Версия для печати темы

Автор: asgo Sep 4 2022, 10:02

Добрый день, камрады! Дабы не загружать основную тему по Инку, создаю отдельную по моим доработкам. Буду рад обратной связи, отвечу на ваши вопросы, расскажу об особенностях настройки. В первом посте темы буду выкладывать видео и основные рекомендации по работе.


Эпиграфом к теме возьму фразу "на экзамене по латыни, двоечник Сидоров случайно призвал дьявола".))
Насколько это так, покажет практика. А пока первая рекомендация - не разгоняйте прибор с апгрейдом на грунте, работайте в тишине, и он вас приятно удивит находками с глубины.
Итак, кратко по апгрейду, что делается и какой основной эффект.
Меняются комплектующие. Конденсатооры, причем, в этот раз не только на танталы, кое-где лучше показали себя полимеры. Микросхемы и пр. Плюс вносятся изменения в саму плату, как результат, значительно снижаются паразитные шумы. И на этом фоне, проводимость грунта играет в плюс, а не в минус. В результате получается прибавка в глубине около 10 см. Помимо этого, точнее проходит КГ, особенно на больших усилениях это заметно, повышается устойчивость к помехам ЭМ и грунтовым.
И еще раз, весь сезон висело предложение приехать и проверить лично, всем интересующимся и скептикам. На следующий сезон предложение также распространяется. Причем сделать это можно будет своими руками, исключив таким образом человеческий фактор в моем лице, только приборный результат.
большие тесты:

https://youtu.be/YFZcaUlN4x0

По ценам, чтобы не повторялись вопросы. 30 тыс апгрейд, 25 для купленных у меня приборов, доп. катушки по 5 тыс каждая.

Для всех -

сделали-таки мы курочек на "турбо"Будем его пока бесплатно ставить всем, кому сделали уже апгрейд и новым желающим. Придется мне попотеть, поскольку апгрейдов уже немало было, под 2 десятка)) Но бесплатная уствновка это компенсация за необходимость повторно отдавать прибор на доработку. Зато курочек прибавляет от одной до 2 единиц скорости, что немало. То есть я на 3 заводской и Скорости 2 ловлю сигнал на пределе, на скорости 3 уже нет сигнала, переключаю курок вперед без адаптации!! Делаю КГ Обязательно!!! и могу поднять скорость до 4, прибор все равно видит цель. Удобная фича. Только адаптацию делаем с курком на себя, это важно. А потом вперед и без адаптации, только КГ. Видео снял, но в ночи)) Поскольку темнеет рано. Если не удастся переснять, выложу в свете фонаря.
Это касается всех датчиков кроме 15, 18 и 760., они уже в "турбо", по умолчанию.

Автор: asgo Sep 9 2022, 05:07

Провел работу над видео по замечаниям зрителей
https://youtu.be/VTrs3-cFgEM 2 часть апгрейда Интроника, тесты.
Всем спасибо, кто скинулся на ямку. Сбор средств закрыт.

Автор: rur Sep 9 2022, 15:44

Серег, Видео по апгрейду, ч 2. Что то ты там со своим апгрейдом прибор испортил только получается Он уже давно леХко пятаки Екатерины дергал с гораздо большей глубины...да да...И спорил с этим только я И с тобой спорил-могу поискать-что это хуна полная...Однако ж вот апгрейженный прибор еле еле 50 см и то если честно судя по видио-это не сигнал-а полная жопа-буде его разогнать-вообще таких сигналов выдаст-заимесси копать ямы.

Автор: asgo Sep 9 2022, 15:52

Олег, ты как не слышишь. Какие 50 см. Я на заводских проверял! 70 см у меня результат в грунте. Конкретно в этом 60 при небольшом разгоне, не переходя на пятаковую программу. . См без танцев. А проверка идет на заводских для сравнения, а не для рекорда. Рекорды на другом видео, загляни на канал, для разнообразия, прежде чем опусы писать и цитаты дергать. И еще тебе саечка за невнимательность)). У Паши руль был на 15, а у меня 13,да еще частоты непятаковые, да еще прога с которой ч 540 по пятакам пррсад идет. А ты все мимо ушей. соазу ярлык вешать...
И 70 см с этой катухой у меня было, для низкочастотного руля тупо глубины ямки не хватило.

Автор: zakret Sep 9 2022, 15:59

Что то 40см это вообще ни о чём(( Странно что народ спрашивает у Гуру про кубыхи..и тишинаНаверное тема не выгодная и нечего аргументировать!((

Автор: rur Sep 9 2022, 16:01

Серег,да и по 13- 5/40 у меня вопросы были по глубине на высокопроводные цели-ктой то меня убеждал(со смехом и подколками)мол ну чего ты Олег дурачек наш форумный-50 это на первой заводской...И вот "просад" пошел уже

Автор: asgo Sep 9 2022, 16:20

Олег, для высокопроводки только 5, кто тебе советовал 1 для глубины, я не в курсе.

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 18:40

Просто хочу спросить . Был у меня сигнум и много катушек - катушки продавал многие отдельно и ушли нормально ... А с вашими катушками получается , что они и не нужны никому будут кроме инка с апгрейдом или как ? А где столько их взять ?
Мне так кажется . что нужно было найти место где на 5 Катин будет 70 см и снять и потом можно и говорить . Потому что глубина это то что сейчас нужно , а Инк и так достаточно глубок .
И самое главное - сейчас все ждут новую прошивку и АКА заявляет , что прибор с ней стал тише работать , а это значит что его можно разогнать так , что он светится начнёт и монеты сами будут выскакивать как черви после дождя - шутка конечно , но в каждой шутке есть доля правды .
Помню ставил у Вас 3 ап на Сиг и он как то не зашел и особо ничего не дал мне и когда его разгонял шумы прибавлялись , а вот 4 ап это уже реальное что то .... Здесь не так ? Есть ли у Вас желание ещё доработать ? Цена вопроса уж больно кусачая и тут приходится понять - нужно или нет ...
И пожалуйста не пишите . что хорошее не бывает дешево . Это и так понятно . Ведь чем дороже машина тем и придирки к ней больше . Деньги сейчас просто так не даются легко ...

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 18:43

Прямо с языка сняли ...

Автор: asgo Sep 9 2022, 18:45

Я не понимаю, вы читаете только себя или хотя бы те посты, на которые отвечаете. Меньше месяца назад аыкладывал видео со слета, где Интроник брал пятак на 70 см и только что сообщил об этом Олегу. Более того, разъяснил и ему и на видео, для чего снимаю на 3 заводской. И тут же выходит новый орвтор, поднимает листок выступающего перед ним и повторяет тоже самое. Вас под копирку што ли штампуют???
И, само собой, глубина только следствие апгрейда, мы не разгоняли его специально. Следствие улучшений, снижения внутренних шумов, в первую очередь.

Автор: asgo Sep 9 2022, 18:52

Еще один писатель. Что 40 см? Скифский нак 40, а не кубыха. И копейка на 3 заводской!! 40.
Приезжайте, углубите ямку на сантиметров 70 и будет вам кубыха.

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 19:57

Даже не знаю что и сказать . Вы не ответили а лишь упрекнули . Ваше видео со слёта я смотрел , но Вы же сами сейчас обмолвились за 70 см глубину . И потом я имел ввиду то что нужно показывать конкретно глубину и лучше между стопам и апом и тот и этот нужно разогнать и кто будет глубже и тише . А Вы что пишите и говорите что я Вас не слышу . Я то Вас как раз понял и услышал , но для меня нет толку в таких роликах . Они ничего не показывают . Потому что не понятно на разгоне как будут вести Инки с АКА прогой и Вашей доработкой . Не понятно от слова совсем . А так конечно прибавка глубины есть . Но и цена в 30 косарей есть то же . А стоит ли одно другого . Вот о чём я . А о чём Вы не понял ...

Автор: zakret Sep 9 2022, 20:01

Прошу уточнения 30 косарей это за что? Что то я пропустил.

Автор: asgo Sep 9 2022, 20:02

На слете у камрада Инк на 70 не взял. А мой взял. Это ответ на вопрос?

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 20:28

АСГО предлагает апы для Инка за 30 косарей и по 5 косарей за катушку . Они делаются вместе .

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 20:32

Это ответ на один из вопросов . Вы сами как считает стоит Ваш ап для такого обывателя и любителя копа как я таких денег или он ещё сыроват и требует доработки ещё ?

Автор: Алекс Ш Sep 9 2022, 20:42

А после новой прошивки будет так же или они по глубине смогут сравнятся ? Вопрос не требующий ответа . Лишь задан для понимания о том что говорю . Новую прошивку ещё из Комрадов с Инками никто не видел .
Насколько я помню в 4 апе по сигу вы именно в прошивке сделали изменения . А насколько понял из ваших слов про Инк - изменения сделаны только по деталям и сама прошивка не тронута . Тоже было и с танталами в Сиге . Но в итоге танталы практически не помогли , если быть точнее - помогли с минимальными показателями . А почему тут должно тогда быть по другому ?
Вы поймите я за новшество всегда и люблю движение вперёд . Но не уверен в даном случае что такое движение есть и что оно стоит таких денег ...

