Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Пополнение Каталога русской меднолитой пластики

spsearch
post Mar 27 2024, 11:38
Создана #3621


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,546
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1038 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Mar 27 2024, 11:51)

Коллеги, никто не хочет высказаться по атрибуции одной маленькой иконки, давно находящейся в Каталоге? Её тут выставили на продажу, я вгляделся — и как-то засомневался в верности каталожной атрибуции...
Вот она: http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/s..._002/111-0-9909

Вот мои возражения, высказанные на странице продажи: Есть такая мысль, что тут либо ошибка атрибуции и это не Никола, либо криворукие резчики вместо книги с крестом на обложке изобразили просто крест — символ мученичества, а Николушка наш, слава Господу, умер спокойно, без мучений, потому крест совершенно на его иконе не нужен.
У дяденьки крест в руке. Перстосложение правой руки соответствует святительскому званию, но в левой руке не книга, а крест. Эпиграфика неясная.



Никола все же думается.
Просто слишком условная проработка. Книгу (контур книги прямоугольник) не изобразили. Просто крест на П-образной Голгофе. Такой точно крест не часто появляется в иконографии. Вот пример - каменная иконка 15 века. Датировка медной скорее тоже 15 век. Первая половина. Ну, может, конец 14 в.
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Mar 28 2024, 15:34
Создана #3622


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


Вот этот крестик попрошу сделать:

user posted imageuser posted image

Спасибо!


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KUTX
post Mar 28 2024, 21:28
Создана #3623


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,477
Зарегистрирован: 8-June 10
Из: тихого омута
Пользователь №: 18,778


Пол: мужской
Номер карты: 4276 .... .... 9172

Репутация: 710 кг
-----XXXXX


user posted image


--------------------
- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Apr 4 2024, 10:29
Создана #3624


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,546
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1038 кг
-----XXXXX


Илья, может попробуем вытянуть привеску из неатрибутированных?
http://mednolit.ru/photo/neatributirovanny..._012/840-0-9291

Икона: СВЯТЫЕ БЕССРЕБРЕНИКИ И ЦЕЛИТЕЛИ КОСМА И ДАМИАН

Происхождение: Владимирская обл
Датировка: 12 век
Размер: 33 х 25 мм
Степень редкости: R8

Литература и аналоги:
1. Станюкович А.К. Неизвестные памятники русской металлопластики. Миниатюрные иконки-привески XI-XVI веков. М., 2011. С. 169-171, табл. XV, 236-238.
2. Макаров Л.Д. Древнерусское население Прикамья в X–XV вв. Ижевск, 2001. Рис. 65, 12.
3. Седова М.В. Суздаль в X–XV веках / Ин-т археологии РАН. М., 1997. С. 201, рис. 72, 8.

user posted image

Немного мыслей. Станюкович в своем букваре по привескам со свойственной осторожностью называет их неизвестными святыми и дает ссылки на разные интерпретации. Седова одна из первых дает краткое описание и ареал и с потолка ляпает, что это Петр и Павел, хотя тут же уточняет, что на привесках ничего точно не разобрать.
У более поздних исследователей идут варианты Флор и Лавр и Косма и Дамиан. В последнее время все останавливаются на последней версии. Провел сравнение иконографий всех трех версий. Я за версию Косма и Дамиан. Можно конечно знак вопроса оставить.
Может кто поспорит или добавит какие то новые исследования по этим привескам. Будет интересно.

Сообщение отредактировано spsearch: Apr 4 2024, 10:30
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Apr 8 2024, 17:59
Создана #3625


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Apr 4 2024, 10:29)
Илья, может попробуем вытянуть привеску из неатрибутированных?
http://mednolit.ru/photo/neatributirovanny..._012/840-0-9291

Да с огромным удовольствием!
Я этот раздел вообще считаю позорным для нас, "знатоков", и даже заходить в него не люблю...
Аргументацию считаю верной, и переношу в ветку Космы и Дамиана с удовольствием.

