помахать ферритом, спор и разрешится...
Или что, все на вторые Дуси перешли? первых не осталось ни у кого?
Или что, все на вторые Дуси перешли? первых не осталось ни у кого?
Фаза грунта это направление вектора грунта, амплитуда (длина) этого вектора это то, что показывает "шкала минерализации".
ВДИ это ровно такая же фаза (направление вектора). Единственное отличие, вектор грунта уже автоматически вычтен (в силу возможностей алгоритмов), и на дисплей выдается результат.
Автор: Золотая орда Oct 12 2024, 12:56
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 19:25)
А теперь возьмите кусочек промышленного феррита. Взяли? Помашите перед катушкой вашего деуса (или что там у вас сейчас). Какую циферку кажет сей аппарат?
Правильно 87. По вашему мнению, проводимость у него как у меди.
А потом загляните в справочник. И с ужасом узнайте, что это диэлектрик.
Правильно 87. По вашему мнению, проводимость у него как у меди.
А потом загляните в справочник. И с ужасом узнайте, что это диэлектрик.
CTX3030 с катушкой 13/17 дюймов ...
Отстройка от ферромагнита .... использовал 4 куска от откланяющей системы старых телевизоров - слегка покрашил молотком и выложил плотно на коробку ....
При близком приближение катушки к ферромагнитной массе - около 13см. срабатывает перегруз .
Результат теста :
Поставил ЭМП в первое положение - провел отстройку GB ... ВДИ 1...10 при махах есть отклик от ферромагнита.
Поставил ЭМП в десятое положения - провел отстройку GB.... ВДИ отсутствует - при махах нет отклика от ферромагнита .... сверху положил монету 5 коп Екатерины- детектор прекрасно видит цель около 35 ... 40 см. .... положил 5 коп. под ферромагнит цель пропала ( лишь иногда проскакивает) ... положил под ферромагнит более крупный предмет диаметр 6 см. толщина 1 мм. Никель - детектор видит цель более чем с 40 см. без всяких ложных срабатываний.
Как такое ...
Автор: gruumsh Oct 12 2024, 13:04
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 23:29)
Будет.
Люблю задавать загадки думающим, ты из них. Вот прям на эту тему.
Зачем занижают показание БГ, в попытке найти глубокую медную монету когда все выхожено с полученным при откачке БГ?
Ведь мы знаем, что ВДИ крупной медной монеты 80 (плюс-минус на разных рабочих частотах).
Если ты думаешь, что БГ грунта ни как не связано с ВДИ. И какое то совсем иное для магнетита содержащегося в грунте. Напомню магнетит это аналог технического феррита по свойствам.
Так же напомню, что комбинация грунт+цель представляет собой для прибора векторное сложение.
Люблю задавать загадки думающим, ты из них.
Вот прям на эту тему.Зачем занижают показание БГ, в попытке найти глубокую медную монету когда все выхожено с полученным при откачке БГ?
Ведь мы знаем, что ВДИ крупной медной монеты 80 (плюс-минус на разных рабочих частотах).
Если ты думаешь, что БГ грунта ни как не связано с ВДИ. И какое то совсем иное для магнетита содержащегося в грунте. Напомню магнетит это аналог технического феррита по свойствам.
Так же напомню, что комбинация грунт+цель представляет собой для прибора векторное сложение.
Добрый день.
БГ напрямую связано с ВДИ цели, когда БГ чисто фазовое. Как пример сигнум. Сколько то единиц фазы БГ равно одной единицы ВДИ (подзабыл точно сколько, проверить не на чём).
Но есть комбинированные БГ, как у спектры, как у деуса. На спектре\д1 коррекция БГ не меняет ВДИ цели по воздуху и в грунте в зоне чёткого обнаружения. Но сказывается на работе по глубоким целям.
Если подскажите, как организован БГ у Д1. Будет интересно у меня были предполежения, строил проекции векторов с вырезками. Но надо на стенде проверять, что бы проверить.
Возвращаясь к вопросу. По поводу поиска глубоких\сложных целей. Имея две составляющие амплитуду (магнитная составляющая) и фазу (проводимость) грунта. Можно предугадать как поведут себя цели.
Если амплитуда будет доминировать, иметь высокое значение, то мы потеряем идентификацию (цели будут озвучиваться чёрным), но глубина обнаружения останется.
А а влияние проводимости будет двигать цели по ВДИ. Высокопроводящие потянуться к +99 и могут уйти в чёрный сектор -99...-98... А низкопроводящие потянуться к 0 и ниже.
Чисто фазовые БГ поворачивают всю систему ВДИ на заданный угол и могут просто вытащить из минуса в плюс (либо крупную цель, либо мелочь). Но на приборах, где можно назначать тон на каждую единицу ВДИ (спектра), можно создать программу, где к примеру сектор -99...-97 будут иметь высокий тон. И тут уже ориентироваться на показания грунта (спектра хорошо даёт информацию о фаз-амплитужной характеристики) и на силу\размерность сигнала по каналу РВ (у спектры и у АКА есть КТ-РВ).
Автор: gogench Oct 12 2024, 13:17
QUOTE(scandijinior @ Oct 11 2024, 15:25)
"Павлины, говоришь..." (с)
А теперь возьмите кусочек промышленного феррита. Взяли? Помашите перед катушкой вашего деуса (или что там у вас сейчас). Какую циферку кажет сей аппарат?
Правильно 87. По вашему мнению, проводимость у него как у меди.
А потом загляните в справочник. И с ужасом узнайте, что это диэлектрик.
А теперь возьмите кусочек промышленного феррита. Взяли? Помашите перед катушкой вашего деуса (или что там у вас сейчас). Какую циферку кажет сей аппарат?
Правильно 87. По вашему мнению, проводимость у него как у меди.
А потом загляните в справочник. И с ужасом узнайте, что это диэлектрик.
Кучу прямых вопросов проигнарировал, видать, ответить нечего, прицепился сюда.
Анатолий, поскольку вы вообще не понимаете сути физических процессов, которые происходят, для вас возникают вот такие "вещи на подумать".
А все проще. Мы измеряем воздейсвие одного магнитного поля не другое. Внимание - магнитного. Измеряем через характеристики токов, индуцированных "суммой" этих полей.и сравнивая их с исходными характеристиками токов.Поэтому будут детектироватся любые материалы, имеющие , напрмер, магнитопроводные свойсва. Но. Нам они не нужны. А в тех, что нужны - металлы- свойства возникающего в них магнитного поля будут тесно связаны с проводимостью и наличию магнитных свойств материала.
Так что , да, есть цели "обманки". Немного их.
Все тоже самое - не понимаем и ищем пластилин в том самом месте. Вы учебник читать пробовали? Вместо вот этого вот "брожения головы" в попытках понять процесс, для осмысления которого у вас просто не хватает знаний
Автор: scandijinior Oct 12 2024, 15:09
QUOTE(gruumsh @ Oct 12 2024, 14:04)
Возвращаясь к вопросу. По поводу поиска глубоких\сложных целей. Имея две составляющие амплитуду (магнитная составляющая) и фазу (проводимость) грунта. Можно предугадать как поведут себя цели.
