Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Военная археология _ Меч.
Автор: Симбирянин Aug 12 2022, 09:30
Здравствуйте.
Прошу помочь определить и оценить данный предмет.
Ульяновская область.
Общая длина 840 мм, в широком месте 43 мм. Вес 630 гр.
Автор: Симбирянин Aug 12 2022, 12:52
Добавлю.
Автор: Frontier++ Aug 12 2022, 14:41
Прошу помочь определить и оценить данный предмет.
Ульяновская область.
Общая длина 840 мм, в широком месте 43 мм. Вес 630 гр.
меч эпохи впн, ритуально "умерщвленный" из кремации, по цене предположу от 5 до 10 т.р.
Автор: Одиссей с Итаки Aug 12 2022, 19:42
Предположу чуть более поздний период - 8-11 в. в. Аланы, обоюдоострый палаш. Штифт не посередине хвостовика, как у Сармат, а в самом конце. Я встречал такие не раз, причём всегда без гарды. Кремация тоже больше для Алан характерна.
По цене согласен
Автор: Х.З. Aug 13 2022, 00:21
По цене согласен
где Ульяновская область и где аланы
Автор: Симбирянин Aug 13 2022, 16:50
Аукцион
https://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=110&t=2772853&st=
Автор: Симбирянин Aug 14 2022, 08:00
Посмотрите внимательно на металл! Коррозия свежая - поверхностная. И главное лишь частично покрывающая металл.
Резюме: пока этот предмет больше похож на рукоблудие реконструктора или киностудию, чем на "Меч , времен Великого переселения народов"
P.S. Без обид. Но нужно было показать в обсуждении качественные фотографии меча. Металл прежде всего. А уж потом выставлять на аукцион этот предмет. Или Вы серьезно верите в такую сохранность стали в земле за 2000 лет?
Принесите этот "меч" в любую кузню, попросите нагреть... И через 10 минут у Вас в руках будет новенький свежий предмет. (вообще без следов коррозии)
Просто еще раз посмотрите не этот предмет и хорошенько задумайтесь над тем, что я написал выше.
С ув.,
Приветствую всех.Хочу высказаться в свою защиту по поводу обвинении в торговой ветке. Пользователь под ником antiliberal, перед всем сообществом, высказал свои соображения по поводу не оригинальности предмета. Тем самым поставил мою репутацию под сомнения.
Думаю бывалые пользователи и спецы по среденевековому железу не раз видели предметы с характерными ожогами на металле и сами разберутся в этом вопросе.
Уважаемый antiliberal для Вас, так для общего развития, представляю предметы этого же периода, гораздо меньшего размера и прекрасно сохранившиеся до нашего времени.
Автор: liosik Aug 14 2022, 15:42
Не обращайте внимания на безграмотного деятеля. Все знают, что такое кремации и окалина.
Думаю бывалые пользователи и спецы по среденевековому железу не раз видели предметы с характерными ожогами на металле и сами разберутся в этом вопросе.
Уважаемый antiliberal для Вас, так для общего развития, представляю предметы этого же периода, гораздо меньшего размера и прекрасно сохранившиеся до нашего времени.
Автор: Симбирянин Aug 14 2022, 16:29
Спасибо за понимание.
Автор: Карлито Aug 14 2022, 21:17
по мне предмет настоящий. держал в руках также гнутые клинки такого же сохрана .найденые в причерноморье. поначалу тоже удивлялся.
Автор: Одиссей с Итаки Aug 14 2022, 21:24
Абсолютно согласен - 100% оригинальный предмет.
Ну а людей, не встречавших предметы идеального сохранения после кремации - пруд пруди... Им ещё учиться и учиться...
Автор: Одиссей с Итаки Aug 14 2022, 21:25
Но я настаиваю насчёт Алан. Опять же - где Ульяновская область и где ВПН...
А Алан точно таких же я встречал.
Автор: Симбирянин Aug 14 2022, 21:33
У нас здесь всяка разна. Ананьинская,Писералький тип, Именьковцы, Булгары.
Автор: Шаръ Aug 14 2022, 22:29
Здравствуйте.
Простите за возможно глупый вопрос - тема совсем не моя.
А как такие мечи коллекционируют? В смысле, оставляют скрученными или разгибают?
По мне, так логично разогнуть, чтобы на стенку вешать. Естественно, с соблюдением всех технологий. Или разгибание считается "дурным тоном" и порчей предмета?
С уважением!
Автор: Frontier++ Aug 15 2022, 11:28
Простите за возможно глупый вопрос - тема совсем не моя.
А как такие мечи коллекционируют? В смысле, оставляют скрученными или разгибают?
По мне, так логично разогнуть, чтобы на стенку вешать. Естественно, с соблюдением всех технологий. Или разгибание считается "дурным тоном" и порчей предмета?
С уважением!
кто как. Кто-то так оставляет, кто-то разгибает. Хотя по мне, лучше не трогать. Сам я такие не собираю.
Автор: san Aug 15 2022, 12:21
А что значит после кремации? Типа воина с оружием вместе сожгли, потом меч согнули и закопали вместе с прахом?
Автор: Frontier++ Aug 15 2022, 15:16
Именно так. после огня металл терял закалку и можно было согнуть клинок. До огня он бы попросту сломался бы. Делалось это, насколько знаю, чтобы минимизировать риск разграбления могилы.
Автор: Simens Aug 15 2022, 22:33
Меч, как бы отправлялся в путь со своим хозяином, это часть ритуала при захоронении война.
Автор: san Aug 16 2022, 09:25
Интересно. Большое спасибо. Что-то новое узнал.
Ещё говорят после смерти в средневековье тельный крест покойного ломали. Типа тоже такой ритуал был. Но это неподтверждённая инфо. Кто говорит, что ломали, кто говорит, что в земле за 500 лет сами лопнули.
Автор: Frontier++ Aug 16 2022, 09:30
Но не все народы их гнули после кремации.
Автор: Frontier++ Aug 16 2022, 09:34
Ещё говорят после смерти в средневековье тельный крест покойного ломали. Типа тоже такой ритуал был. Но это неподтверждённая инфо. Кто говорит, что ломали, кто говорит, что в земле за 500 лет сами лопнули.
Кресты же, насколько знаю не клали в могилы (по крайней мере в массовом порядке) и точно не ломали. Ну а потеряшки в полях часто поломанные, но это просто из-за повреждения при вспашках. Даже поздние кресты и мелкая металлопластика даже конца 19 - нач 20 в ломаются только так.
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()