Автор: asgo Sep 9 2022, 20:45

В 30 входит апгрейд одного Интроника с любым датчиком

Автор: asgo Sep 9 2022, 20:49

Если побегать в перерывах между шашлычнингом, то не стоит и сам Интроник покупать. А если серьезные задачи, то конечно. Но все равно решать каждому, моя задача ответить на вопросы и максимально раскрыть преимущества. Кому- то и стокового хватает и он прав, его задачи и так выполняются, а кому- то надо лучше. Апгрейд для вторых.

Автор: asgo Sep 9 2022, 20:53

Ну, еще раз. У меня не стоит задачи вас уговорить. Я показал на видео результат, не думаю, что его можно достичь программно. Это именно схемотехнические улучшения, более того, побочные. Основной эффект в снижении внутренних шумов, лучшая адаптация к грунту, уменьшение влияния внешних и внутренних помех, поэтому он и работает на 27/-2, а стоковый нет.
И мы не для того 2 года его готовили, чтобы это была промежуточная версия. Все наработки которые были, все использовали.

Автор: extrasens Sep 9 2022, 21:01

Кто делает апгрейд? Вы сами или у Вас есть человек или несколько, кто разбирается в Интронике лучше, чем специалисты в ООО "Фирма АКА"?
Очень сильно сомневаюсь, что asgo в одиночку апгрейдит приборы. Да и когда ему... Надо же постоянно сидеть в интернете, отвечать, мониторить ситуацию, чтобы очередной раз не осквернили честь гуру-продавана.
В чем заключается секретный апгрейд? Как ведет себя прибор в ходовом поиске, с др. катушками, какая идентификация на глубине, в ГП режиме, цепкость и т.д.? На вашем видео досадная ошибка от "профессионала"- сигнал с монетой и без неё одинаков.
Ради чего платить 30 тыЩ. рублей с котом в мешке, если все в ожидании официальной прошивки Бесплатной! (хотя и ждём почти 2 года), которая, очень надеюсь, перекроет все ваши потуги со сМеХотехническими улучшалками.

Автор: asgo Sep 10 2022, 00:20

Что касается подешевле- в цену Джоконды входят не только краски ))) В моем случае это и оплата труда технарей и , конечно, пподорожавшие з\ч и, самое главное, оплата гарантии, пока бессрочной. К, примеру, сегодня мне позвонил клиент, который N лет назад апгрейдил Сигнум - без задержек и вопросов - привозите в ремонт. Так вот вместо буквы N может стоять цифра и 5 и 8 и 10. И без всяких разговоров, я принимаю в ремонт. Вот и посчитайте. А кому хочется дешево могут заказать у левых апгрейдистов, которые сегодня есть, а через пару-тройку лет их уже нет. Это к вопросу АлексаШ о цене.Это я не говорю о рисках просто испортить прибор, если покуситься на дешевизну.

Автор: Алекс Ш Sep 10 2022, 04:54

Прочитал и не выдержал . анатация с Джокондой меня потрясла ... Это же Леонардо да Винчи - человек который заглянул в будущее на сотни лет и воплотил их в своих трудах и Джоконда и зачатки вертолётной техники и его водяной насос и т.д. и этого т.д. очень много .
Понятно что много сил и денег ушло на Ваш апгрейд , но ведь не всегда опыты приводят к конечному результату и в большинстве случаев просто бывают провальными и это практика всего прогрессивного человечества ...
А Вы лично уверены на 100 процентов что ваше новшество действительно принесёт ( не человечеству конечно ) пользу всем нам ? Вы ведь совершенно точно не Леонардо да Винчи .
И потом Вы игнорируете мои вопросы и не с проста наверно делаете это ?
А камень преткновения в дискуссии на тему апа это цена ... Продавайте Ваш ап за 5 тыр ( ценообразование Ваше мне не известно . Но мне известна сумма которую не жалко ) и всё и потом может 5 тыр принесёт Вам больше денег чем 30 ? Здесь вопрос будет о количестве проданного . Дело ещё ведь и в том что доставка почты у нас в России стоит не дешево таких объёмных посылок . За доставку до меня Инка на почте СДЭК взяли 1800 рублей . А ведь посылка будет такой же и ещё обратная сумма и ещё удорожание в последнее время почтовых отправлений . Вы как коммерсант ( раз продаёте и хотите прибыль ) должны всё это учитывать а не лупить ценой на всю катушку .
И согласно Вашей рекламе апа - Вы вносите такие изменения в прибор и катушку , которые могут быть фатальными при их продаже . Цена Инка на сегодня 125 тыр ( на минуточку ) .
Нас не жалко ? Или так уверены в своих начинаниях по Апгрейду Интроника ?
Джоконда - нашли аннотацию ...
В своё время при продаже я писал Сигнум с 4 апгрейдом . Это предавало ему и цену и чувство превосходства над стоковым Сигнумом . А сейчас я бы сказал пока обратное . Убедите людей и меня что это не так .

Автор: Sudness Sep 10 2022, 08:11

Как по мне, так стоит дождаться стоковой 2-й прошивки, Ярцев писал, что при тех же настройках, прибор на неё становится тише и стабильней.
А вот потом уже и апгрейд можно мутить, когда будут вводные, от которых можно оттолкнуться.
Вполне возможно, что с новой прошивкой прибор будет вести себя абсолютно так, как с апгрейдом на данный момент.

Автор: asgo Sep 10 2022, 09:03

Здравствуйте, нет, программные изменения и схемотехнические не могут заменить друг друга, только дополнить.
Алекс Ш, я конечно отношусь к вам с уважением, поскольку вы мой клиент, в первую очередь, но к сожалению, так и не понял, что конкретно вы хотели спросить.
Сформулируйте ваши вопросы отдельно от пожеланий, пожалуйста. Вот примеры:
1 Какие конкретно преимущества дает ваш апгрейд
2 За счет чего достигаются эти улучшения.
3 Из чего складывается ценообразование.
Конкретно на эти вопросы я даю ответ в своих видео, а на 3 вопрос в своем предыдущем посте, но если не всем понятно, могу продублировать по пунктам. Возможно, смогу ответить только ближе к вечеру.
Вопросы в форме "докажите мне" или "я считаю, что надо так", не требуют ответа, я уже объяснял - у меня нет задачи кого-то убедить, я предоставляю видео, разъяснения по тем пунктам, которые непонятны, а человек сам решает. Я не Да Винчи, как вы правильно заметили, чтобы вдохновлять кого-то))
ПС пример с красками был аналогией (есть такая форма аргументации) , а не способом примазаться к чужому величию.
ППС Отправка нового Интроника почтой у меня бесплатная, но я крайне рекомендую клиентам заказывать СДЭК за свой счет, поскольку слишком дорогая покупка, чтобы рисковать. Но вполне можно отправить и почтой России, равно как и найти в переходе специалиста, который вам сделает апгрейд Интроника за 5 тысяч. Причем клепать он эти апгрейды может десятками и сотнями. И найти его всегда можно - он уже полгода сидит в своей будочке в этом переходе.

Автор: Алекс Ш Sep 10 2022, 09:17

Можно и так .
Употреблённое слово докажите - это самое просто слово для понимания всех . Например можно было бы сказать - поясните или расшифруйте . В общем как говориться - Ничего личного . Просто бизнес . Вы ведь бизнесом занимаетесь ? Произвел - продал ... Для меня это самый уважаемый вид бизнеса . Например расточительство терпеть не могу ...
Я бы очень хотел что бы с инком у Вас получилось то же самое как с Сигнумом и его апом4 - он мне настолько понравился что оставил только положительные впечатления . Хотя прошелся с Инком по местам "боевой славы " своего Сига и понял их разницу . Преимущество у Сига - это идентификация , которая немного ещё страдает у Интроника и с ним приходится иногда выкапывать очень ржавенькие кусочки , в общем и у Эквинокса это то же большая проблема - сливать железо в цвет и даже прога у них из за этого вышла последняя , но результат поменялся не на много ...
Будем терпеливы в своих хотелках ...
И последнее . Со мной можете не церемониться . То что я многие вещи у Вас купил - в итоге ничего не должны значить . Нужно не разделять людей. Иногда можно пропустить общение и с интересным собеседником . А так получается - одни достойны . а другие нет ...

Автор: asgo Sep 10 2022, 09:19

Еще один вопрос пропустил - Да, я уверен в своем продукте, иначе зачем было все начинать и 2 года, даже больше его разрабатывать. Скороспелые попытки апа уже были, но не у меня. Я ценю свое место на рынке. Больше 10 лет уже его занимаю.

Не о достоинстве речь, я отвечаю всем, кроме хейтеров. Вопрос в другом - обращение клиента, уже обратная связь о моей работе. А это важно.

Автор: cong Sep 11 2022, 22:47

А мне нравится уверенность многих в апгрейд Интроника сторонними мастерами приводящие прибор в новое состояние-глубже,тише и гораздо быстрее .
Я понимаю,когода меняют в плате транзисторы на малошумящие или занимаются изменением подсветки дисплея.Меняют питание на другое или встраивают радионаушники
Изготавливают вновь разработанные детали и ставят их взамен родных,тем самым меняя эргономику изделия.Всякие ручки,подсветку,чехлы или корпуса и штанги
Это понятно и вполне финансово прогнозируемо.
Но рассказывать, что что то меняют в плате.потом заливают чем то,"что бы никто не догадался"?И не дай бог туда попытаться влезть?
При этом производители сразу говорят-ребята..мы такое обслуживать не будем.
Это рукоблудство на самом деле.
Сами разбирайтесь с изготовителем вмешательств.

