Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Ремонт и реставрация находок _ как законсервировать язык у колокольчика

Автор: seregaiscatel Mar 21 2020, 16:53

Добрый вечер , подскажите нужно что то делать ?
http://savephoto.ru/f/3kkz1aq5s0gp21http://savephoto.ru/f/341lgts45hq521http://savephoto.ru/f/31qozao5cukc21http://savephoto.ru/f/3g2dootk2uoj21
Ну и просто если кому интересно как они в родном виде бытовали .

Автор: seregaiscatel Mar 27 2020, 17:51

так оставить wacko.gif

Автор: Antik.rest. Mar 27 2020, 18:21

Можно побрызгать Силитом,против ржавчины,пройтись мягкой проволочной щеткой,если надо,повторить,протереть,просушить,и оставить.

Автор: МуромецЯ Mar 27 2020, 20:13

Сталь и бронза не совместимая гальваническая пара, поэтому коррозия и разрушение стальной петли под язык процесс неизбежный, это только вопрос времени и толщины этой самой петли. Что можно сделать? Поставить на полочку и не насиловать химией колокольчик... smile.gif

Автор: Grinkreht Mar 27 2020, 20:59

Залепить участок бронзы под языком(изолента, воск), а сам язык опустить в узкую баночку с щелочным раствором. Будет обессоливание металла, не тронув бронзы

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 08:09

QUOTE(МуромецЯ @ Mar 27 2020, 20:13)
Сталь и бронза не совместимая гальваническая пара, поэтому коррозия и разрушение стальной петли под язык процесс неизбежный, это только вопрос времени и толщины этой самой петли. Что можно сделать? Поставить на полочку и не насиловать химией колокольчик... smile.gif

Да на полочку такой поставить приятно пусть даже единственный будет .
http://savephoto.ru/f/3rcb11srnlkt28http://savephoto.ru/f/3dg0nifcx25p28http://savephoto.ru/f/3hmjjoh5wsnt28
но , всё же как то пускать на самотёк не хочется .
В первом совете слабая кислота , во втором щёлочь , буду подумать как за изолировать можно привести в порядок язык он просто болтается и можно его обработать ,
я подумываю над цапонлаком может им обработать бронзу возле кольца .
В любом случае подумаю как лучше исходя из данных советов с соблюдением последовательности действий .
Спасибо всем . + от души ))
Перед тем как приступить напишу что решил , можно ?

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 08:40

QUOTE(Grinkreht @ Mar 27 2020, 20:59)
Залепить участок бронзы под языком(изолента, воск),  а сам язык опустить в узкую баночку с щелочным раствором. Будет обессоливание металла, не тронув бронзы

Всё же какую щёлочь лучше просто соду ?

Автор: Grinkreht Mar 28 2020, 09:49

QUOTE(seregaiscatel @ Mar 28 2020, 09:40)
Всё же какую щёлочь лучше просто соду ?

Мистермускул, для прочистки труб. Раствор в 2-5%, обычно его пользуют. Ядрёный))

Автор: seregaiscatel Mar 28 2020, 17:42

QUOTE(Grinkreht @ Mar 28 2020, 09:49)
Мистермускул, для прочистки труб. Раствор в 2-5%, обычно его пользуют. Ядрёный))

Понятно , спасибо , а то я уж между делом хотел залить домашним вином из тёрна, которое за 3 года в уксус превратилось , тоже ядрёная вещь не дай боже выпить . smiles-pyushie-201.gif

Автор: МуромецЯ Mar 28 2020, 22:25

Зеленое пятно – это бронзовая болезнь, и скорей всего активная. Для предотвращения (замедления) используется спиртовой раствор БТА (бензотриазол). 1 – 1,5 %. Многократно наносить и втирать кисточкой до тех пор, пока очаги перестанут быть активными. Можно вместо БТА использовать танин, но там технология долгая. Пока не будут нейтрализованы все очаги бронзовой болезни покрывать ни восками, ни лаками, ни каким-либо другим консервантом нельзя.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 08:58

QUOTE(МуромецЯ @ Mar 28 2020, 22:25)
Зеленое пятно – это бронзовая болезнь, и скорей всего активная. Для предотвращения (замедления) используется спиртовой раствор БТА (бензотриазол). 1 – 1,5 %. Многократно наносить и втирать кисточкой до тех пор, пока очаги перестанут быть активными. Можно вместо БТА использовать танин, но там технология долгая. Пока не будут нейтрализованы все очаги бронзовой болезни покрывать ни восками, ни лаками, ни каким-либо другим консервантом нельзя.


