 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Икона-энколпий
|
|
| лесом-рекою |
 Sep 10 2018, 11:04
Создана
#1
|
|
Профи  Группа: Посетители Сообщений: 1,991 Зарегистрирован: 4-May 07 Пользователь №: 1,996 Пол: мужской Репутация: 444 кг   |
Добрый день!
Хочу определить, датировать и оценить иконку-энколпион. Размер по чистому прямоугольнику 44х52х9. Полный размер 82х44х9. Происхождение запад МО. Иконка закрыта, оба штифта целые и заклепанные.   |
   |
 
|
|
|
|
|
| Дядюшка Сэм |
Sep 10 2018, 11:10
Создана
#2
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 9,445 Зарегистрирован: 11-March 13 Пользователь №: 53,930  Пол: мужской Репутация: 1431 кг |
Богоявление/ Рождество Христово . 16 в. . С 5 т.р. , а там как карта ляжет .
-------------------- Сегодня искать умеют не все. Вернее искать могут не только лишь все, мало кто умеет это делать.
|
|
|
|
|
|
|
|
| casperxxrock |
Sep 10 2018, 12:10
Создана
#3
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,538 Зарегистрирован: 27-October 11 Из: Тверская губерния. Пользователь №: 35,304  Металлоискатель: Multi-IQ Пол: мужской Репутация: 1635 кг |
Икону в расчистку профи(снять корку и т.д..)И это того стоит! Там видно крепкую патину!Имхо в разы будет...
Сообщение отредактировано casperxxrock: Sep 10 2018, 12:11 -------------------- ---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
|
|
|
|
|
|
|
|
| genaikaNN |
Sep 10 2018, 18:04
Создана
#4
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 9,482 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562  Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 774 кг |
QUOTE(casperxxrock @ Sep 10 2018, 12:10) Икону в расчистку профи(снять корку и т.д..)И это того стоит! Там видно крепкую патину!Имхо в разы будет... Тоже про это подумал сразу... Без Алексея тут явно не обойтись.. Для таких предметов все затраты с лихвой отобьются... -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
 |
|
|
|
|
|
| лесом-рекою |
Sep 17 2018, 17:59
Создана
#5
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,991 Зарегистрирован: 4-May 07 Пользователь №: 1,996 Пол: мужской Репутация: 444 кг |
Вот такой оказалась икона
 |
|
|
|
|
|
|
|
| костян |
Sep 17 2018, 20:59
Создана
#6
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,735 Зарегистрирован: 21-September 09 Пользователь №: 12,124 Пол: мужской Репутация: 549 кг |
QUOTE(лесом-рекою @ Sep 17 2018, 17:59) Вот такой оказалась икона Чем чистили, если не секрет? |
|
|
|
|
|
|
|
| лесом-рекою |
Sep 17 2018, 21:17
Создана
#7
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,991 Зарегистрирован: 4-May 07 Пользователь №: 1,996 Пол: мужской Репутация: 444 кг |
QUOTE(костян @ Sep 17 2018, 20:59) Чем чистили, если не секрет? Я сам не чищу. Отдаю это делать тем, кто умеет. |
|
|
|
|
|
|
|
| Baiker |
Sep 19 2018, 10:33
Создана
#8
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 10,124 Зарегистрирован: 20-February 09 Из: Ярославская губ. 76 Пользователь №: 8,076   Пол: мужской Номер карты: .......4978 Репутация: 772 кг |
QUOTE(лесом-рекою @ Sep 17 2018, 21:17) Я сам не чищу. Отдаю это делать тем, кто умеет. Не знаю,чем руководствовался тот,кто ее чистил,но я бы не хотел,что б с моей иконой так поступили. Изначально предмет был в родной красивой серой патине,даже коррозии не видно было,пара мелких сколов,зачем было его обдирать и красить в "шоколадку"-мне непонятно.А главное непонятно-зачем было разбирать целый аутентичный предмет? -------------------- Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 19 2018, 11:34
Создана
#9
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089  Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Baiker @ Sep 19 2018, 10:33) Не знаю,чем руководствовался тот,кто ее чистил,но я бы не хотел,что б с моей иконой так поступили. Изначально предмет был в родной красивой серой патине,даже коррозии не видно было,пара мелких сколов,зачем было его обдирать и красить в "шоколадку"-мне непонятно.А главное непонятно-зачем было разбирать целый аутентичный предмет? Не знаю, кто делал. Но даже по первым фото, абсолютно очевидно, что на предмете нет ни какой "серой красивой патины". Предмет изначально был в чёрно-буро-зелёной патине. Нужно учитывать цветопередачу на фото и оригинальное состояние. Весь рыхлый слой удалили. А после консервации, патина стала наиболее насыщенная. Я думаю, как то так. А вот то, что энколпий для чего то разобрали...!?  С этим согласен полностью. Ни к чему это было. Раскурочили предмет в сборе - это минус к цене. При чём довольно приличный минус. Даже, если это требовалось по каким то причинам, то предмет нужно было обратно собрать. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 19 2018, 11:40
Создана
#10
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
Расчистили, в любом случае, нормально. А вот то, что разобрали, это минус.
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Азъ |
Sep 19 2018, 13:03
Создана
#11
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 715 Зарегистрирован: 19-November 17 Пользователь №: 2,369,874 Пол: мужской Репутация: 56 кг  |
Содержимое пакетика не совсем видно, но похоже, что энколпий был с реликвией, + грунт (не знаю от куда , то ли с поверхности, то ли изнутри).