Если амплитуда будет доминировать, иметь высокое значение, то мы потеряем идентификацию (цели будут озвучиваться чёрным), но глубина обнаружения останется.
А а влияние проводимости будет двигать цели по ВДИ. Высокопроводящие потянуться к +99 и могут уйти в чёрный сектор -99...-98... А низкопроводящие потянуться к 0 и ниже.
Если амплитуда будет доминировать, иметь высокое значение, то мы потеряем идентификацию (цели будут озвучиваться чёрным), но глубина обнаружения останется.
А а влияние проводимости будет двигать цели по ВДИ. Высокопроводящие потянуться к +99 и могут уйти в чёрный сектор -99...-98... А низкопроводящие потянуться к 0 и ниже.
Не много не так.
На изменение фазы влияет целая совокупность факторов или параметров среды с которой взаимодействует поле катушки. Естественно, что магнитная проницаемость и электропроводность входит в их число.
В случае с грунтом основное влияние оказывают магнитные потери, именно они определяют какое изменение фазы произойдет. Электропроводность грунта не приятный фактор, хоть и по вкладу не может составить конкуренцию магнитным потерям. Дело в том, что как бы мы не оформили или "отсекли" влияние ферромагнетиков, влияние электропроводности всегда имеет положительное "направление" (какой БГ не выставляй, если таковой имеется на борту прибора) и будет блямкать. Можно конечно спастись загнав под порог чувствительности в одночастотных МД.
QUOTE(gruumsh @ Oct 12 2024, 14:04)
Чисто фазовые БГ поворачивают всю систему ВДИ на заданный угол и могут просто вытащить из минуса в плюс (либо крупную цель, либо мелочь). Но на приборах, где можно назначать тон на каждую единицу ВДИ (спектра), можно создать программу, где к примеру сектор -99...-97 будут иметь высокий тон. И тут уже ориентироваться на показания грунта (спектра хорошо даёт информацию о фаз-амплитужной характеристики) и на силу\размерность сигнала по каналу РВ (у спектры и у АКА есть КТ-РВ).
Нет такого понятия "чисто фазовые БГ" (с) Просто у приборов АКА можно менять начальную фазу, потому не только стрелки (фаза/ВДИ) изменяется, но зависят от того как ты повернул "циферблат" (приняв выставленную фазу БГ к начальной фазе, то есть изменив точку отсчета).
В других МД изначально откалибрована начальная фаза, соответственно все возможные БГ грунта лежат в "окне минерализации". Выполняя БГ на таком приборе мы просто имеем возможность несколько сузить "окно минерализации".
Автор: gruumsh Oct 12 2024, 15:15
QUOTE(scandijinior @ Oct 12 2024, 15:09)
... Выполняя БГ на таком приборе мы просто имеем возможность несколько сузить "окно минерализации".
Окно минерализации это 4...5 градусов от феррита? На Д1 к примеру.
Потому, что очень глубокая цель, лежащая на "грунте". Например +97ВДИ. Будет вырезаться высоким значением БГ.
А поставь фактический или ниже и цель слышна.
Автор: scandijinior Oct 12 2024, 15:33
QUOTE(gruumsh @ Oct 12 2024, 16:15)
Окно минерализации это 4...5 градусов от феррита? На Д1 к примеру.
Потому, что очень глубокая цель, лежащая на "грунте".
Потому, что очень глубокая цель, лежащая на "грунте".
Не уверен что 4-5 градусов.
Это надо мерять. А так, все возможные магнитные потери на различные грунтовые ферромагнетики, по результатам полученным покойным Арбузовым В.О. (Lvovich) составляют диапазон 8-9 градусов. QUOTE(gruumsh @ Oct 12 2024, 16:15)
Например +97ВДИ. Будет вырезаться высоким значением БГ.
А поставь фактический или ниже и цель слышна.
А поставь фактический или ниже и цель слышна.
Примерно так как вы пишите. При занижении начнут блямкать, так называемые "горячие камни" (кирпич, очажные и прочие), так как они имеют положительную реакцию. Но мы можем и словить цель до этого полностью (по сигналу) "слившуюся" с вектором грунта.
Автор: gogench Oct 12 2024, 17:23
Анатолий, 2 магнитных поля и все . А вот что за поле в грунте и как оно там формируется - второй вопрос. Вообще не связанный с первым . Для первого наличия поля достаточно.
Вот поэтому и техникум. Вы не в состоянии декомпозировать задачу, разнести на несколько. И с удовольствием тонете в киселе из принципов,методов, физических явлений и т.д. где у вас мягкое с теплым и красное с квадратным в одной куче.
Автор: scandijinior Oct 12 2024, 17:56
QUOTE(gogench @ Oct 12 2024, 18:23)
Анатолий, 2 магнитных поля и все . А вот что за поле в грунте и как оно там формируется - второй вопрос. Вообще не связанный с первым . Для первого наличия поля достаточно.
Вот поэтому и техникум. Вы не в состоянии декомпозировать задачу, разнести на несколько. И с удовольствием тонете в киселе из принципов,методов, физических явлений и т.д. где у вас мягкое с теплым и красное с квадратным в одной куче.
Вот поэтому и техникум. Вы не в состоянии декомпозировать задачу, разнести на несколько. И с удовольствием тонете в киселе из принципов,методов, физических явлений и т.д. где у вас мягкое с теплым и красное с квадратным в одной куче.
Не стоит биться головой об стену.
"декомпозировать задачу" не возможно в принципе, даже при повышении мерности.
Естественно созданное катушкой поле индуцирует протекание токов в мет. предметах. Параметры поля от токов протекающих в мет. предмете будут ровно так же зависеть от электропроводности и магнитной проницаемости материала мет. предмета.
Соответственно, опять таки, все сведется к площади протекания токов (эффективная площадь), магнитной проницаемости которая определит глубину(объем) в которой будут протекать токи, а так же их траектории.
Естественно не забудем про частоту тока в катушке создающей э\м поле. Ну и конечно для ферромагнитных металлов магнитную вязкость. Вот от этого и будет зависит фаза или ВДИ мет. предмета которую мы увидим на дисплее.
Автор: gogench Oct 12 2024, 18:05
QUOTE(scandijinior @ Oct 12 2024, 17:56)
Не стоит биться головой об стену.
"декомпозировать задачу" не возможно в принципе, даже при повышении мерности.
Естественно созданное катушкой поле индуцирует протекание токов в мет. предметах. Параметры поля от токов протекающих в мет. предмете будут ровно так же зависеть от электропроводности и магнитной проницаемости материала мет. предмета.
Соответственно, опять таки, все сведется к площади протекания токов (эффективная площадь), магнитной проницаемости которая определит глубину(объем) в которой будут протекать токи, а так же их траектории.
Естественно не забудем про частоту тока в катушке создающей э\м поле. Ну и конечно для ферромагнитных металлов магнитную вязкость. Вот от этого и будет зависит фаза или ВДИ мет. предмета которую мы увидим на дисплее.
"декомпозировать задачу" не возможно в принципе, даже при повышении мерности.
Естественно созданное катушкой поле индуцирует протекание токов в мет. предметах. Параметры поля от токов протекающих в мет. предмете будут ровно так же зависеть от электропроводности и магнитной проницаемости материала мет. предмета.