хотел просто участок где метал с бронзой сошлись локально протравить , покрыть цапоном сверху по нему жидким воском для надёжности , и потом заняться языком .
А сам колокол не трогать , но после Ваших рекомендаций всё полностью делать придётся .
trudu.gif

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 12:23

QUOTE(МуромецЯ @ Mar 28 2020, 22:25)
Зеленое пятно – это бронзовая болезнь, и скорей всего активная. Для предотвращения (замедления) используется спиртовой раствор БТА (бензотриазол). 1 – 1,5 %. Многократно наносить и втирать кисточкой до тех пор, пока очаги перестанут быть активными. Можно вместо БТА использовать танин, но там технология долгая. Пока не будут нейтрализованы все очаги бронзовой болезни покрывать ни восками, ни лаками, ни каким-либо другим консервантом нельзя.

Вы слышали звон , а не знаете где он. На бронзе, бронзовая болезнь бывает очень редко. Активной она бывает только находясь в активной среде. Как только бронза покидает активную среду, она на столько замедляется, что почти совсем прекращается. По этому, эта зелень убирается, всё промывается и всё. То что описали, применяется к МЕДИ.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 12:56

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 12:23)
Вы слышали звон , а не знаете где он. На бронзе, бронзовая болезнь бывает очень редко. Активной она бывает только находясь в активной среде. Как только бронза покидает активную среду, она на столько замедляется, что почти совсем прекращается. По этому, эта зелень убирается, всё промывается и всё. То что описали, применяется к МЕДИ.

То есть если я правильно понял , пока вороны не обгадят и реагентами со снегом не обрызгают , то могу спать спокойно . smile.gif Всё протру и поставлю на полочку .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 13:13

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 12:23)
Вы слышали звон , а не знаете где он. На бронзе, бронзовая болезнь бывает очень редко. Активной она бывает только находясь в активной среде. Как только бронза покидает активную среду, она на столько замедляется, что почти совсем прекращается. По этому, эта зелень убирается, всё промывается и всё. То что описали, применяется к МЕДИ.

Не только к меди но и сплавов . http://art-con.ru/node/4004
Нужно разобраться с этой зелёнкой и выбрать метод .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 16:46

QUOTE(Antik.rest. @ Mar 27 2020, 18:21)
Можно побрызгать Силитом,против ржавчины,пройтись мягкой проволочной щеткой,если надо,повторить,протереть,просушить,и оставить.

почитал немного мат часть , пожалуй это будет самое простое и оптимальное решение .
Состав приемлем и для метала и для бронзы . Спасибо .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 16:51

QUOTE(Grinkreht @ Mar 28 2020, 09:49)
Мистермускул, для прочистки труб. Раствор в 2-5%, обычно его пользуют. Ядрёный))

метод хорош , но есть одна проблема как пишут , нужно долго вымывать средство из языка .
Хотя опять же ели не спешить и почаще менять дистл. воду в баночке image046.gif

Автор: Antik.rest. Mar 29 2020, 16:54

QUOTE(seregaiscatel @ Mar 29 2020, 17:46)
почитал немного мат часть , пожалуй это будет самое простое и оптимальное решение .
Состав приемлем и для метала и для бронзы . Спасибо .

Не испортите,точно.Если хорошо все вычистить,можно потом законсервировать вазелиновым маслом.Оно при высыхании не липнет и дает приятный матовый блеск.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 17:00

QUOTE(Antik.rest. @ Mar 29 2020, 16:54)
Не испортите,точно.Если хорошо все вычистить,можно потом законсервировать вазелиновым маслом.Оно при высыхании не липнет и дает приятный матовый блеск.

Не вазелиновое масло , это для меня кошмар , жидкий воск это минимум вреда .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 17:14

QUOTE(seregaiscatel @ Mar 29 2020, 17:00)
Не вазелиновое масло , это для меня кошмар , жидкий воск  это минимум вреда .