Хорошо бы, что бы тот, кто чистил, описал пошагово все процедуры, а так же и о содержимом... Я в расчистке -дуб-дерево (может манипуляции и правильны), но видимо не всем нравится подобный исход, по тому хотелось бы ознакомится с процессом чистки данного энколпия. |
|
|
|
|
|
|
|
| костян |
Sep 19 2018, 19:17
Создана
#12
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,735 Зарегистрирован: 21-September 09 Пользователь №: 12,124 Пол: мужской Репутация: 549 кг |
И всё таки, моё мнение, что предмет из "оловянистой бронзы", а именно так видно по первым фото, после расчистки имеет более серый цвет.
Да, при консервации цвет становится более насыщенным, но не меняется! А может и цветопередача такая... |
|
|
|
|
|
|
|
| Baiker |
Sep 19 2018, 21:11
Создана
#13
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 10,124 Зарегистрирован: 20-February 09 Из: Ярославская губ. 76 Пользователь №: 8,076 Пол: мужской Номер карты: .......4978 Репутация: 772 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Sep 19 2018, 11:34) Но даже по первым фото, абсолютно очевидно, что на предмете нет ни какой "серой красивой патины". Предмет изначально был в чёрно-буро-зелёной патине. Нужно учитывать цветопередачу на фото и оригинальное состояние. Алексей,привет  Я и с ноута смотрел,и с телефона-ну не вижу я ни черного,ни бурого,ни зеленого-серая оловянистая бронза под налетом грунта.С нее бы просто песочек убрать и закрепить,и все. Но,это мнение дилетанта,тебе,как профессионалу виднее  .QUOTE(костян @ Sep 19 2018, 19:17) И всё таки, моё мнение, что предмет из "оловянистой бронзы", а именно так видно по первым фото, после расчистки имеет более серый цвет. Привет Костян! И я о том же толкую. Так предмет может выглядеть только после сложной реставрации-правка,пайка,доделка-но тут то все в оригинале было  -------------------- Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 19 2018, 22:01
Создана
#14
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
Парни, всем привет! Нет там ни какой "оловянистой бронзы". Ошибаетесь. Уверен, что патина была "буро-чёрного" цвета.
-------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Азъ |
Sep 20 2018, 00:31
Создана
#15
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 715 Зарегистрирован: 19-November 17 Пользователь №: 2,369,874 Пол: мужской Репутация: 56 кг |
Верхний слой патины очевидно был тёмный, но чуть глубже,- зелёная (как на предметах с бОльшим количеством меди). Это видно на некоторых участках и в частности на локтевом суставе Крестителя.
Может не совсем уместный пример, но принцип один:  |
|
|
|
|
|
|
|
| akacir |
Sep 20 2018, 09:04
Создана
#16
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 7,319 Зарегистрирован: 27-February 10 Пользователь №: 15,736 Металлоискатель: E-Trac Пол: мужской Репутация: 930 кг |
QUOTE(Baiker @ Sep 19 2018, 22:11) С нее бы просто песочек убрать и закрепить,и все. Согласен. Не надо в данном случае быть супер профи. -------------------- Куплю "Солдатские" складни.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2904379 |
|
|
|
|
|
|
|
| костян |
Sep 20 2018, 15:47
Создана
#17
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,735 Зарегистрирован: 21-September 09 Пользователь №: 12,124 Пол: мужской Репутация: 549 кг |
QUOTE(AV.Sots @ Sep 19 2018, 22:01) Парни, всем привет! Нет там ни какой "оловянистой бронзы". Ошибаетесь. Уверен, что патина была "буро-чёрного" цвета. Привет Алексей! Может по цвету патины и ошибся по фото. Допускаю, что она могла быть такой, как ты говоришь. Но, тогда после чистки похоже что иконка патинировалась в медном купоросе с марганцовкой ( уж больно цвет сильно коричневый). С уважением ко всем участникам. |
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 20 2018, 17:05
Создана
#18
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(костян @ Sep 20 2018, 15:47) Привет Алексей! Может по цвету патины и ошибся по фото. Допускаю, что она могла быть такой, как ты говоришь. Но, тогда после чистки похоже что иконка патинировалась в медном купоросе с марганцовкой ( уж больно цвет сильно коричневый). С уважением ко всем участникам. Привет Константин! Да мне кажется, такая цветопередача просто. Что бы её патинировали в купоросе, её нужно было отодрать до металла. А тут не похоже, что её отдирали. Если приглядишься на створку с "Рождеством", то увидишь открытые рыхлые зелёные участки на рельефе, где частично осыпалась корка патины. Их же видно и на фото после расчистки. Так что, всё там в порядке. Опять же, рассуждаю чисто по своему опыту. А что там и как, видно только ТСу и человеку, который её делал. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Пех |
Sep 20 2018, 17:10
Создана
#19
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 919 Зарегистрирован: 4-November 11 Пользователь №: 35,616 Репутация: 152 кг |
Фото после никакие. Если ТС представит фото в качестве, то и многие вопросы отпадут.
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Sep 20 2018, 17:16
Создана
#20
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Пех @ Sep 20 2018, 17:10) Фото после никакие. Если ТС представит фото в качестве, то и многие вопросы отпадут. Иногда законсервированный предмет сложно снять. Из-за бликов на рельефе от консерванта. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 16th April 2024 - 13:15 | |
|