На сегодня знаю 4 подобных представителя по апгрейду АКА ,готовых за немалые деньги пообещать невероятное превосходство перед бывшим образцом,уже после апгрейда.
Мне кажется это обычное нейролингивистическое программирование мозга;
Я сделаю так,что будет прибор видеть глубже и более чётко...
В сказке про Золотой ключик -Буратино и кота Базилио с Лисой Алисой вполне понятно пояснено как это работает.
Я думаю нет смысла у них отбирать кусок хлеба.Это их видение заработка..
У каждого есть свои мнения о целесообразности вкладывания своих кровных в всякие вмешательства технически сложных изделий
Моё мнение -изделие от производителя самодостаточно в большинстве случаев.Всё остальное мечты,за реализацию которых готовы платить некоторые.
За последние несколько лет отзывы после апгрейдов всяких тихие.Нет восторженных откликов.
Это никем никогда и не озвучивалось... наверно стыдно ,за бесцельно потраченные деньги

Автор: Алекс Ш Sep 12 2022, 08:40

Есть исключение - это АСГО и Сигнум МФД и его 4 апгрейд ... Там прибор стал намного тихим и отстраивался от грунта на таких места , на которых с Сигом МФТ раньше не мог . За счёт того , что прибор стал работать тихо я смог его разгонять и глубина прибавлялась . Не секрет , что Сигнум МФД с 4 апом видит на лёгких грунтах на ровне с Интроником . У него есть одна особенность , чем грунт сложнее тем больше падает глубина обнаружения и идентификация . Если сравнивать с воздушными тестами - то до 30 процентов бывало . И поэтому я и пишу Асго и стараюсь понять что сделано в апе с Инком и стоит ли овчинка выделки ...
А все другие которых Вы намекнули ( мы их всех знаем ) они больше похожи на мастеров недоучек и жаждущих денег и побольше - побольше . Но царь МИДАС из них не получится , потому что они всё превращают не в золото а в гумно ...

Автор: asgo Sep 12 2022, 11:10

Спасибо за отзыв, Алекс! Апгрейд на Интроник конечно того стоит. На перврм видео я рассказывал преимущества, если нужно, зжесь кину ссылку.

Автор: Алекс Ш Sep 12 2022, 11:53

Для понимания окончательного ( для меня разумеется или может ещё кому понадобиться ) . 3 апгрейд на Сигнум получился конечно , но в общем ничего особенно не улучшил ( работа танталов весьма сомнительна - они просто более надёжные ) и если бы его не делал в итоге , то и не жалел бы об этом в дальнейшемт ( всё таки деньги потратил на неё ) .
Возможно (( я не утверждаю ) нужно просто услышать первых юзеров по этому апу ) . Она может быть похожа на производство 3 апа Сига , т.е. (возможно ) может подождать улучшения ещё и потом уже идти на покупку . Возможно и то что и получилось как с 4 апом у Сига . Но раз нет изменений в проге ( в даном случае ) то скорее нет чем да...

Автор: asgo Sep 12 2022, 12:16

Не предполагаем больше никаких версий апгрейда, это окончательный вариант.

Автор: Алекс Ш Sep 12 2022, 12:44

Теперь понятно . Есть над чем подумать .

Автор: zakret Sep 12 2022, 12:47

Спасибо за конкретный ответ. Но и жаль((

Автор: asgo Sep 13 2022, 21:02

Все рекомендации, видео и описвния собраны в 1 посте темы

Автор: Алекс Ш Sep 14 2022, 11:52

Я всегда с уважением относился и отношусь к вашим начинаниям . Ставил и 3 ап на Сигнум и 4 ап и наушники беспроводные на Сигнум . Сейчас наушники на стоковый Инк , потом купил Вашу штангу от Дэуса на Инк и встроили Вы в неё наушники то же . И поэтому имею уже представление о Всех Ваших работах в АКА приборах . Но позвольте цена сейчас вопроса меня наводит на мысль , а стоит ли сейчас покупать или подождать ещё ...
Помню звонил Вам ( перед решением купить или не купить Инк ) и спрашивал Вас о возможности ещё доработать Сигнум с 4 апом . Вы тогда ответили - что Сигнум с 4 апом - это всё что только можно выжать и 4 ап и он окончательный . И тут я слышу от Вас что возможность сделать Сигнум с 5 апом возможен ... ?
И теперь Вы говорите что ап на Инк - это окончательно и потом Вы пишите , что ищете программиста для усовершенствования Инка ????? Просто день сурка какой то .
Думаю что эта ветка о АПЕ Инка будет не востребована пока . Потому что ( как написал Землеройк ) с вашим апом ещё никто не ходит и ни у кого его нет пока ...
Соберитесь с мыслями и сделайте бомбу из Инка ( ядерную просто ) , потому что Инк и так получился бомбой на просторах металлопоиска .

Автор: asgo Sep 15 2022, 17:32

Але|с, я вам уже ответил в теме Инка, но вы не читали, видимо. Вы смешали в одну кучу мои высказывания по разным вопросам так, что не разберешь, что вы хотите, пожалуйста, не нужно это нести в тему, наберите мне на сотовый, я разъясню и значение терминов, которые вы используете и попробую распутать то, что вы мне приписали. А в тему, пока я вам не разъяснил, это нести не нужно.
Для остальных, еще раз - все описания и разъяснения или в первом видео или в моем первом посте, если есть вопросы, готов ответить.

Автор: asgo Oct 7 2022, 23:13

https://youtu.be/Cre9Tn8R5Bk
Тесты часть 3

Автор: asgo Oct 9 2022, 08:42

В общем, так и получилось. Все тесты показали три основных плюса апгрейда.
1 Увеличение глубины
2 Снижение параметрического эффекта на сложных грунтах, благодаря чему легче проходит КГ, в первую очередь, а также сохраняется преимущество по глубине.
3 Большая устойчивость к электропомехам.
Вчера сняли еще один большой тест, где разобрали работу апгрейда по крупным целям и голдпроспектингу. Результаты, скажем так, стабильно впечатляющие)).

Автор: asgo Oct 14 2022, 21:15

Загружаю большие тесты, около часа, но оно того стоит...

https://youtu.be/YFZcaUlN4x0

В этот раз удалось показать все три преимущества апгрейда достаточно четко.

Автор: asgo Oct 23 2022, 20:57

Саш, не слушай тех, кто пишет, что яма к реальному поиску отношения не имеет. Если прибрр еле натягивает 40 см на монету, то никакие чудеса не заставят его брать глубже в реальном поиске. И если у тебя 70 см, то минусуй на ямки, неаккуратную проводку и пр., получишь 60. И с таких глубин опытные ребята поднимали. И не раз. Только вопрос в том, есть там в глубине что-то или нет. И тот же Д2 по цене Интроника сольет Асе со штаткой, если КС 10 см. Надо ехать на битые ярмарки юга Ррссии под илом и песком и там сравнивать, а не на выхоженые подмосковные селухи, где 15 см за счастье КС. Интроник монеты не рожает. Там где реально глубоко, он у меня в одного доставл чешую, хотя 2 человека рядом копали. Поэтому и написал про битые распашки, а не пустыни мусорные с парой чешуек на все поле.

Автор: asgo Oct 23 2022, 21:05

Скоро выложу преимущество Интроника ПРО по устойчивости к электропомехам.

Автор: Zemlekop. Oct 23 2022, 23:59

Люблю сказки перед сном.
Одно дело искать то,что лежит в яме. Строго параллельно катушке,и на 100% известно что. Другое дело в поиске,где монета,может быть толщиной чуть больше фольги и стоять на ребре. И если первый на яме можно настроить на нужную цель и получить колокольный звон,то на монету ребром он может вообще не отреагировать. Просто потому что рядом была железка и проц не вытянул два сигнала или вообще еще+ 100 причин.

Автор: asgo Oct 24 2022, 01:12

Берите цель и сравнивайте ее как хотите - на ребре, под.железкой, над железкой. Моя задача на тестах показать разницу между стоковым прибором и апгрейдом на одинаковых настройках. Что и было сделано. Попробуйте сделать лучше, если у вас есть вообще Интроник.

Автор: Zemlekop. Oct 24 2022, 11:06

Так я о другом.
Тест на яме с точной целью и правильным расположением,совсем не факт,что прибор точно так же сработает в полевых условиях. И дело не в глубине,а в побочном влиянии других факторов: мусор,железо, рельеф, влажность.... И далеко не факт, что скорости проца хватит на обработку всех появившихся нюансов , и это как минимум,что может быть.
Так что глубина и тесты на нее работают лишь в чистых местах и не могут отвечать за любую ситуацию в поиске.Другими словами - ваши тесты показывают как мд отработает на чистом месте и минус глубины от не обязательно идеального расположения предмета.
Ну а если ваш апгрейд работает, почему нет. Всегда хорошо иметь глубину больше,чем у остальных,не жертвуя при этом ничем их ттх.

Автор: asgo Oct 25 2022, 19:27

Ну, моя задача сравнить свой апгрейд со стоковым в равных условиях. Простые они или сложные, как.в имитации тяжелых грунтов на видео выше по ссылке, уже дело второе, кидайте цели и условия которые надо смоделировать, я буду сравнивать.
Пока зафиксировано на камеру то, что Интроник с апом прибавил 10 см как на легком грунте, так и на очень тяжелом. Мусор и перепады пока не пробовали.

Автор: товарищъВихрь Oct 25 2022, 20:39

уважаемый @asgo, вот инженеры АКА не дорабатывают, делают лучший прибор интроник, но не дорабатывают - вы исправляете своим апгрейдом,
а вот у меня минелаб эквинокс, он же хуже интроника ? - можете сделать апгрейд эквинокса ?
беспроводные уши и блок для ушей у меня есть, мне вот чтоб мой эквинокс с апгрейдом был глубже и находки видел лучше чем у комрадов
это возможно ?

Автор: asgo Oct 25 2022, 23:50

Не знаю как Эквиноксу, не изучали, но из минелабов можно улучшить Трак и ДжиПиИкс. И технология понятна и даже ноу-хау кое-какие. Но... есть один нюанс - на приборы АКА я даю полную гарантию, а как я буду давать гарантию га Минелаб? Не имея доступа даже к основным запчастям.

Автор: asgo Oct 30 2022, 17:49

Если все будут на 70 см брать пятак в грунте, кому я буду нужен? Могу загадку загадать. Если ответите, вы на верном пути. Разрабы сказали, что грунт монету толкает. Но есть 2 нюанса:
1 почему-то грунт толкает только Интроники с апгрейдом, а стоковые не толкает, сколько не пробовали.
И второе - ВО мне говорил, что на 3 программе в чистом Д проводимость (а именно она и должна подталкивать вектор совокупного сигнала) не должна влиять. Именно потому, что в Д нет совокупного с грунтом сигнала!
Вот: https://youtu.be/DGLozNq4FRk
ПС Граница ти ай не причем. Если надо подробно, я выложил звуковой файл в телеге. Если и так не до конца поняли, наберите, я расставлю акценты под Ваше непонимание.))

Автор: BWRAD Oct 30 2022, 18:01

Сергей, ты не пугай такими окопами.
Я отвечаю на твой вопрос, ты превратил грунт прозрачнее воздуха.

Автор: asgo Oct 30 2022, 18:10

Если ббыть точным, то превратил грунт в воздух Арбузов, я просто научился пользоваться задумкой). Ну и сутка шлифанул апом...

Автор: Алекс Ш Oct 30 2022, 19:36

Я подумаю над этим кроссвордом , где вообще пока все значения не понятны в кратком изложении . Например - Д в 3 проге . А в 5 ? И Д расшифруйте малограмотному пож-ста .
Потом помню на Ваши заявления ответил Вам Землеройк ( о том что в грунте Инк у Вас видит глубже чем по воздуху ) . Думаю Вы с Сергеем в одной весовой категории . Может с ним схлестнётесь по глубине и т.д. Просто видел видео где любители бокса вызывали на бой профессионалов . Поверьте было жалко на них смотреть . А когда меня жалеют мне не нравится и у меня ещё есть мозг , что бы Вас (пока ) не вызывать на поединок . А так прикольно ...

Автор: asgo Oct 30 2022, 19:45

Серега мне ответил, вернее передал слова ВО. Типа грунт толкает. 2 своих контраргумента я высказал выше, в условиях загадки. И эта... я не любитель. Детекторы АКА мой основной заработок уже больше 10 лет, не говоря о предыдущих продажах буржуев. Если вы не знаете отличия алгоритмов 3 и 5 проши, на "бой") вам действительно рано выходить. К счастью, у нас не бокс. А то Симакова с Ковалеаым многие запомнили. (((. Жаль человека, упорный был и волевой. Это его и сгубило. 3 чистый Д, 5 низкая частота работает как бадансник с бг, а верхняя по Д..
С Серегой бои не нужны, а вот дружескую встречу я бы хотел. На практике, так сказать, проверить.
Ну и кто хочет проверить апгрейд - велкам, без боев)) Ямка под Чеховым.

Автор: Виктор М.Л. Oct 31 2022, 01:08

Если вы уж помянули ВО , то у него есть понятие равносигнальной железной цели, вот и поменяйте пятак на железку на 70 см.

Автор: asgo Oct 31 2022, 01:31

Хорошая идея для теста, проверим при случае.

Автор: Виктор М.Л. Oct 31 2022, 01:37

Спасибо,ждём.

Автор: asgo Nov 2 2022, 15:01

Загадка по Интронику с апом.
https://youtu.be/DGLozNq4FRk

Автор: scandijinior Nov 3 2022, 03:18

Влияние параметра так называемой количественной фильтрации. Всего то делов.

Автор: Виктор М.Л. Nov 4 2022, 09:26

Сергей, при замерах по воздуху, при таких настройках, достаточно воткнуть лопату в грунт в метре от катушки или будет лежать большая железка на небольшой глубине, всё это будет влиять на глубину обнаружения. Я что хочу сказать- для чистоты теста, снимайте поляну где лежит прибор и просканируйте грунт где будет лежать катушка. Я не учу вас и не вредничую. С ув.

Автор: asgo Nov 5 2022, 12:54

Понятное дело, что если воткнуть рядом лопату, или перекрытт яму рельсом , искать не получится. Смысл ролика в другом. Есть тесты на глубину, есть на мусор, это разные задачи и разные настройки. Как и реальные условия поиска, они тоже разные.
ПС поляна чистая - редкие сигналы, малой площади.

Автор: asgo Nov 8 2022, 17:21

Клиент прислал видео. Обратите внимание на отсутствие шумов при таком усилении!
https://youtu.be/Ik7I44QRDOw
И пару отзывов из телеги:

Я тоже это заметил при тестировании на яме и при ходовом поиске после Вашего апгрейда. Всё сбросил в завод, увеличил звук сигнала в N ¹, и убрал ГК в 0, и заметил разницу по дальности между переразогнанным. А что посоветуете по катушке 2/14. Нужен хотя бы отзыв грамотного пользователя кто работал на таком грунте и по антике


Отдавал инк Асго для апа, вчера привезли, бегом на коп прошивка 1.0 не прошился пока, грунт 2/8 катушка 18 поиграл с настройками 5 прога УС поднял до 26 БГ и КГ без проблем,мне понравилось, находки есть, инк для глубины, жадность рулит

Автор: scandijinior Nov 8 2022, 18:03

Хрюшу мне подаришь (которую продаешь с лодочкой)?
Если расскажу как этот фокус делается или наоборот не расскажу...?

Автор: asgo Nov 8 2022, 18:21

Я подумаю))) Бабки появятся, если не продам к этому времени, вернусь к разговору.
Пс И ще один опыт надо провести, чтобы уточнить мою гипотезу. Я сделаю как ты скажешь, а что поставишь, если не пллучится по твоему методу?))

Автор: scandijinior Nov 8 2022, 19:18

Дык, тута все просто, Олегович может щелчком пальцев пресечь такие манипуляции позволяющие вносить корректировку коэф. компенсации, в результате чего не совсем корректно работает предустановленное значение количественной фильтрации для программ работающих по Д методу.

Автор: S.A.Y Nov 8 2022, 19:46

Доброго!
Странно что по подобному вопросу вы пишите в теме «проверенного» , а не в профильной.
зы, мне просто интересно.
С уважением ко всем!

Автор: asgo Nov 8 2022, 19:58

Анатоль, а если я предвариьельно адаптирую его на камеру, а эффект останется?

Автор: scandijinior Nov 8 2022, 20:14

Нуно видеть информацию на экране оценки грунта, до того как будут отображена окончательная табличка проводимости и прочего, как минимум...( а лучше, .. в инженерке, конечно..но это не доступно). Причем после каждой манипуляции. Длина сигнала выше порога просто так не изменяется. А в твоих видео с "загадкой"...изменяется ого-го...по рв великолепно слышно.

Автор: scandijinior Nov 8 2022, 20:30

ДыК, в той теме написано: "Опыт применения, настройки, вопросы", а я не являюсь владельцем аппарата. А вот загадочки в стиле "что, где, когда" из области физики декции люблю. Там Алекс Ш...и так достаточно.

Автор: asgo Nov 8 2022, 20:39

Хорошо, то есть на каждом этапе - сброс, адаптация, компенсация экран крупно. Есдли" эффект бабочки")) пропадет, то с меня гмпшка заряженная лодочкой и сверхлегкой шиангой. А с тебя?))
пс ну и проверяю на заводской, там 70 см не будет, не хочу на камеру настраивать на 70 см, это мои наоаботки. Или могу настроить и потом снять кг. Как лучше?

Автор: scandijinior Nov 8 2022, 20:52

1) Экран оценки грунта после адаптации датчика.
2) Экран оценки грунта после КГ.
3) Экран оценки грунта на одном кадре после пятака на 70см. То есть, не трогая ни какие клавиши, только перевод в этот режим. Примерно так: показал как "гудит и КТекает" пятак на 70см....поворачиваешься на 180 градусов (в противоположную сторону от ямы), и входишь в режим оценки грунта и показываешь экран.

Автор: asgo Nov 9 2022, 00:30

Ок. Сделаем. Ну, так что, ставки не будем делать? Чисто для науки проведем эксперимент? Мне тож интересно. )

Автор: scandijinior Nov 9 2022, 01:06

Я надеюсь ты понял какая инфа с экрана в режиме оценки грунта нужна после каждого действия.

Автор: asgo Nov 9 2022, 01:36

Ага

Автор: asgo Nov 28 2022, 08:14

Анатоль, до меня доходит, как до жирафа, но лучше поздно, чем никогда. Ты исходишь из того, что я что-то мучу и показываю фокусы. Ни хрена это не фокус и ничего я не сдвигаю. Это совсем другой эффект. Надо было с тобой поспорить, пока снег не лег и морозы не ударили))). Я бы не стал кидать вызов ученым, если бы это был мухлеж. Серега З. видимо с сотоварищами предложил интересную версию. Я ее обязательно проверю весной.

Для всех

сделали-таки мы курочек на "турбо"Будем его пока бесплатно ставить всем, кому сделали уже апгрейд и новым желающим. Придется мне попотеть, поскольку апгрейдов уже немало было, под 2 десятка)) Но бесплатная уствновка это компенсация за необходимость повторно отдавать прибор на доработку. Зато курочек прибавляет от одной до 2 единиц скорости, что немало. То есть я на 3 заводской и Скорости 2 ловлю сигнал на пределе, на скорости 3 уже нет сигнала, переключаю курок вперед без адаптации!! Делаю КГ Обязательно!!! и могу поднять скорость до 4, прибор все равно видит цель. Удобная фича. Только адаптацию делаем с курком на себя, это важно. А потом вперед и без адаптации, только КГ. Видео снял, но в ночи)) Поскольку темнеет рано. Если не удастся переснять, выложу в свете фонаря.

Автор: scandijinior Nov 28 2022, 23:24

Я исхожу из того, что:
1) Не возможно "разделить"/вычесть и.т.д. сигнал цели из связки грунт+цель.
2) Так как в пятой проге используется "суммарный" сигнал от разнесенных частот + от низкой. То есть, учитывается сигнал поступающий от нижней, в этой паре. Соответственно можно получить не скомпенсированный сигнал от грунта, который "подтолкнет" сигнал цели, увеличив его "длину" и амплитуду.
Плюс к этому: усиление в режиме БГ, может отличаться от используемого (выставляемого) при тесте. Это тоже даст нескомпесированный "сигнал" (даже если не крутить по фазе низкую).
Если грунт не "очень сырой", то эта не скомпенсированная составляющая от "электропроводности" (в основном), не будет вызывать особых глюков.

В результате мы видим этот "эффект"

Автор: asgo Nov 29 2022, 10:07

Да, это ближе. Но вопрос в другом. Почему на приборах с апгрейдом этот подталкивающий эффект выражен больше, чем на стоковых. Причем ощутимо и даже на 3 проге.

Автор: scandijinior Nov 29 2022, 12:45

Чисто на вскидку.

При проведении КГ происходит юстировка "остаточного сигнала" в канале. "Остаточный сигнал" - это сумма "внутренних шумов" + остаточные шумы от грунта.

Вполне вероятно....но это не точно.. Допуск на шумы остается прежним, а внутренние шумы ниже, за счет этого происходит пропуск большего кол-ва остаточного шума от грунта. Но это только лишь гипотеза.

Автор: asgo Nov 30 2022, 00:22

Думаю, да. Примерно так я и объяснил для себя с самого начала, но ты более точно выразился. Приз уходит в Москву, Онотоле. Гипотеза Землеройка тоже имела место быть, но она не учитывала разницы между стоком и апгрейженным, а она есть. Только я предполагал, что КГ точнее делается, как на Сигнуме было, а поскольку КГ слишком существенный элемент настройки, то бОльшая точность позволяет поднять чувствительность именно в той среде, в которой происходит замер глубины. А твое дополнение про шумы хорошо легло в общую картину. Как тестер чувствую - так и есть.
Почему по воздуху не происходит прибавки, не только потому, что "толкать" сигнал нечем, а и потому, что КГ по ферриту не дает точности отстройки. Дальность-то замеряем не через феррит, а по воздуху, значит уже среда изменилась.
ПС При этом одно важное дополнение. Это не те хаотичные "волны" проводимости, которые могут толкнуть сигнал вверх, а могут "сожрать" его при падении вниз. Это именно освободившийся запас, который с завидной стабильностью позволяет использовать эффект проводимости в плюс, как показали эксперименты. Ни разу не было в одном и том же грунте, при сравнении стока и апа, чтобы не было прибавки у модернизированной версии.

Автор: scandijinior Nov 30 2022, 03:04

Феррит диэлектрик. Но при этом мощнейший проводник магнитного потока.

Следовательно "точность отстройки" от него идеальная (практически). Никакой модуляции сигнала, какой либо электропроводностью нет. От слова совсем.

Автор: asgo Nov 30 2022, 08:32

Модуляции по фазе, а разве по амплитуде нет автоподстройки? Не может это влиять? Или еще какие параметры, нам нефизикам неизвестные?

Автор: алчи Dec 1 2022, 21:31

Сергей, подскажите, а данный эффект "подталкивания" сигнала цели проводимостью грунта как-то коррелирует с величиной самой проводимости? Скажем, чем выше её значение, тем больше прибавка по глубине?

Автор: asgo Dec 2 2022, 07:45

Вы знаете, я задавался этим вопросом, но с точностью до сантиметра не проверял. Но по статистике, на грунтах с разной проводимостью, от 5 до 20, примерно одинаково. Сейчас промерзло и грунты стали совсем малопроводимые, тестируешь почти как по воздуху, чуть ли не 0,2 до 2 была проводисость, так глубина осталась, но составляет около 5 см. Курочек турбо только выручал.) Сильней промерзнет, потокосцепление нарушится, будет одинаково искать)) Но это только теоретически, на практике, даже зимой, нейтральных полностью грунтов не бывает.

Автор: asgo Dec 5 2022, 10:37

Итак, кратко по апгрейду, что делается и какой основной эффект.
Меняются комплектующие. Конденсатооры, причем, в этот раз не только на танталы, кое-где лучше показали себя полимеры. Микросхемы и пр. Плюс вносятся изменения в саму плату, как результат, значительно снижаются паразитные шумы. И на этом фоне, проводимость грунта играет в плюс, а не в минус. В результате получается прибавка в глубине около 10 см. Помимо этого, точнее проходит КГ, особенно на больших усилениях это заметно, повышается устойчивость к помехам ЭМ и грунтовым.
И еще раз, весь сезон висело предложение приехать и проверить лично, всем интересующимся и скептикам. На следующий сезон предложение также распространяется. Причем сделать это можно будет своими руками, исключив таким образом человеческий фактор в моем лице, только приборный результат.

сделали-таки мы курочек на "турбо"Будем его пока бесплатно ставить всем, кому сделали уже апгрейд и новым желающим. Придется мне попотеть, поскольку апгрейдов уже немало было, под 2 десятка)) Но бесплатная уствновка это компенсация за необходимость повторно отдавать прибор на доработку. Зато курочек прибавляет от одной до 2 единиц скорости, что немало. То есть я на 3 заводской и Скорости 2 ловлю сигнал на пределе, на скорости 3 уже нет сигнала, переключаю курок вперед без адаптации!! Делаю КГ Обязательно!!! и могу поднять скорость до 4, прибор все равно видит цель. Удобная фича. Только адаптацию делаем с курком на себя, это важно. А потом вперед и без адаптации, только КГ. Видео снял, но в ночи)) Поскольку темнеет рано. Если не удастся переснять, выложу в свете фонаря.

Это касается всех датчиков кроме 15, 18 и 760., они уже в "турбо", по умолчанию.

Автор: Саша(ABV) Dec 5 2022, 11:46

Сергей, как то это сомнительно с точки зрения физики "Помимо этого, точнее проходит КГ, особенно на больших усилениях это заметно, повышается устойчивость к помехам ЭМ и грунтовым. Как снижение внутренних шумов может влиять на уровень ЭМ и грунтовых помех(если их не создавали сами ), а если не может, то с чего вдруг повышается к ним устойчивость?

Автор: asgo Dec 5 2022, 13:27

Устойчивость к грунту повышается за счет замены важных компонентов и некоторой переделки организации схемы, а устойчивость к ЭМИ это опоеделенное ноу-хау. Конечно, большая их часть идет через датчик, но кое-какие "нелобовые" методы мы использовали.

Автор: asgo Dec 17 2022, 10:26

https://ibb.co/Zd0dZpY

Вот одна из находок, крайний выезд, окончание сезона в 2 апгрейда. Размер - помещается поперек на ладони, глубина около 70 см. Что примечательно, очень глубокая культурка, не докопаешься до конца, период совсем дремный, место - мимо не пройдешь. Выбивалось всем чем можно , когда для Эквов закончились сигналы , выбивали Интрониками, когда для Интроников уже не было ничего, интерес подугас, ребята с Эквами и Дусями отправились на гансовские позиции, а мы с двумя апгрейдами прошли по этому лунному пятачку и где-то за 5 часов примерно по 5 находок у каждого. С самых глубин. Меньше чем на полтора штыка уже ничего не было. Стоковый Инк с нами был, не нашел ничего, но у него опыта поменьше.
Вот для таких мест и нужен апгрейд, где уже все бито и культурный слой глубочайший +10 см дают результат.