Косма и Дамиан: http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh/s...012/114-0-10887
Можайский: http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh_1...004/632-0-10888
Крест: http://mednolit.ru/photo/kresty/kiotnye_kr...015/647-0-10889

И вот эти попрошу сделать, коллеги. Заранее признателен.

user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image

Сообщение отредактировано Калинин: Apr 8 2024, 18:41


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

KUTX
post Apr 11 2024, 19:06
Создана #3626


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,477
Зарегистрирован: 8-June 10
Из: тихого омута
Пользователь №: 18,778


Пол: мужской
Номер карты: 4276 .... .... 9172

Репутация: 710 кг
-----XXXXX


user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image


--------------------
- Расскажите о себе в двух словах.
- Всякое бывало...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Apr 12 2024, 01:56
Создана #3627


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 950
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 53 кг
-----XXX--


пошло Г в массы.всё идет по моему плану.


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Baiker
post Apr 13 2024, 12:26
Создана #3628


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,125
Зарегистрирован: 20-February 09
Из: Ярославская губ. 76
Пользователь №: 8,076
АктивистПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: .......4978

Репутация: 772 кг
-----XXXXX


Вот такого складня вроде бы нет в каталоге:

user posted image. user posted image.

Размер указан 110*60

Сообщение отредактировано Baiker: Apr 13 2024, 12:30


--------------------
Талантливый человек, который талантлив во всём, обычно особенно талантлив в употреблении водки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Apr 15 2024, 10:41
Создана #3629


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


Кое-что размещено, отчитываюсь:

Ангел, Зосима и Савватий: http://mednolit.ru/photo/obrazy_svjatykh_1...013/315-0-10893
Распятие: http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon..._022/291-0-4708
Успение: http://mednolit.ru/photo/prazdnichnye_ikon...021/304-0-10892
Спас: http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista_17...31a/266-0-10891
Привеска: http://mednolit.ru/photo/priveski_golgofsk...007/809-0-10890

Вот эти попрошу сделать, коллеги.
У первого креста аж 4 варианта — на выбор, сами определите который лучше:

user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted imageuser posted image
user posted image
user posted image
user posted imageuser posted imageuser posted image


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Apr 15 2024, 15:12
Создана #3630


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


QUOTE(Baiker @ Apr 13 2024, 12:26)
Вот такого складня вроде бы нет в каталоге:
Размер указан 110*60

Коллега, а нет фоток крупней? Можно сразу мне на ilkalinin @ yandex.ru (без пробелов).
...Чищенный-перечищенный, конечно, ёшкин кот...
Не то что патина — вообще всё снято, до голого металла.
Руки бы пообкусать...
При такой расчистке (и размере фоток) встаёт вопрос об аутентичности — потому и прошу крупные фото, если есть.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

okno-expert
post Apr 15 2024, 19:00
Создана #3631


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 4,677
Зарегистрирован: 12-April 14
Из: Люберцы
Пользователь №: 67,609


Металлоискатель: Mainlab Safari
Пол: мужской

Репутация: 1111 кг
-----XXXXX


Ярославская обл

user posted image

user posted image



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Вчера, 15:44
Создана #3632


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


Кое-что добавлено:

Кресты наперсные килевидные: http://mednolit.ru/photo/kresty_17_19_veka...avetnoj_r3/1135
Привеска: http://mednolit.ru/photo/priveski_golgofsk...004/838-0-10894

(Чуть позже вся ветка упомянутых крестов будет перенесена в создаваемый раздел "Кресты наперсные X-XVI века").

Фото вот этой иконки попрошу привести в божеский вид:

user posted imageuser posted image


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Вчера, 17:09
Создана #3633


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,546
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1038 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Apr 17 2024, 16:44)


Текст на обороте. Вот что в ней главное. Надеюсь ТС расчистит (или отдаст в хорошие руки).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Вчера, 17:48
Создана #3634


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Apr 17 2024, 17:09)
Текст на обороте. Вот что в ней главное. Надеюсь ТС расчистит (или отдаст в хорошие руки).

Дык!.. Конечно... Пару дней я подождал, и решил поставить — потому что можно ещё пару лет ждать, пока, наконец, расчистят. Уж лучше пока так, чем никак.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Вчера, 18:06
Создана #3635


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,546
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1038 кг
-----XXXXX


QUOTE(Калинин @ Apr 17 2024, 16:44)


Фото вот этой иконки попрошу привести в божеский вид:

user posted imageuser posted image


user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Вчера, 19:11
Создана #3636


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 17,330
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX




--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th April 2024 - 09:10
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru