Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

Prorab
post Сегодня, 15:47
Создана #16901


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,807
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1449 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ May 15 2024, 15:26)
Идущий на Запад (Go West), я вас по форуму знаю более 15 лет, уверяю вас, собирать на меня компроматы, и заниматься  стукачеством не стоит, вы раньше не были таким. Время либералов в этой стране уходит. Мы находимся в моменте, поэтому вам возможно еще не ясен тренд, а он простой - идем на Восток. Ссать против ветра - извините за выражение, не умная стратегия, но вы сами вольны выбирать свой путь.
Произведение Булгакова, Собачье сердце, очень споорное, навеянное социал дарвинизмом , бытовавшее в 19 веке в Западной Гейропе, сейчас это течение в философии считается маргинальным.
Собака - друг человека, как и лошадь, пытаясь унизить человека, называя собакой, вы используете стереотипы Запада, в Восточной традиции вы делаете человеку комплимент.  smile.gif

Большинство этого произведения просто не понимает. А между тем отрицательные персонажи там не Шариков со Швондером, а Преображенский.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Сегодня, 16:27
Создана #16902


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,207
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 15:47)
Большинство этого произведения просто не понимает. А между тем отрицательные персонажи там не Шариков со Швондером, а Преображенский.

Отчего ж? Чем вам не так не понравился профессор то? И чем так милы Шариков и Швондер?
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

GoWest
post Сегодня, 16:47
Создана #16903


Профи
Group Icon

Группа: Staff
Сообщений: 18,925
Зарегистрирован: 22-December 07
Из: империи зла
Пользователь №: 3,154
Trust Member

Пол: мужской

Репутация: 1856 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ May 15 2024, 15:26)
Идущий на Запад (Go West), я вас по форуму знаю более 15 лет, уверяю вас, собирать на меня компроматы, и заниматься  стукачеством не стоит, вы раньше не были таким. Время либералов в этой стране уходит. Мы находимся в моменте, поэтому вам возможно еще не ясен тренд, а он простой - идем на Восток. Ссать против ветра - извините за выражение, не умная стратегия, но вы сами вольны выбирать свой путь.
Произведение Булгакова, Собачье сердце, очень споорное, навеянное социал дарвинизмом , бытовавшее в 19 веке в Западной Гейропе, сейчас это течение в философии считается маргинальным.
Собака - друг человека, как и лошадь, пытаясь унизить человека, называя собакой, вы используете стереотипы Запада, в Восточной традиции вы делаете человеку комплимент.  smile.gif

Зачем мне что-то на вас собирать? У меня хорошая память, поэтому просто зачастую помню кто и что писал. И о каком стукачестве речь? Всё опубликовано в открытом доступе, без подковёрщины, жалобных кнопок и тёмных игрищ.
То есть на вопросы по вашему бану не ответили? Хорошо. Так и запишем - ушёл налимом из-под коряги, следовательно, скорее всего никакого бана не было. biggrin.gif


--------------------
Ишь ты...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Сегодня, 17:07
Создана #16904


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,807
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1449 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ May 15 2024, 16:27)
Отчего ж? Чем вам не так не понравился профессор то? И чем так милы Шариков и Швондер?

Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций.
Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам.
У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач.

Сообщение отредактировано Prorab: Сегодня, 17:12
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Сегодня, 17:23
Создана #16905


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 33,886
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 798 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 18:07)
Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций.
Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам.
У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач.

Сильный перебор во всем. smile.gif


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

jagd
post Сегодня, 17:33
Создана #16906


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,163
Зарегистрирован: 5-July 09
Из: Mother Russia
Пользователь №: 10,885


Металлоискатель: Dēus
Пол: мужской

Репутация: 306 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:07)
Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций.
Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам.
У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач.

Немного позже шариковы расстреляли Швондеров вот и весь сказ.


--------------------
Liberté, Égalité, Fraternité
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Сегодня, 17:35
Создана #16907


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,807
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1449 кг
-----XXXXX


QUOTE(jagd @ May 15 2024, 17:33)
Немного позже шариковы расстреляли Швондеров вот и весь сказ.

Или наоборот?
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Сегодня, 17:49
Создана #16908


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,207
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:07)
Он не любит власть, но тем не менее требует от неё преференций.
Проводит на дому сомнительные операции за немалые деньги всяким жуликам и не платит налогов. Груб и заносчив с окружающими. Сильно ценит комфорт и барский образ жизни. Местами кичится им. В общем самодовольный хам.
У Шарикова и Швондера можно найти как положительные качества, так и отрицательные. У Преображенского положительных качеств нет, хоть он и талантливый врач.

ну, тема взаимоотношений профессора и власти в части налогов в романе не раскрыта. Особенно , если учесть, что там 1924 год на дворе и что там было в части налогов на частную практику.... я просто не знаю.

Он не груб, он , отчасти, высокомерен. И, отчасти, как звезда европейской величины, имеет на это право. Любит комфорт и барский образ жизни. А что в этом зазорного? Если он может себе это позволить не ущемляя чьих-то прав?