Вот после чистки. https://ibb.co/rFNMgD3

Камрад сказал, что почуствовал разницу, он там же был раньше со стоковым прибором. Кстати, кому нужно, дам контакт, он делает прекрасные штанги для Инков зовут Роман. вот такие:
https://ibb.co/jD1v1Dw

Автор: фрок Dec 19 2022, 01:38

да Сергей, какую тему не создай, во благо либо во зло, все равно все поставят под сомнения добрые люди.
А я закажу доработку, интуитивно верю. К тому же, пока сомневаться в честности и словах Сергея не было причины.
Думаю какой бы не был ап., в правильных руках все будет норм.

Автор: pantei Dec 19 2022, 11:02

Так дело не в вере, а в лишней 30, на неё можно ещё один прибор купить, под задачи что Интронику не по силам. Поменять 9 электролитов тут каждый второй и сам способен.

Автор: алчи Dec 19 2022, 13:22

Интересно, а что за прибор такой "дешёвый и сердитый", что перед ним Инк пасует? На ум приходит только мусорщик ГМП с лодочкой (как раз в эту цену), ну так и в АКА вроде штаны не просиживают - "мусорные" проги доводят до ума, 6" 5/40 скоро выпустят в серию...

По теме... Апгрейд (в моём понимании) как раз и нужен под спецзадачи или особые грунтовые условия, а в остальном и "заводского" Инка за глаза хватит. Уменьшение внутренних шумов, беспроблемное проведение КГ, возможность подзадрать Усиление - всё это хорошо; но вот главная фишка апа, которая, собственно, и цепляет - "вызванный" на Святки с помощью магических обрядов (случайно, конечно же) эффект "подталкивания". Эх, если бы с ростом проводимости и хоботок Инка рос... Тогда бы заказал ап без промедления, а то на моих болотистых (пойменных) грунтах с проводимостью под +50 ещё столько глубоких и непристроенных трояков Сигизмунда Августа...
А пока наблюдаю и думаю...

Сергею же пожелаю успехов в "апгрейдерском деле" и сил защитить свою работу. Вот Питера Вудленда тоже часто критикуют, однако же процесс идёт.

Автор: pantei Dec 19 2022, 13:41

К весне 700, 900 и мантикора появятся в продаже, а к середине весны, на вторичный рынок вывалят 600-х два вагона и маленькую тележку, думаю цена у них будет не выше 30.

Автор: фрок Dec 19 2022, 14:00

От 800х уже за 40тр правда без ушей , избавится не могут, лично по мне хорошая техника, вот только в слоях ниже 20 см на мелоч бесполезная, уж больно много чуйки землица забирает. Мантикора та же тема что и с дэус 2, на воздухе одна глубина в земле другая, хз зачем такая техника, но кому-то нравится, лично мне нужна техника под экскаватор , в чем интроник отвечает всем потребностям и устраивает целиком и полностью, а вот спина побаливает от того что столько всякой всячины как с инком я не копал никогда

Автор: zakret Dec 19 2022, 14:09

Как увлекательно наблюдать как продавцы один другого поддерживают.)...

Автор: фрок Dec 19 2022, 14:13

а мне то какая выгода? С 2010 года минилабом пользуюсь и только год интроником. Да и продаем мы в разных ветках. Просто пишу что думаю, лично мне интроник нравится, и уж поверьте, был бы косячный прибор, написать как есть лично у меня бы не заржавело

Автор: zakret Dec 19 2022, 14:26

Та и я пишу что вижу..)) Уж очень увлекательно это читать хвалебные... друг о друге))

Автор: фрок Dec 19 2022, 14:44

А почему бы и нет, человек помог, человек объяснил, человек бесплатно прислал крышечку от батарейного отсека, которую хрен где найдешь, человек делает хорошее дело, ну пусть 25 тр, так они в первый день и окупятся.

Автор: zakret Dec 19 2022, 14:58

Поддержка -это великое дело. Он человек, который по отзывам держит слово.А это ценно очень в наше время. Такому человеку пожелания-Здоровья и удачи!

Автор: asgo Dec 19 2022, 17:13

Каких только чудаков земля русская не рожает.
Ну поменяйте себе электролиты, вдруг 10 см прибавит.

Автор: asgo Jan 2 2023, 12:58

Публикую отзыв нашего камрада из соц сете по работе апгрейда:
Сразу прошу сильно не судить т.к я новичок. ВСЕ!!! условия одинаковы для обоих приборов. Катушка 13 540. Амплитуда грунта 000, проводимость 026, грунт влажный и естественно подсоленный, программа 3. Настройки сначала завод кроме в подинженерном меню звук кт 205, рв 235. По глубине залегания целей полигон не мой точную глубину сейчас не припомню зеркало где-то 65-75 см, 5 коп - 40 см, битое зеркало 45 см, клоп на яме 20-25 см, 2 коп ссср 35см, обол средний 34 см. Разница на все цели кроме 2 коп ссср была в пользу апа т.к сигнал был более четкий и копаемый про 10 см не уверен но на 5-6 см глубина точно прибавилась (напомню, что цели давно закопаны и утрамбованы временем). Затем настройки были увеличены ус 24, ск 4 считаю наиболее цеплючей для ходового поиска, рв 18, кт 16, ГК 0, эми вроде 8. Результат оказался на порядок лучше. К стати ГК значительно как мне показалось урезает глубину мелких целей.

Автор: asgo Jan 3 2023, 06:10

Методика пользования курком на блочке катушки:
1 Курок щелкаем на себя
2 Адаптируем датчик
3 Переключаем в положение "вперед"
Делаем компенсацию / баланс грунта
4 Все, вы в Турбо

Автор: asgo Feb 13 2023, 07:12

https://youtube.com/shorts/tBfs7QzJ1tY?feature=share

Автор: asgo Mar 1 2023, 13:51

Погода шепчет)) Напоминаю, что желающие приглашаются на тесты Интроника с апгрейдом. Место проведения МО чеховский район. Пишите в ЛС.

Автор: asgo Mar 16 2023, 15:52

Сигнум приближается к глубине Интроника)
https://youtu.be/X5cyLa4ZxJ4

Автор: zakret Mar 16 2023, 16:02

Какая цена апгрейта?

Автор: Митя Гайкин Mar 17 2023, 12:06

Только начнётся минерализация и карета превращается в тыкву

Автор: asgo Mar 17 2023, 12:26

Любой балансник так, но...
1 На грунтах средней полосы минерализации выражена слабо
2 При правильной настройке грунтовые потери можно снизить.

Автор: Алекс Ш Apr 1 2023, 09:56

Сергей сегодня в телеге скинули отзыв по Инку стоку и апу Вашему . Если не читали то прочитайте . Нужны Ваши комменты как профи по апу . Что не так было сделано и т.д.

Автор: asgo Apr 1 2023, 14:26

Здравствуйте,
вот мой ответ там же
Магнитные свойства грунта выступают антагонистом проводимости (Арбузов) Поэтому дело не в том, что проводимости 15 не хватает, а в том, что амплитуда 3. У Василия ноль-1. И в подмосковье ноль. В этом и разница.

Автор: scandijinior Apr 1 2023, 16:35

Сюда цитату дайте, а то не понятно о чем речь. Разберем.

Автор: Алекс Ш Apr 1 2023, 18:10

Прошу прощения автора текста за плагиат . Просьба была - нужно ответить .
"Два апгрейда и сток на яме сегодня. Цель - золотая скифская привеска, тонкая диаметром 5мм, вес на вскидку 0.2г. На одной и той же прошивке 2.23, на одной и той же заводской программе, глубина один в один (15см четкий сигнал, 20см еле цепляют).
По воздуху сток и апгрейд Асго - одинаково.
Сток и апгрейд Сансикера - дальность на пятак СССР на 5см больше на апгрейженом.
Шуметь с КТ абгрейд Сансикера на неподвижном приборе начинает при поднятии усиления до 24 в тех условиях. Стоковый на усилении 26. При этих настройках дальность по воздуху одинаковая.
Реакция при КГ и на грунт при сканировании при равной глубине у всех одинаковая.
Грунт видимо "не толкающий", значения грунта 003/015.
Апгрейды точно не ухудшили, вроде. На данном грунте всей толпой "улучшений" так же не увидели.
Может у Василия Ганибала на его грунте они есть, может в Подмосковье. Здесь (Крым) вот так.
Подходили максимально объективно. Так как меня в личке задолбали вопросами об апгрейде, пишу здесь.
Я, и бывшие со мной, включая владельца апгрейда от Асго Владимира (прибор от Сансикера дали с собой), увеличения глубины на яме не увидели. БОльшей тишины при сканировании чистого грунта не увидели.
Это наш частный случай и один тест на одном месте и одной яме, по одной весьма сложной мелкой цели.
Будет время, на пятаке СССР попробуем."
" это ответ от Сергея землеройк как я понял "

Автор: scandijinior Apr 1 2023, 18:18

Еще один уточняющий вопрос.
Это про инки или сиги речь?

Автор: Алекс Ш Apr 1 2023, 18:25

Интроник СТФ сток и Ап ...

Автор: pantei Apr 1 2023, 18:42

2.23 только на Инке.

Автор: scandijinior Apr 1 2023, 18:52

Спасибо.



При использовании метода проекций, когда используют только действительную часть полного напряжения для определения амплитуды.