Соответственно, опять таки, все сведется к площади протекания токов (эффективная площадь), магнитной проницаемости которая определит глубину(объем) в которой будут протекать токи, а так же их траектории.
Естественно не забудем про частоту тока в катушке создающей э\м поле. Ну и конечно для ферромагнитных металлов магнитную вязкость. Вот от этого и будет зависит фаза или ВДИ мет. предмета которую мы увидим на дисплее.
Чтд. Выше диагноз дал. Любитель киселя. Свою недееспособность заменяющий тягой к пространным речам где много буков и умных слов.
К действительности только это имеент мало отношения.
Кстати, именно этот пост относительно не плох
Не понятно только, на что это ответ, ну да ладно. Бреда нет, поиска пластилина в опе тоже нет.
Автор: scandijinior Oct 12 2024, 18:44
Мне не интересно что вы думаете. Ведь это так банально.
Автор: gogench Oct 12 2024, 18:59
QUOTE(scandijinior @ Oct 12 2024, 18:44)
Мне не интересно что вы думаете. Ведь это так банально.
Весь мирок поломал, где вы большой ученый и так красиво думаете? Увы. Вся эта тема довольно хорошо изучена и разложа по полочкам. А вашим измышления цена 0 в базарный день.
В общем, чего распинатся то. Вы это все не понимаете по вполне понятным причинам.
Хотя, надо отдать должное, учебники хоть не опровергаете, в отличие от орды.
Автор: Dovecot Oct 22 2024, 16:35
QUOTE(scandijinior @ Oct 10 2024, 01:25)
А здесь нечего спорить. Этот прибор полностью основан на определенных физических принципах. И вне зависимости понимаете (знаете) вы их или нет, он будет работать именно так, и никак иначе, вне зависимости от ваших представлений и опыта.
Этот прибор полностью основан на определенных физических принципах. И вне зависимости понимаете (знаете) вы их или нет, он будет работать именно так, и никак иначе, вне зависимости от ваших представлений и опыта.Вы упускаете важный момент - ПО. Вы можете однозначно ответить на вопрос как именно оно написано? 100% что нет, я с вами в лс общался и для себя понял, что кроме физической терминологии получить от вас что-то внятное по другим вопросам не возможно. За пределами ваших интересов и компетенций.
А вот теперь подумайте сами, если признаком, по которому МД озвучивает или не озвучивает цель является VDI, то что будет с сигналом от цели, VDI которой не определяется. МД же не всегда его показывает. А как это влияет на глубину скажите как разработчик встроенного ПО мне.
Бредятина про потревоженный грунт и есть бредятина. То вы тут физ. терминами бравируете, а тут какой-то грунт магический встревоженный, волнующийся и переживающий.
Автор: scandijinior Oct 22 2024, 18:16
QUOTE(Dovecot @ Oct 22 2024, 17:35)
Вы упускаете важный момент - ПО. Вы можете однозначно ответить на вопрос как именно оно написано? 100% что нет, я с вами в лс общался и для себя понял, что кроме физической терминологии получить от вас что-то внятное по другим вопросам не возможно. За пределами ваших интересов и компетенций.
А вот теперь подумайте сами, если признаком, по которому МД озвучивает или не озвучивает цель является VDI, то что будет с сигналом от цели, VDI которой не определяется. МД же не всегда его показывает. А как это влияет на глубину скажите как разработчик встроенного ПО мне.
А вот теперь подумайте сами, если признаком, по которому МД озвучивает или не озвучивает цель является VDI, то что будет с сигналом от цели, VDI которой не определяется. МД же не всегда его показывает. А как это влияет на глубину скажите как разработчик встроенного ПО мне.
Я не разработчик ПО. Могу ответить лишь на вопросы связанные с физическими принципами работы.
Если сигнал попадает в область дискриминации МД, он либо вообще не озвучивается, либо озвучивается определенным образом. То есть, сигнал как был так и остается, но не идет в обработку (или обрабатывается по другим алгоритмам).
Повлиять он может, в том числе и на глубину обнаружения другой цели, отличающейся по свойствам от дискриминированных. Так как МД не может однозначно разделить то, что вызывает магнитные и электрические потери при взаимодействии.
QUOTE(Dovecot @ Oct 22 2024, 17:35)
Бредятина про потревоженный грунт и есть бредятина. То вы тут физ. терминами бравируете, а тут какой-то грунт магический встревоженный, волнующийся и переживающий.
Все что может вызывать не нормированное изменение или "волну" сигнала, влияет на качество идентификации (определения) предмета контроля. Совершенно глупо это отрицать.
Автор: Виталиии Oct 22 2024, 19:28
QUOTE(Золотая орда @ Jul 11 2024, 08:40)
На это трудно ответить на данном этапе развитие данной технологии .... смотря в каких случаях и видов поиска применять - GPZ7000 и GPX6000 тоже без идентификации - но данными детекторами многие пользуются.
Обычна новые технологии создаются так (по Дарвину) ....
1 самый трудный этап .... необходима спуститься с дерева - уйти от сложившего менталитета - осознать , принять и использовать новую реальность .
2 этап ..... взять в руки палку - научится её использовать.
3 зтап ..... переделать палку под орудие труда - добавив к ней костяной или каменный наконечник.
1 этап .,.. Я отошёл от сложившихся традиций в понимание физических процессов.
2 этап .... применил компенсацию грунта для увеличения глубины поиска предметов
Часто задаваемый вопрос .... чем отличается баланс грунта (GB) от компенсации грунта (GC) ?
Баланс грунта - борьба с влиянием почвы на катушку.
Компенсация грунта - использование почвы для увеличения глубины обнаружения предметов.
3 этап .... идентификация целей - пока в стадии разработки.
Средний Мой показатель при работе с разными МД - из 6 выкопанных предметов 1 полезная , а 5 шмурдяк.
Обычна новые технологии создаются так (по Дарвину) ....
1 самый трудный этап .... необходима спуститься с дерева - уйти от сложившего менталитета - осознать , принять и использовать новую реальность .
2 этап ..... взять в руки палку - научится её использовать.
3 зтап ..... переделать палку под орудие труда - добавив к ней костяной или каменный наконечник.
1 этап .,.. Я отошёл от сложившихся традиций в понимание физических процессов.
2 этап .... применил компенсацию грунта для увеличения глубины поиска предметов
Часто задаваемый вопрос .... чем отличается баланс грунта (GB) от компенсации грунта (GC) ?
Баланс грунта - борьба с влиянием почвы на катушку.
Компенсация грунта - использование почвы для увеличения глубины обнаружения предметов.
3 этап .... идентификация целей - пока в стадии разработки.
Средний Мой показатель при работе с разными МД - из 6 выкопанных предметов 1 полезная , а 5 шмурдяк.
Простите непонял: Вы изобрели уникальный прибор????
Автор: Золотая орда Oct 24 2024, 05:18
QUOTE(Виталиии @ Oct 22 2024, 23:28)
Простите непонял: Вы изобрели уникальный прибор????
Работаю над этим ....
Автор: Виталиии Oct 24 2024, 10:14
QUOTE(Золотая орда @ Oct 24 2024, 05:18)
Работаю над этим ....
Очень интересно. Не поделитесь выводами (как увеличить глубину,улучшить дискриминацию)? Обычно это тайна,но вдруг вы выложите свои выводы на общественное обсуждение. Конечно большинство над вами будет смеяться, но возможно вы получите дельные советы.
Автор: Золотая орда Oct 28 2024, 08:15
QUOTE(Виталиии @ Oct 24 2024, 14:14)
Очень интересно. Не поделитесь выводами (как увеличить глубину,улучшить дискриминацию)? Обычно это тайна,но вдруг вы выложите свои выводы на общественное обсуждение. Конечно большинство над вами будет смеяться, но возможно вы получите дельные советы.
Сдесь дельных советов 'днём с огнём не найдешь" ....
Насчёт глубины и идентификации ....
1. Использование компенсации грунта .....
2. Использование высокой скорости при обработки....
3. Изменения метода и принципа обработки ...
Автор: scandijinior Oct 28 2024, 19:27
"Ну, желаю, чтобы всЁ.." (с)
Это аналогично. Наверное все помнят, кто это сказал....
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 06:48
QUOTE(scandijinior @ Oct 28 2024, 23:27)
"Ну, желаю, чтобы всЁ.." (с)
Это аналогично. Наверное все помнят, кто это сказал....
Это аналогично. Наверное все помнят, кто это сказал....
Парни пожалуйста переведите на русский или английский , а то я шото не пойму шо это значит и к чему все это написано.
Автор: asgo Oct 29 2024, 18:52
QUOTE(Золотая орда @ Oct 28 2024, 09:15)
Сдесь дельных советов 'днём с огнём не найдешь" ....
Насчёт глубины и идентификации ....
1. Использование компенсации грунта .....
2. Использование высокой скорости при обработки....
3. Изменения метода и принципа обработки ...
Насчёт глубины и идентификации ....
1. Использование компенсации грунта .....
2. Использование высокой скорости при обработки....
3. Изменения метода и принципа обработки ...
Второй пункт поясните, пожалуйста. Обработки чего имеете ввиду?
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 20:40
QUOTE(Золотая орда @ Oct 29 2024, 07:48)
Парни пожалуйста переведите на русский или английский , а то я шото не пойму шо это значит и к чему все это написано.
"Насчёт глубины и идентификации ....
1. Использование компенсации грунта .....
2. Использование высокой скорости при обработки....
3. Изменения метода и принципа обработки ..." (с)
https://www.youtube.com/watch?v=49OmlDJjTsw&ab_channel=VIDEO%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 20:42
QUOTE(asgo @ Oct 29 2024, 19:52)
Второй пункт поясните, пожалуйста. Обработки чего имеете ввиду?
Ты еще про пункт номер один спроси... Ухохочешся, что этот феномен имеет ввиду под "компенсацией".
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 21:17
QUOTE(asgo @ Oct 29 2024, 22:52)
Второй пункт поясните, пожалуйста. Обработки чего имеете ввиду?
Влияние окружающий среды на катушку и выделение полезного сигнала из этого хаоса .
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 21:21
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 00:42)
Ты еще про пункт номер один спроси... Ухохочешся, что этот феномен имеет ввиду под "компенсацией".
Сказал любитель погонять "гусей".
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 21:26
QUOTE(Золотая орда @ Oct 29 2024, 22:17)
Влияние окружающий среды на катушку и выделение полезного сигнала из этого хаоса .
А вы имеете представление, например, как в эспах и траках извлекается информация "из этого хаоса" (с) Золотая орда
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 21:36
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 01:26)
А вы имеете представление, например, как в эспах и траках извлекается информация "из этого хаоса" (с) Золотая орда
Мне то откуда знать ....
Думаю вы нас сейчас просветите - или как ...
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 21:45
QUOTE(Золотая орда @ Oct 29 2024, 22:36)
Мне то откуда знать ....
Думаю вы нас сейчас просветите - или как ...
Думаю вы нас сейчас просветите - или как ...
Я то могу.
А вы то какого перепуга сунулись в вопросы в которых "не ухом не рылом" (с) ???
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 21:57
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 01:45)
Я то могу.
А вы то какого перепуга сунулись в вопросы в которых "не ухом не рылом" (с) ???
А вы то какого перепуга сунулись в вопросы в которых "не ухом не рылом" (с) ???
Если можешь - так давай излечись - извиняюсь хотел написать "излей душу", а мы почитаем .
Просветите нас тёмных..
Но прежде чем начать нести пургу ответь на один вопрос "по какой причине начали применять мульти-частотность в детекторах"?
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 22:08
QUOTE(Золотая орда @ Oct 29 2024, 22:57)
Если можешь - так давай излечись - извиняюсь хотел написать "излей душу", а мы почитаем .
Просветите нас тёмных..
Просветите нас тёмных..
В вашем случае это бесполезно.
Есть такие понятия мерность сигнала и метод главных компонент. Вот и соединив, создали эти МД.
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 22:33
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 02:08)
В вашем случае это бесполезно.
Есть такие понятия мерность сигнала и метод главных компонент. Вот и соединив, создали эти МД.
Есть такие понятия мерность сигнала и метод главных компонент. Вот и соединив, создали эти МД.
Ещё раз прочитай мой вопрос и постарайтесь ответить ....
Хотя вы безнадёжно непонятливый и навряд ли дождусь от вас правильного ответа .
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 22:48
QUOTE(Золотая орда @ Oct 29 2024, 23:33)
Ещё раз прочитай мой вопрос и постарайтесь ответить ....
Хотя вы безнадёжно непонятливый и навряд ли дождусь от вас правильного ответа .
Хотя вы безнадёжно непонятливый и навряд ли дождусь от вас правильного ответа .
Ответ выше уже дан. Для не понятливого повторю. Увеличение мерности сигнала.
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 23:03
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 02:48)
Ответ выше уже дан. Для не понятливого повторю. Увеличение мерности сигнала.
Студент ответ неправильный.
Ещё даю один шанс .... жду.
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 23:09
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 00:03)
Студент ответ неправильный.
Ещё даю один шанс .... жду.
Ещё даю один шанс .... жду.
Вы полный чайник.
Ответ истинный. Повышение мерности.
Автор: asgo Oct 29 2024, 23:18
QUOTE(scandijinior @ Oct 29 2024, 23:08)
В вашем случае это бесполезно.
Есть такие понятия мерность сигнала и метод главных компонент. Вот и соединив, создали эти МД.
Есть такие понятия мерность сигнала и метод главных компонент. Вот и соединив, создали эти МД.
Анатолий, мерность сигнала понятно, а что за метод главных компонент? Поясни, плз
Автор: Золотая орда Oct 29 2024, 23:20
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 03:09)
Ответ истинный. Повышение мерности.
Повышение мерности ... это второстепенная задача и что же является первой причиной для применения мульти-частоты.
Автор: scandijinior Oct 29 2024, 23:33
QUOTE(asgo @ Oct 30 2024, 00:18)
Анатолий, мерность сигнала понятно, а что за метод главных компонент? Поясни, плз
Повышаем мерность. В нашем случае, это получение ответов (реакций) на нескольких частотах взаимодействующих с объектом. Количество измерений в цикле это ряды, кол-во обрабатываемых частот - это строки в матрице (многомерной). Мы знаем с чем коррелируются эти данные, а именно с индуктивностью и электропроводностью. С помощью использования мат. аппарата метода главных компонент мы понижаем мерность, опять к 2 (к вектору), при этом теряем минимум информации. Именно это ты видишь в виде "трассировки цели" в траке и двузначного индекса цели. В мантикоре примерно так же.