вот кусок старой трубы , лет 10 лежал в вазелине еле отмыл , чтобы обессолить .
http://savephoto.ru/f/3brulha251qq29
И вот кусок железа , после обработки жидким воском .
http://savephoto.ru/f/3m5d5imlcyj329

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 18:43

QUOTE(Antik.rest. @ Mar 29 2020, 16:54)
Не испортите,точно.Если хорошо все вычистить,можно потом законсервировать вазелиновым маслом.Оно при высыхании не липнет и дает приятный матовый блеск.

Вазелин не когда не высыхает и делает своё тёмное дело. Не советуйте чепухи. В реставрации нет такого вещества, как "вазалин". Он есть у медиков. Им нельзя не чего законсервировать, им можно намазать biggrin.gif Тут тема реставрации, но не как не рассадник для коррозии. Вазелин делает парниковый эффект. Он так же размягчает поверхность. И снять его потом , просто не возможно. На молекулярном уровне, он останется. Для "парникового" эффекта достаточно, что бы предмет в будущем развалился изнутри.

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 18:45

QUOTE(Antik.rest. @ Mar 29 2020, 16:54)
Не испортите,точно.Если хорошо все вычистить,можно потом законсервировать вазелиновым маслом.Оно при высыхании не липнет и дает приятный матовый блеск.

хотя вот с учётом "Сталь и бронза не совместимая гальваническая пара," вазелиновое масло интересно может выступить в качестве вот этого https://book.ggpek.by/uchebnik/6-zhidkie-dielektriki

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 18:48

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 18:43)
Вазелин не когда не высыхает и делает своё тёмное дело. Не советуйте чепухи. В реставрации нет такого вещества, как "вазалин". Он есть у медиков. Им нельзя не чего законсервировать, им можно намазать  biggrin.gif  Тут тема реставрации, но не как не рассадник для коррозии. Вазелин делает парниковый эффект. Он так же размягчает поверхность. И снять его потом , просто не возможно. На молекулярном уровне, он останется. Для "парникового" эффекта достаточно, что бы предмет в будущем развалился изнутри.

оно как , не успел вопрос задать а тут уже ответ .
Не горячимся , найдём чем смазать . https://book.ggpek.by/uchebnik/6-zhidkie-dielektriki

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 18:55

QUOTE(seregaiscatel @ Mar 29 2020, 18:48)
оно как , не успел вопрос задать а тут уже ответ .
Не горячимся , найдём чем смазать  . https://book.ggpek.by/uchebnik/6-zhidkie-dielektriki

Надо изучать свойства археологического железа. И при чём от реставраторов со стажем. Это совсем иное, чем просто свойства железа.Наработанный материал с основами и многолетним исследованием, результатами применения того или иного вещества. smile.gif результатами наблюдений и выводов

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:00

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 18:55)
Надо изучать свойства археологического железа. И при чём от реставраторов со стажем. Это совсем иное, чем просто свойства железа.Наработанный материал с основами и многолетним исследованием, результатами применения того или иного вещества. smile.gif

надо по утрам зубы чистить , от этого больше пользы будет чем от пустых фраз .
несите свет знаний к нам суда мы будем рады и счастливы .
Вот придётся смалу 1 к 20 с ацетоном разбавить и намазать .

Автор: kydesnik.a Mar 29 2020, 19:02

QUOTE(seregaiscatel @ Mar 29 2020, 19:00)
надо по утрам зубы чистить , от этого больше пользы будет чем от пустых фраз .
несите свет знаний к нам суда мы будем рады и счастливы .
Вот придётся смалу  1 к 20 с ацетоном разбавить и намазать .

Они пустые для тех, у кого в голове пусто. Им помочь не чем, акромя топора. frize.gif

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:10

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 19:02)
Они пустые для тех, у кого в голове пусто. Им помочь не чем, акромя топора. frize.gif

Тогда пошлите всех в библиотеку зачем в таком тоне с людьми разговаривать , тут что все друганы и братья в основном незнакомые люди .

Автор: seregaiscatel Mar 29 2020, 19:16

QUOTE(kydesnik.a @ Mar 29 2020, 19:02)
Они пустые для тех, у кого в голове пусто. Им помочь не чем, акромя топора. frize.gif

Да в ваших постах есть смысл его можно понять , если иметь кой какой опыт , но тон зачем такой ? можно же как то по нейтральней в темах ответить .

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()