Здесь соглашусь. Так как инк оперирует с квадратурами сигнала грунта. Вклад проводимости в амплитуду нивелируется.

Автор: Алекс Ш Apr 2 2023, 06:54

Проводимость 003 амплитуда 015 и как проводимость сглаживается амплитудой ?
003 - грунт не большой сложности , 015 - средне проводящий грунт . Значения по грунту средние - не предельные по показаниям ...

Автор: asgo Apr 2 2023, 11:16

При чем тут средние или легкие? Роль играет проводимость, если она совсем низкая или нейтрализована амплитудой, то грунт не будет усиливать сигнал.

Автор: Алекс Ш Apr 2 2023, 12:30

Сергей я про другое - если 003 - грунт не большой сложности , 015 - средне проводящий грунт то нивелироваться тут не чему , показатели и так средние .
А то что Вы написали можно поверить на слово . А так для таких одарённых как я нужно показать на опыте когда грунт будет усиливать сигнал . Хотя по моей логике сигнал может регулироваться ( усиливаться или уменьшаться ) прибором , а в остальном случае грунт будет как проводник сигнала . Т.е. или уменьшать его проводимость или доводить проводимость до значений настройки прибора , т.е. глубина в нашем случае не может быть больше чем выдает сам прибор по воздуху , где наименьшее сопротивление сигналу , но увеличивать грунт не может - не чем ему это делать - нет в грунте энергии для увеличения .
И сам вопрос назрел . Если прога 2.23 тихая , то прибор можно разогнать больше ( что я и делал в прошлом сезоне после установки 2.23 , а до этого была 2.0 бета ) А если можно больше разогнать , то насколько будет Ваш АП работать по сравнению со стоком ? Вот мой основной посыл ...

Автор: scandijinior Apr 2 2023, 16:22

На самом деле все происходит несколько иначе, чем вы себе представляете. Для прибора появление проводящей среды, приводит, в общем случае, к изменению как активного, так и реактивного сопротивлений, или в данном случае комплексного напряжения. Однако влияние среды обладающей магнитными свойствами в разы превосходит влияние электропроводности (по изменению этих параметров). Поэтому определяющим будет именно соотношение вкладов. То есть, когда у грунта очень слабые магнитные свойства, проводимость играет более значительную роль. Не скомпенсированное влияние электропроводности может не много увеличить амплитуду общего сигнала грунт+цель.

Автор: Алекс Ш Apr 2 2023, 17:07

Большое спасибо за такое объяснение .
Тогда амплитуда сигнала на стоке и апе должна отличаться и ап должен выдавать ее более мощную и этим показать своё превосходство по глубине . Но за счёт чего он это может сделать ? Если прога 2.23 даёт возможность увеличить ОУ не теряя качество поиска , т.е я могу уже добиться того что сток будет работать и ап его не перебьёт по глубине поиска . Может уже так получиться что АКА вмешавшись в саму прогу выдала на гора то что сделал АСГО вмешавшись в саму схему того же ИНКА и не затронувшего прогу совсем ( как он и писал раньше когда объяснял в чём его работа с апом ) . Землеройк так и написал , что не заметил разницы между стоком и одним апом , на втором апе было совсем не большое преимущество . Если включить Богиню Логику , то не пора ли объединить усилия АКА и АСГО для нашей пользы в поиске ...

Автор: scandijinior Apr 2 2023, 18:28

Не совсем так. ОУ это общее усиление зашумленного сигнала, можно сказать масштабирование. При этом порогами, устанавливаемые чувствительностью в каналах(РВ и КТ) нужно установить соответствующие значения (отличные от более меньшего усиления ОУ). С моей точки зрения, лучше иметь более низкие пороги (более высокая цифра чувствительности канала), чем увеличить ОУ. Это только в теории после проведения компенсации грунта, в канал идентификации не идет "сигнал" грунта. Это возможно, когда направления векторов полученных для высокой и низкой частоты (в частотной паре катушки) полностью совпадают. В реале, они имеют одно направление, а не полное совпадение и остаточные шумы попадают в каналы идентификации (КТ) и РВ, и продолжают оказывать влияние.

Наряду с остаточными сигналами, в каналы так же могут попадать и "шумы от самой схемы", которые тоже увеличиваются при Общем Усилении сигнала. В апе от asgo он заменяет наиболее "шумные" элементы. При этом, как я понимаю, в саму реализацию принципиальной схемы не вмешиваясь. В некоторых случаях это будет иметь эффект, позволяющий удерживать чувствительность в каналах на более высоких значениях, даже при увеличении ОУ. Но это тоже не полная панацея. Именно это, и показал ваш случай использования прибора с апом и без. Но в каком то случае эффект меньшей "шумности" может выстрелить. Например, как у Василия (бывший ник здесь Ганнибал).

Автор: Алекс Ш Apr 2 2023, 19:58

Познавательно . Спасибо . Прямо как я люблю. Есть теперь над чем подумать .

Автор: asgo Apr 7 2023, 00:15

Реальный коп Интроника с апгрейдом, стабильность и глубина
https://youtu.be/nm0YW-SObk8

Автор: asgo Nov 22 2023, 12:18

Дабы не засорять основную тему, переношу сюда свой ответ на вопрос про апгрейды

Желающих позаниматься апгрейдами на АКА было немало еще со времен апгрейда Сигнумов. Вопрос даже не в качестве работы, а в том, кто будет потом обеспечивать гарантию на эти приборы. Я раньше принимал Сигнумы от "альтернативщиков" на ремонт через свой апгрейд по полной стоимости и ставил на гарантию. С Интрониками этого не будет, предупреждаю заранее. Обслуживать буду только те Интроники, которые делались у меня.

Автор: Алекс Ш Nov 22 2023, 12:51

Сергей в чём отличия между Вашим аппом и аппом про который ведёт разговор
sunseeker . Разве не Вы начали с аппа для Интроника ? Как по мне то здесь сильно пахнет теми новшествами , которые именно Вы первый сделали .

Автор: asgo Nov 23 2023, 21:12

Меня, честно говоря, мало интересует, что там у других , и кто что позаимствовал, еще раз повторю - мне лично известно несколько альтернативщиков, за всеми не уследишь. Да и что можно сделать? Гоняться за каждым желающим подделать? Это не имеет практического смысла Важнее, какой именно эффект дает мой апгрейд и какая гарантия на него. Я на этом рынке уже более 15 лет. Из них апгрейдами АКА занимаюсь больше 10 Если получится в следующем сезоне, сравним со стоковым Сергея Землеройка. Это будет показательный тест безо всяких оправданий, что там помехи помешали или еще что не дало танцору раскрыться во всей красе)) По мне так если апгрейд рабочий, то он и должен себя проявлять независимо от условий. Вот к весне и сравним.

Автор: asgo Dec 13 2023, 16:10

Коллеги, в связи с тем, что в новых прошивках или платах Интроника были внесены улучшения, мой апгрейд потерял актуальность. Ждем весну и вторую версию апгрейда. Если у вас прибор старых выпусков, то апгрейд сделать целесообразно, но еще логичней дождаться 2 версию. Ориентировочно май.

Автор: asgo Jan 26 2024, 19:35

Сюда скопирую, только это ответ на вопрос, но контекст и так понятен. Только название фирмы) уберу, так как реклама против правил.
Всегда есть куда расти) К сожалению, Игорь не один, он двигается) вместе с Лешей, собственно который и является , чтобы было понятно, это просто сайт- картинка, за которой нет ни юр. лица ни помещения, вообще ничего, поэтому, основная ценность это Игорь. Как я уже говорил, мы с ним обменялись идеями по апгрейду. Но, к сожалению, Алексей - это лидер не захотел объединяться, поэтому пока совместного проекта не будет. Я не против, если Игорь возьмет мою идею с пороговым тоном, тем более, что это не так просто сделать, нужно искать как его правильно реализовать. Да и дело не в пороговом тоне как таковом, а в том, какое знание стоит за этой идеей, вот этим знанием я и поделился с Игорем. Мы пока не смогли правильно организовать ПТ в Интронике, может у него получится. Мое мнение об апгрейде не поменялось - на данный момент я так и не увидел что там такого ахового, чтобы он столько стоил. Само собой, преимущество есть и я тоже беру деньги не просто так, но каждому моему клиенту повторять не буду - не несите мне деньги, ждите второй версии. В конце концов, все мои клиенты, в случае удачной второй версии получат ее с учетом уплаченных уже денег А реальная проверка может быть только весной.. Не говоря о гарантии. Да, о гарантии, она не пожизненная, она действует до тех пор, пока у меня есть возможность ее реализовывать, и то, что я пока ее не ограничил вменяемыми сроками говорит только о том, что нет критерия по которому ее можно было бы ограничить разумно. Так что пока так - пока могу и пока не ограничиваю.

Автор: asgo Feb 6 2024, 20:19

Камрады, с сегодняшнего дня, все новые приборы с апгрейдом - гарантия 3 года.
https://youtu.be/PzA_M5sXq4g
https://youtu.be/6ohkZFn5Ik4?si=AWaVcIWxgUUXqo8g

Автор: Алекс Ш Feb 11 2024, 12:23

Я так и не понял почему Вы упираетесь в ПТ . Это же простое РВ и на практике им отдельно никто не пользуется , иначе просто закопаешься в находках под названием шмурдяк . Может другую дорогу прорубите , как ( например ) с апом Сига 4 ( 3 был неудачным ИМХО ) . Может разъясните в чём фишка идеи с пороговым тоном . Для меня , как пользователя , это просто тупик , а не новшество . Или снова получится наподобие Сига с 3 апом ...