Автор: asgo Oct 30 2024, 00:19
Del
Автор: Золотая орда Oct 30 2024, 06:18
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 03:33)
Повышаем мерность. В нашем случае, это получение ответов (реакций) на нескольких частотах взаимодействующих с объектом. Количество измерений в цикле это ряды, кол-во обрабатываемых частот - это строки в матрице (многомерной). Мы знаем с чем коррелируются эти данные, а именно с индуктивностью и электропроводностью. С помощью использования мат. аппарата метода главных компонент мы понижаем мерность, опять к 2 (к вектору), при этом теряем минимум информации. Именно это ты видишь в виде "трассировки цели" в траке и двузначного индекса цели. В мантикоре примерно так же.
Перевожу на простой обывательский язык ...
Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов.
Так всё же ответь на мой вопрос "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии.
Автор: scandijinior Oct 30 2024, 13:17
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18)
Перевожу на простой обывательский язык ...
Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов.
Мульти-частотные детекторы имеют лучшую идентификацию обнаруженных предметов.
Имеют больше шансов, не более.
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 07:18)
Так всё же ответь на мой вопрос "по какой причине начали применять Мульти-частость в детекторах" .... ответ очень простой , а то что вы описали это полученное следствие при применения данной технологии.
Это было известно с конца позапрошлого века.
То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД.
Автор: Золотая орда Oct 30 2024, 15:21
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 17:17)
Это было известно с конца позапрошлого века. То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД.
То есть, с момента, когда Максвелл вывел уравнения электродинамики. А именно, описал обратную задачу электродинамики, и показал, что не имеется однозначного решения. Правда о МД тогда и не помышляли. А если нет однозначного решения и задача не решается в лоб, сколько бы уравнений вы не составили, то идут окольным путем. То есть, подводя итог, это было известно с самого момента появления устройства под названием МД.Много бесполезных слов , а ответа нет....
Автор: scandijinior Oct 30 2024, 15:43
QUOTE(Золотая орда @ Oct 30 2024, 16:21)
Много бесполезных слов , а ответа нет....
Упрощу для альтернативно одаренного.
На заре существования наших далеких предков. Они додумались, если орех не раскалывается одним камнем, а не взять ли несколько камней различного веса, и ими постучать по скорлупе ореха, глядишь чего и выйдет.
Вот и в нашем случае, взяли различные палки(частоты), и постучали ими по ореху последовательно (это случай трака/экспа). Да не просто постучали, а еще покумекали, есть ли какие закономерности в звуках (откликах). Вот и вся не долга.
Автор: крот.ру Oct 30 2024, 16:51
Вот это дА! Шедевр! Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой.
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение" , видимо нам простым обывателям и пользователям МД не понять, и эта "музыка будит длиться вечно...."
---если заменить батарейки ( Золотую орду на более ...), упс. с уважением ко всем , без обид. 
Автор: Baiker Oct 30 2024, 17:12
QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 16:51)
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение"
Конечно чудо. Такое чудо ещё поискать.
Автор: scandijinior Oct 30 2024, 17:14
QUOTE(крот.ру @ Oct 30 2024, 17:51)
Вот это дА! Шедевр! Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой.
-- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение"
Читаю скромную ветку от поры до по времени, дык, а так и ничего не понял, видимо всё запутано электронами и чёрными дырами. И по большой видимости тема только ко спецам, общающимся сами с собой. -- А где же ответ? Где же истина в вопросе по теме.-" Чудо или есть Физическое объяснение"
Дык, все просто.
Сейчас приведу доступный пример.
сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы.
сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом.
сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник. сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.А потом и все остальные подтянулись.
Вот и вся сказка.
Автор: Золотая орда Oct 31 2024, 03:18
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 21:14)
Дык, все просто.
Сейчас приведу доступный пример.
сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы.
сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом.
сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник.
сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.
А потом и все остальные подтянулись.
Вот и вся сказка.
Сейчас приведу доступный пример.
сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы. сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом. сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник. сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.А потом и все остальные подтянулись.
Вот и вся сказка.
Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍
Спасибо за юмор - повеселил
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
Автор: scandijinior Oct 31 2024, 05:40
QUOTE(Золотая орда @ Oct 31 2024, 04:18)
Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍
Спасибо за юмор - повеселил
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
Спасибо за юмор - повеселил
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
Ерунда полнейшая.
Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД.
К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем.
Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно.
Автор: gruumsh Oct 31 2024, 23:40
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 05:40)
Ерунда полнейшая.
Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру.
Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx.
Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно.
Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД.
К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем.
Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно.
Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ?
Автор: scandijinior Oct 31 2024, 23:44
QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 00:40)
Что значит dt в уравнении? Δм и Δэ?
dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра.
Автор: gruumsh Nov 1 2024, 00:00
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 23:44)
dt-изменение во времени. Δм и Δэ- приращение параметра.
Спасибо.
Автор: scandijinior Nov 1 2024, 00:17
QUOTE(gruumsh @ Nov 1 2024, 01:00)
Спасибо.
Всегда пожалуйста.
Автор: Золотая орда Nov 5 2024, 13:03
QUOTE(scandijinior @ Oct 31 2024, 09:40)
Ерунда полнейшая.
Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД. К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру.
Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем. Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx.
Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно.
Возьмите любой датчик, например от АКА, и увидите очень добротные контура с острой резонансной кривой. Причем это справедливо, как Тх так, и Rx контуров. И такой датчик совершенно спокойно работает в МД.
К тому же в одну синусоиду можно вложить энергию значительно превосходящую или подобную, "размазанной" по меандру. Так, что влияние грунта здесь совершенно не причем.
Есть конечно опасность "сваливания" в резонанс, поэтому тот же использует не резонансные контуры Rx. Главная причина:
Одной частотой не возможно решить уравнение (М + Δм)dt + (Э + Δэ)dt для грунта.
Где М-магнитная составляющая; Э-электропроводная составляющая. Вообще не возможно.
Заблудшая душа .... есть решение любой задачи ... нужно изменять и искать новые подходы для их решения.
Автор: Золотая орда Nov 6 2024, 16:53
QUOTE(Золотая орда @ Nov 5 2024, 17:03)
Заблудшая душа .... есть решение любой задачи ... нужно изменять и искать новые подходы для их решения.
Приведу простой пример ...
Может ли МД Пират (детская игрушка) быть по обнаружения предметов глубже профессионального немецкого Импульсного детектора Lorenz ? .... цена Lorenz 6000 долларов , а Пират с натяжкой около 50 $ .
Многие сейчас скажут "такого быть не может" ... но они будут неправы....
Для решения данной задачи необходимо исправить несколько технологических ошибок ....
1. Правильно изготовить датчик.
2. Установить нужную линию связи между детектором и катушкой.
3. Сделать плавную перестройку рабочей частоты - для установки резонанса .