Автор: Подземный гном Feb 11 2024, 20:25

ПТ и РВ разные вещи.

Автор: genaikaNN Feb 11 2024, 20:32

Пороговый тон это не РВ...а именно Пороговый тон
Если Пороговый тон будет срабатывать на цель глубже ,чем пороги обнаружения и идентификации,то он нужен..
а если нет,то на фиг он не нужен.
Так как это сейчас работает в Интронике это бесполезная *гуделка*.
Но раз это есть в приборе,значит возможно было что-то задумано разработчиком ..на будущее.

Автор: Алекс Ш Feb 12 2024, 08:29

Это игра слов ПТ или РВ в итоге это одно и то же ... только говорится что ПТ сигнал от грунта ( прямая линия ) прерывается целью ( линия искажается ) и получаем прерывание гудения , а и РВ работает так же просто скачек идет по нарастающей к цели , а как итог - это то же самое и всё . И тогда Вы готовы копать всё подряд на большой глубине , потому что идентификации при этом Вы не получите вообще . Интроник и так берёт цели очень глубоко , но при этом он их разделяет ... И получается что для Вас ( вы единственный кто готов копать шмурдяк с метра ) это заходит , а для меня это на копе будет простым идиотизмом ...

Автор: genaikaNN Feb 12 2024, 09:34

Да нет...я не единственный кто готов *копать с метра*..много таких.
Просто это для вас идеотизм...так как вы видимо ничего путного от своих копалок и не видели никогда.
Всё кто работал с приборами ГПХ,копают именно все цели на пороговом тоне.
и я с таким прибором работал..вот ведь идиоты то, кто этот ГПХ придумал..
А ещё люди клады находят распаханные и на глубине...вот тогда и нужен такой инструмент для добора...Поэтому я готов копать с метра..и естественно не всегда и разумно.
А для вас это просто идеотизм..потому что видимо*слаще свёклы не ели ничего*.
Если тракторные железки копать и советики постоянно,то конечно не нужен ПТ...да и сам Интроник не нужен в принципе.

Автор: asgo Feb 12 2024, 11:05

Да, именно GPX заставляет понять для чего нужен пороговый тон. И дело не только в глубине. К сожалению, у программиста АКА отношение к ПТ было такое же как у Алекса Ш. Поэтому и получился ПТ бессмысленным, а у меня тогда аргументации не хватило, когда объяснял ему для чего он нужен. Поэтому как сделаем, так и аргументирую, а если не получится, то и расстраивать никого не буду. Пусть считают, что глубина это все, что требуется от прибора.... Как Олег рур пошутил, до сих пор лыблюсь на его шутку - представь, говорит, себе GPX в РВ-КТ.

Автор: genaikaNN Feb 12 2024, 11:36

Ну если в твоём апгрейде рабочий Пороговый тон будет не глубже порога обнаружения(РВ)...то на фиг нужен тогда такой пороговый тон.
От ГПХ и нужна была именно глубина в нашем деле...
больше этот прибор особо ни к чему не приспособлен.
Я сейчас знаю несколько удельных распашек,где растянуто очень на приличное расстояние...и шурфить нецелесообразно...
По РВ,копая знакомые характерные чешуйные*пуки* мы уже всё выбрали...а вот поглубже явно ещё осталось и не помешало бы добрать....но Инк там уже бессилен .

Автор: Алекс Ш Feb 12 2024, 12:21

Интересный разговор получается . Но если я вам скажу что железо на сдачу в металлолом не копал ни разу - это что изменит в понимании таких Комрадов как я ? Я находил поселухи где не ступала нога рабочего и колхозника как воплощение в статуе у Веры Мухиной и там я копал все сигналы . Тем более их там было не много и вкусняшек то же и иногда выкапывал вкусняшки когда был один сигнал обнаружения . Но в основном везде лежит шмурдяк от посещения рабочих в виде колхозника . И потом РВ и так берёт на прилично и я очень сомневаюсь что понадобится то что называют ПТ ( для меня это одно и то же - повторюсь ) .

Автор: Алекс Ш Feb 12 2024, 12:26

Но ведь все металлоискатели сделаны под свои задачи . А GPX сделан австралийцами под поиск золота и производного от него самородков . Что у них разрешено . Но GPXом не возможно копать у нас в России потому что золото копать нельзя и потому что он будет звенеть на всё что у нас лежит в земле . Вы же имеете GPX и я ни разу не видел его у Вас в руках . Наверно копать Интроником легче и понятнее .

Автор: genaikaNN Feb 12 2024, 12:45

Ну если именно вы не понимаете для чего у нас нужен ГПХ...то это не означает что все такие бестолковые..
Я выше написал.для чего нужен некоторым ГПХ
Им успешно добирают распаханные чешуйные клады...
Знаю человека,который и рубли распаханные им собирал успешно.

Автор: scandijinior Feb 12 2024, 14:25

Все верно.

РВ реализован как чистая односторонняя огибающая. Для фиксации наличия любого металла.
ПТ в GPX как огибающая с провалами. Логика тоже понятна, самородное золото это твердый раствор содержащий множество примесей, порой очень сильно снижающих электропроводность. Если когда то, и были выделения самородного железа (совместные), они давно окислились. Провал и горб это наличие правильного металла. Все логично.

На поселениях имеется культурный слой содержащий не окисленное железо, с GPX соберешь всю эту красоту. Расчет на то, что этой хрени мало на раннем средневековье.
Выводы:
В GPX ПТ инструмент идентификации.
В инке кроме РВ полно инструментов идентификации. Я бы тоже, как и программист послал...

Автор: Алекс Ш Feb 12 2024, 14:54

Как итог путь ПТ ложен и тупиковый в Инке . Я не хочу углубляться в работу Инка но думаю всё что можно из него выжали . Вопрос остаётся в усовершенствовании самой проги . И здесь посторонней помощи АТишкнику не нужно .
На сегодня Интроник самый дотягивающий цели на глубине и самый глубокий по идентификации . А работа с огибанием цели с провалами или работа как чисто огибающая по цели в итоге одно и то же и не думаю что можно ещё выжать из этого в Инктронике . Здесь бы конечно добавить пару слов уже самому программисту для разъяснения и нашего понимания работы обнаружения цели в Инке и на каких принципах они отличаются от GPX ПТ ...
Но нужно ли такое , если только для общего развития и дополнительного понимания не понятного .

Автор: scandijinior Feb 12 2024, 15:07

Если очень хочется...то можно применить. Как один из инструментов на борту. Вдруг кому и надо.

GPX работает с не стационарным э/м полем, соответственно у него совершенно другие формы реализации идентификации.

Инк работает с стационарным э/м полем. Вот в этом их отличие.

Автор: asgo Feb 12 2024, 19:30

И ты с ними Брут. А вот представь себе Джи-Пи с РВ-КТ и может задумаешься)

Автор: scandijinior Feb 12 2024, 19:40

У них другой путь из GPX в GPZ, повысили селективность за счет рассмотрения, не от +U до ноля, а от +U до -U. Зачем им КТ...

Автор: asgo Feb 12 2024, 19:51

По джи-пи понял, спс. Есть новости - планы на второй апгрейд
https://youtu.be/QcPM0XSu_L0?si=X6tbtbzJ2SfqwjIp

Автор: Алекс Ш Feb 13 2024, 11:27

Респект и Уважуха . Жму Вашу руку .

Автор: фрок Mar 2 2024, 14:44

Приветствую! Жду второй ап, обязательно сообщите, как будет все готово.
А Вам Здоровья.

Автор: asgo Mar 2 2024, 20:52

Здравствуйте, да, если получится, обязательно сделаю анонс, пока в работе.

Автор: usv Mar 6 2024, 23:48

Сергей, доброго времени!
Прошу пардон за вопрос дилетанта ) я пока только думаю стать счастливым обладателем интроника )

В видео Вы говорите о том, что уже нет большой разницы с новыми (последними) стоковыми приборами. Не совсем понял как отличить эти новые приборы? По прошивке? По штанге? По дате производства?

Есть ли эти приборы в продаже у Вас? Что бы приобрести пока без апгрейда, а после запуска 2го апгреда сделать его после?

Автор: asgo Mar 7 2024, 18:41

Новые приборы это дата выпуска. Да, есть, звоните, сотовый у меня в подписи, тем более, что покупаете сразу с моей консультацией по настойкам, что немаловажно с этим прибором.

Автор: Smich Mar 16 2024, 21:38

Доброго времени суток, Сергей! Давно не заглядывал на форум и не смог найти подходящей темы. Я у Вас покупал и Сигнум, и Интроник, и катушки разные. Хотел спросить, занимаетесь Вы сейчас продажей катушек на Интроник? Если да, то каких размеров и по какой цене?

Автор: asgo Mar 17 2024, 01:39

Здравствуйте, да, занимаюсь, по ценам в ЛС

Автор: Puzir Mar 18 2024, 18:24

Доброе. Изготавливаете ли катушки 1/8 на интроника?

Автор: asgo Mar 19 2024, 00:02

Здравствуйте, нет, их в АКА делают