4. Подобрать и установить нужный резистор поралельно катушки .
5. Немного усовершенствовать озвучку .
И практически всё - этого достаточно чтоб стать лучшим детектором в этом классе .... хотя можно улучшить ещё показатели ..... главное научится понимать все происходящие физические процессы .
Автор: крот.ру Nov 6 2024, 17:22
Круто! Я даже не знаю как сказать по этому поводу Вы просто крутой чел! Так сфабриковать свою теорию ,,, просто никому тут не приходило в голову. Это шедевр!
--- Я уже отошёл от поисков давно, да и хватит искать иголку в стогу....были всяки разные приборы, да и теоретиков как Вы было множество. Так Вы, получается делаете прорыв в данной технологии, а Вас никто не слышит от слова совсем? Создайте тогда свой ноу-хау бизнес , ну типа "апргрейд" тех приборов , которые заслуживают реального внимания ( с Вашей стороны) и пользователи к Вам потянутся реально. Вот это будет прорыв! Желаю удачи , может всё таки таким путём надо Вам идти к истине ! с уважением
Автор: scandijinior Nov 7 2024, 05:23
QUOTE(Золотая орда @ Nov 6 2024, 17:53)
Приведу простой пример ...
Может ли МД Пират (детская игрушка) быть по обнаружения предметов глубже профессионального немецкого Импульсного детектора Lorenz ? .... цена Lorenz 6000 долларов , а Пират с натяжкой около 50 $ .
Многие сейчас скажут "такого быть не может" ... но они будут неправы....
Для решения данной задачи необходимо исправить несколько технологических ошибок ....
1. Правильно изготовить датчик.
2. Установить нужную линию связи между детектором и катушкой.
3. Сделать плавную перестройку рабочей частоты - для установки резонанса .
4. Подобрать и установить нужный резистор поралельно катушки .
5. Немного усовершенствовать озвучку .
И практически всё - этого достаточно чтоб стать лучшим детектором в этом классе .... хотя можно улучшить ещё показатели ..... главное научится понимать все происходящие физические процессы .
Может ли МД Пират (детская игрушка) быть по обнаружения предметов глубже профессионального немецкого Импульсного детектора Lorenz ? .... цена Lorenz 6000 долларов , а Пират с натяжкой около 50 $ .
Многие сейчас скажут "такого быть не может" ... но они будут неправы....
Для решения данной задачи необходимо исправить несколько технологических ошибок ....
1. Правильно изготовить датчик.
2. Установить нужную линию связи между детектором и катушкой.
3. Сделать плавную перестройку рабочей частоты - для установки резонанса .
4. Подобрать и установить нужный резистор поралельно катушки .
5. Немного усовершенствовать озвучку .
И практически всё - этого достаточно чтоб стать лучшим детектором в этом классе .... хотя можно улучшить ещё показатели ..... главное научится понимать все происходящие физические процессы .
Вас реально аист ронял, и по всей видимости не один раз.
Какая на хер, рабочая частота
в импульсных детекторах.
Автор: Золотая орда Nov 7 2024, 08:50
QUOTE(scandijinior @ Nov 7 2024, 09:23)
Какая на хер, рабочая частота в импульсных детекторах.
в импульсных детекторах. Ты видишь суслика?
Нет ...
И я не вижу .... но я знаю что он где-то есть.
С какой точки зрения посмотреть и как объяснить "есть ли частота в импульсных детекторах" .... по моей версии их там аж 3 штуки .
Но вы всё же правы - импульс измеряется продолжительностью во времени ... хотя есть угосающие последующие колебания , а как быть с ними (в хвосте после импульса)? - это уже про суслика.
Автор: scandijinior Nov 7 2024, 14:25
В серии приборов GPZ, это уже давно применяется, напряжение изменяют от +U до -U.
Здесь на сайте, периодически присутствует человек, который утверждает, что эту идею Канди из спер у него.
Автор: Золотая орда Nov 11 2024, 07:13
QUOTE(scandijinior @ Nov 7 2024, 18:25)
В серии приборов GPZ, это уже давно применяется, напряжение изменяют от +U до -U.
Здесь на сайте, периодически присутствует человек, который утверждает, что эту идею Канди из спер у него.
Здесь на сайте, периодически присутствует человек, который утверждает, что эту идею Канди из
спер у него.Возможно и такое - плагиат используют многие .... хотя это мало вероятно....
Благодаря CPZ мы имеем Интроник...Эквинокс...Деус2 и так далее ....
Автор: scandijinior Nov 11 2024, 08:32
QUOTE(Золотая орда @ Nov 11 2024, 08:13)
Возможно и такое - плагиат используют многие .... хотя это мало вероятно....
Благодаря CPZ мы имеем Интроник...Эквинокс...Деус2 и так далее ....
Благодаря CPZ мы имеем Интроник...Эквинокс...Деус2 и так далее ....
И рядом не лежали принципы используемые в этих приборах.
Вы хоть понимаете, что такое стационарное э/м поле (в Интронике/Эквиноксе/Деусе2), и не стационарное (импульсные приборы включая GPZ/GPX и прочие)?
Автор: Золотая орда Nov 11 2024, 12:50
QUOTE(scandijinior @ Nov 11 2024, 12:32)
И рядом не лежали принципы используемые в этих приборах.
Вы хоть понимаете, что такое стационарное э/м поле (в Интронике/Эквиноксе/Деусе2), и не стационарное (импульсные приборы включая GPZ/GPX и прочие)?
Вы хоть понимаете, что такое стационарное э/м поле (в Интронике/Эквиноксе/Деусе2), и не стационарное (импульсные приборы включая GPZ/GPX и прочие)?
В физике нет понятия "стационарное" или "не стационарное" ЭМП .
Именно в GPZ была заложена основа техналогии котороя в дальнейшем с изменениями начали успешно использоваться в детекторах начального уровня типа Эквинокс , Деус2 и в дальнейшем Мантикоре .
Автор: scandijinior Nov 11 2024, 12:56
QUOTE(Золотая орда @ Nov 11 2024, 13:50)
В физике нет понятия "стационарное" или "не стационарное" ЭМП .
Именно в GPZ была заложена основа техналогии котороя в дальнейшем с изменениями начали успешно использоваться в детекторах начального уровня типа Эквинокс , Деус2 и в дальнейшем Мантикоре .
Именно в GPZ была заложена основа техналогии котороя в дальнейшем с изменениями начали успешно использоваться в детекторах начального уровня типа Эквинокс , Деус2 и в дальнейшем Мантикоре .
Еще как есть.
Хотя в вашей альтернативной...по ходу ничего нет.
Автор: Золотая орда Nov 11 2024, 13:12
QUOTE(scandijinior @ Nov 11 2024, 16:56)
Еще как есть. Хотя в вашей альтернативной...по ходу ничего нет.
Хотя в вашей альтернативной...по ходу ничего нет. Не несите свой бред в массы ... учи физику ☝
Лучше разберитесь когда - вернее в каком году Арбузова посетила муза в виде GPZ что вдохновила его к созданию Интроника...
Подскажу в 2015 году .... после выхода GPZ у группы АКА началась новая творческая деятельность.
Автор: scandijinior Nov 11 2024, 14:14
QUOTE(Золотая орда @ Nov 11 2024, 14:12)
Не несите свой бред в массы ... учи физику ☝
Эт, вам нУно разобраться, когда есть постоянное, путь и переменное, перемещение зарядов в источнике поля, а когда принудительно пресекается протекание тока в источнике поля, а кольцевые токи по инерции продолжают еще некоторой время течь в цели, при этом рассматривается экспонента затухания. Это же электродинамика, мать ее.
QUOTE(Золотая орда @ Nov 11 2024, 14:12)
Лучше разберитесь когда - вернее в каком году Арбузова посетила муза в виде GPZ что вдохновила его к созданию Интроника...
Подскажу в 2015 году .... после выхода GPZ у группы АКА началась новая творческая деятельность.
Подскажу в 2015 году .... после выхода GPZ у группы АКА началась новая творческая деятельность.
Да, ну вас в трухлявый пень.
Значительно раньше. Причем на творчество, по всей видимости, сподвигла спектра от .
Автор: Золотая орда Nov 11 2024, 18:53
QUOTE(scandijinior @ Nov 11 2024, 18:14)
Это же электродинамика, мать ее.
Да, ну вас в трухлявый пень. Значительно раньше. Причем на творчество, по всей видимости, сподвигла спектра от .
Да, ну вас в трухлявый пень.
Значительно раньше. Причем на творчество, по всей видимости, сподвигла спектра от . Да уж ....с физикой у вас есть проблемы - особенно знание в области электродинамики..... но вы не расстраивайтесь сильно
- многие с кем я общался за последние время имеют проблемы в этой области физике .... решил немного вас утешить.... .Спектра основана на совсем другой технологии .... с появление GPZ Арбузов понял куда нужно двигаться - хотя Мы говорили ему что у данной технологии будут некоторые проблемы - но он не кого не слушал и пошёл своим путем ...
Жалко что его с нами нет.... был хорошим собеседником.
Автор: scandijinior Nov 11 2024, 20:55
QUOTE(Золотая орда @ Nov 11 2024, 19:53)
Да уж ....с физикой у вас есть проблемы - особенно знание в области электродинамики..... но вы не расстраивайтесь сильно - многие с кем я общался за последние время имеют проблемы в этой области физике .... решил немного вас утешить.... .
Спектра основана на совсем другой технологии .... с появление GPZ Арбузов понял куда нужно двигаться - хотя Мы говорили ему что у данной технологии будут некоторые проблемы - но он не кого не слушал и пошёл своим путем ...
Жалко что его с нами нет.... был хорошим собеседником.
- многие с кем я общался за последние время имеют проблемы в этой области физике .... решил немного вас утешить.... .Спектра основана на совсем другой технологии .... с появление GPZ Арбузов понял куда нужно двигаться - хотя Мы говорили ему что у данной технологии будут некоторые проблемы - но он не кого не слушал и пошёл своим путем ...
Жалко что его с нами нет.... был хорошим собеседником.
У вас смотрю, опять обострение.
Как раз таки после рассмотрения одновременной трех частотной технологии в
Которую, если не знаете, им продал
посчитав тупиковой. Арбузов сказал: -"Как же так ребята? Быть у колодца и не напиться сполна!" (с)
И выдал А1 - k А2 = 0 , где k - коэффициент компенсации, а А1 и А2 частоты спектра сигнала S(t).
Автор: Золотая орда Nov 12 2024, 15:16
QUOTE(scandijinior @ Nov 12 2024, 00:55)
Арбузов сказал: -"Как же так ребята? Быть у колодца и не напиться сполна!" (с)
Это вы про плагиат.... ?
Автор: scandijinior Nov 12 2024, 15:50
QUOTE(Золотая орда @ Nov 12 2024, 16:16)
Это вы про плагиат.... ?
Совсем болен на голову?
Чей патент, того и тапки.
Патент международный у Арбузовых.
Автор: Золотая орда Nov 12 2024, 18:45
QUOTE(scandijinior @ Nov 12 2024, 19:50)
Совсем болен на голову?
Чей патент, того и тапки. Патент международный у Арбузовых.
Чей патент, того и тапки.
Патент международный у Арбузовых.Патент ... ха- ха .
АКА с Интроник ещё год протянут в лучшем случае и далее без свежих разработок исчезнет .... как и многие другие ...
Вобщем-то тема не для обсуждение Арбузова или АКА - тема создана для объяснение физических процессов при обнаружения детектором предметов на очень большой глубине , на сложном грунте.
Автор: scandijinior Nov 13 2024, 02:28
QUOTE(Золотая орда @ Nov 12 2024, 19:45)
Патент ... ха- ха .
АКА с Интроник ещё год протянут в лучшем случае и далее без свежих разработок исчезнет .... как и многие другие ...
Вобщем-то тема не для обсуждение Арбузова или АКА - тема создана для объяснение физических процессов при обнаружения детектором предметов на очень большой глубине , на сложном грунте.
АКА с Интроник ещё год протянут в лучшем случае и далее без свежих разработок исчезнет .... как и многие другие ...
Вобщем-то тема не для обсуждение Арбузова или АКА - тема создана для объяснение физических процессов при обнаружения детектором предметов на очень большой глубине , на сложном грунте.
Автор: Золотая орда Nov 14 2024, 15:53
QUOTE(scandijinior @ Nov 13 2024, 06:28)
Слова вылетели из головы - остались одни смайлики ....?
Учи физику и без конечно много работай над собой - глядишь лет дак через 20...30 сможешь понять про что Я пишу ....
Ладно удачи ... не люблю бессмысленные беседы.
Автор: Dovecot Nov 15 2024, 20:35
QUOTE(scandijinior @ Oct 22 2024, 18:16)
Я не разработчик ПО. Могу ответить лишь на вопросы связанные с физическими принципами работы.
Если сигнал попадает в область дискриминации МД, он либо вообще не озвучивается, либо озвучивается определенным образом. То есть, сигнал как был так и остается, но не идет в обработку (или обрабатывается по другим алгоритмам).
Повлиять он может, в том числе и на глубину обнаружения другой цели, отличающейся по свойствам от дискриминированных. Так как МД не может однозначно разделить то, что вызывает магнитные и электрические потери при взаимодействии.
Если сигнал попадает в область дискриминации МД, он либо вообще не озвучивается, либо озвучивается определенным образом. То есть, сигнал как был так и остается, но не идет в обработку (или обрабатывается по другим алгоритмам).
Повлиять он может, в том числе и на глубину обнаружения другой цели, отличающейся по свойствам от дискриминированных. Так как МД не может однозначно разделить то, что вызывает магнитные и электрические потери при взаимодействии.
Под сигналом я имею ввиду звуковой сигнал.
Я как раз и говорю, что в режиме дискриминации МД может терять в глубине не обнаружения как такового, а озвучивания обнаруженного. Зависит от того, как это в по обработано. Это собственно я и хотел сказать топикстартеру. У меня нет ответа на этот вопрос однозначного. Логика и опыт эксплуатации подсказывает, что цель все равно будет озвучиваться (хотя могла бы и не быть озвученой, зависит от решения разработчика) сигналом, например высокого VDI.
QUOTE(scandijinior @ Oct 22 2024, 18:16)
Все что может вызывать не нормированное изменение или "волну" сигнала, влияет на качество идентификации (определения) предмета контроля. Совершенно глупо это отрицать.
Так я это и не отрицаю. Это вы то эквектики, то "непотревоженный". Я не знаю, что такое непотревоженный грунт. А про эквектики почитать в состоянии, хотя и так понятно, что в сплаве серебра с медью, медь активная и таки будет страдать в первую очередь.
Тревож грунт не тревож, что поменяется в стакане песка, если его пересыпать в другой? :-)
Думается, что для мд - ничего. А вот если эта монета из сплава двух металлов сотнями лет испускала из себя какие-нибудь ионы меди и прочие эквектики, то тут вполне видно влияние пересыпания.
Автор: scandijinior Nov 15 2024, 21:17
QUOTE(Dovecot @ Nov 15 2024, 21:35)
Я не знаю, что такое непотревоженный грунт.
Ровно тоже, что вы пишите про сплавы.
Грунт был принесен и изменен в результате какого либо геологического процесса. Естественно в нем определенное распределение, как магнитных частиц, так и пустот в которых находятся жидкие флюиды.
Копнув, а потом опять засыпав яму извлеченным грунтом, вы всю эту мозаику изменили.
QUOTE(Dovecot @ Nov 15 2024, 21:35)
А про эквектики почитать в состоянии, хотя и так понятно, что в сплаве серебра с медью, медь активная и таки будет страдать в первую очередь.
Тревож грунт не тревож, что поменяется в стакане песка, если его пересыпать в другой? :-)
Думается, что для мд - ничего. А вот если эта монета из сплава двух металлов сотнями лет испускала из себя какие-нибудь ионы меди и прочие эквектики, то тут вполне видно влияние пересыпания.
Тревож грунт не тревож, что поменяется в стакане песка, если его пересыпать в другой? :-)
Думается, что для мд - ничего. А вот если эта монета из сплава двух металлов сотнями лет испускала из себя какие-нибудь ионы меди и прочие эквектики, то тут вполне видно влияние пересыпания.
Эвтектики и эвтектоидные соединения, выделяются в процессе остывания, это так для информации. Хим. формулы их сложны, и не всегда известны.
Их наличие и распределение можно увидеть на шлифах. Естественно, про испускание ионов, это полная лабуда....для детского сада.
А вот электро-химическая, газовая и химическая коррозия происходит только в путь. Что мы и наблюдаем в виде патины на цветных металлах, или ржавчины на железных сплавах. Этот процесс можно сравнить с действием иммунной системы человека.
Автор: Baiker Nov 15 2024, 21:22
И зачем все это знать? Нужно всего лишь перепаять конденсатор,да резистор подкрутить
Автор: scandijinior Nov 15 2024, 21:27
QUOTE(Baiker @ Nov 15 2024, 22:22)
И зачем все это знать? Нужно всего лишь перепаять конденсатор,да резистор подкрутить
Дык, обычно сперва люди учатся годами, что бы получить как минимум элементарную базу знаний для дальнейших исследований в какой либо области.
А есть феномЕны...которые этот процесс пропустили, из-за чего и страдают. И свои страдания пытаются в виде лапши, нам повесить на уши.
Автор: Baiker Nov 15 2024, 21:50
Чую,феномЕна вам знаниями не победить
Автор: Золотая орда Nov 20 2024, 20:15
QUOTE(Baiker @ Nov 16 2024, 01:50)
Чую,феномЕна вам знаниями не победить
Вы как пиявка - всегда присасываетесь к чему-то плохому.
Автор: Золотая орда Nov 20 2024, 20:24
QUOTE(scandijinior @ Nov 16 2024, 01:27)
Дык, обычно сперва люди учатся годами, что бы получить как минимум элементарную базу знаний для дальнейших исследований в какой либо области.
Некоторые учатся всю жизнь и умирают так нечего и не поняв ... есть талантливые люди , а есть медведи на велосипеде.
Автор: Baiker Nov 20 2024, 20:39
QUOTE(Золотая орда @ Nov 20 2024, 20:15)
Вы как пиявка - всегда присасываетесь к чему-то плохому.
Не знаю,какие фантазии посещают вашу голову,но читать ваш тупенный бред даже забавно иногда
Такого фэномэна этот сайт до вас не видел
Автор: Виталиии Dec 1 2024, 09:43
QUOTE(scandijinior @ Oct 30 2024, 17:14)
Дык, все просто.
Сейчас приведу доступный пример.
сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы.
сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом.
сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник.
сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.
А потом и все остальные подтянулись.
Вот и вся сказка.
Сейчас приведу доступный пример.
сказал:- "Я отгадаю эту мелодию с 18 последовательных нот (частот). И выпустил траки/экспы. сказал:- А я отгадаю с трех! (если буду долбить по барабану одновременно тремя палками (частотами)". И выпустил спектру с одновременно трех частотным анализом. сказал: - "Я отгадаю с двух нот одновременно (как у )! Но буду кушать слона по частям, для начала на основе этого, не буду рассматривать часть звучания нот к которым примешались отзвуки грунта. И выпустил интроник. сказал- "А мы, что! рыжие. Две и три ноты одновременно уже объявлены. Значит мы с пяти нот! Но будем их компоновать. И выпустил серию эквиноксов.А потом и все остальные подтянулись.
Вот и вся сказка.
Хорошо обьяснили. Видно что разбираетесь. Эмоций только многовато, но это ваше дело. Как по вашему увеличить глубину обнаружения цели? Может где-то читали, в каком направлении двигаться?
Автор: Виталиии Dec 1 2024, 09:52
QUOTE(Золотая орда @ Oct 31 2024, 03:18)
Вроде Чудо но есть Физическое объяснение 👍
Спасибо за юмор - повеселил
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
Спасибо за юмор - повеселил
Но всё-же вернёмся к нашему кошмарному вопросу "Для чего начали применять Мульти-частость"....
Ответ простой и кроется в катушке .... чтоб снизить влияние грунта на датчик детектора нужно снизить его добротность но при этом снижается и влияние цели на датчик и по этой причине для компенсации потерь чувствительности разработчик приборов увеличил мощность электромагнитного излучения и применил Мульти-частость - технологии FBS и Multi IQ ...
Но первые кто применил многочастотность в промышленном масштабе была компания Fisher с серией детекторов CZ для пляжного и подводного поиска .
Откуда вы взяли ,что мультичастотность применяют для этих целей? Ваши выводы о мощности излучения тоже сомнительны. Чтоб не топтаться на месте , я считаю вам необходимо сделать правильные причинно -следственые связи. Хотя гениев редко кто понимает, может вы к ним относитесь. Удачи.
Автор: Золотая орда Dec 27 2024, 15:17
QUOTE(Виталиии @ Dec 1 2024, 13:52)
Откуда вы взяли ,что мультичастотность применяют для этих целей? Ваши выводы о мощности излучения тоже сомнительны. Чтоб не топтаться на месте , я считаю вам необходимо сделать правильные причинно -следственые связи. Хотя гениев редко кто понимает, может вы к ним относитесь. Удачи.
Всё что делает
за последние годы - это снижение влияние окружающей среды - включая грунт - на датчик .
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()