Самодовольный. Да, отчасти. Хам? - нет. Хам это " ...Грубый, наглый человек, готовый на всякую подлость и низость.... Использует оскорбления и унижения в разговоре, издевательства и насмешки, неприличные жесты и выражения". Речь профессора - образец культуры и того, как надо формулировать мысли.

Вы, как и очень многие, путаете хамство с высказываем в ваш адрес, которое вам не нравится. Если, простите, вам кто-то говорит, что вы болван - это не хамство. Это , с точки зрения говорящего - констатация факта. А то, что вам это не нравится - это , простите, ваши проблемы. Умение воспринимать объективную и не объективную критику - это воспитание и годы тренировок. cheesy.gif

Так что у всех героев там и положительные и отрицательные качества. И читатель сам делает выбор, кому сочувствовать, кому нет.

По мне, так на фоне высоко развитого и высоко образованного профессора, Шариков и Швондер выглядят крайне бледно.

User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Сегодня, 17:53
Создана #16909


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,207
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 17:35)
Или наоборот?

И те тех и эти этих. И профессоров немного до кучи.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Сегодня, 18:09
Создана #16910


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,807
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1449 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ May 15 2024, 17:49)
ну, тема взаимоотношений профессора и власти в части налогов в романе не раскрыта. Особенно , если учесть, что там 1924 год на дворе и что там было в части налогов на частную практику.... я просто не знаю.

Он не груб, он , отчасти, высокомерен. И, отчасти, как звезда европейской величины, имеет на это право.  Любит комфорт и барский образ жизни. А что в этом зазорного? Если он может себе это позволить не ущемляя чьих-то прав?

Самодовольный. Да, отчасти. Хам? - нет. Хам это " ...Грубый, наглый человек, готовый на всякую подлость и низость.... Использует оскорбления и унижения в разговоре, издевательства и насмешки, неприличные жесты и выражения". Речь профессора  - образец культуры и того, как надо формулировать мысли.

Вы, как и очень многие, путаете хамство с высказываем в ваш адрес, которое вам не нравится. Если, простите, вам кто-то говорит, что вы болван - это не хамство. Это , с точки зрения говорящего - констатация факта. А то, что вам это не нравится - это , простите, ваши проблемы. Умение воспринимать объективную и не объективную критику  - это воспитание и годы тренировок. cheesy.gif

Так что у всех героев там и положительные и отрицательные качества. И читатель сам делает выбор, кому сочувствовать, кому нет.

По мне, так на фоне высоко развитого и высоко образованного профессора, Шариков и Швондер выглядят крайне бледно.

1924 год это НЭП. И для буржуев налоги были огромадные. Я вот не уверен о частной врачебной практике в те годы, окромя дантистов. Там более в части проведения хирургических операций. Про сверхдоходы коими он с властями не делится элементарно. Он долю от кассы Борменталю отстёгивает, и говорит сколько пациентов приняли и сколько заработали.
Да и про звезду мировой величины. В это же время действительные звёзды мировой величины работали в обычных больницах и лечили простых людей. С Шариковым как он поступил? Прооперировал, а дальше что с ним будет его не интересовало. Пациент только находился в стадии становления личности. Естественно, если с ним не стал заниматься профессор, стал заниматься Швондер. Тоже достаточно образованный и эрудированный человек в своей области. И занимался как посчитал нужным в условиях нового времени.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

gogench
post Сегодня, 18:16
Создана #16911


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,207
Зарегистрирован: 15-July 15
Пользователь №: 2,336,249


Пол: мужской

Репутация: 171 кг
-----XXXXX


QUOTE(Prorab @ May 15 2024, 18:09)
1924 год это НЭП. И для буржуев налоги были огромадные. Я вот не уверен о частной врачебной практике в те годы, окромя дантистов. Там более в части проведения хирургических операций. Про сверхдоходы коими он с властями не делится элементарно. Он долю от кассы Борменталю отстёгивает, и говорит сколько пациентов приняли и сколько заработали.
Да и про звезду мировой величины. В это же время действительные звёзды мировой величины работали в обычных больницах и лечили простых людей. С Шариковым как он поступил? Прооперировал, а дальше что с ним будет его не интересовало. Пациент только находился в стадии становления личности. Естественно, если с ним не стал заниматься профессор, стал заниматься Швондер. Тоже достаточно образованный и эрудированный человек в своей области. И занимался как посчитал нужным в условиях нового времени.

Ну, вам не нравится , как профессор поступил с шариком - исходно псом - в рамках своего эксперимента. По моему, вы очень буквально воспринимаете произведение. А оно аллегорично. Вся эта история с превращением пса - это мизансцена основного события, выписанного в романе намного более детально. Это об противостоянии эпох, культур. А вы тут, простите, как в том фильме
"Картины замечательные, да, замечательные. Но рамы надо побогаче!".

Все, естественно, мое мнение, но жизнеописание профессора и его быта - это фон. И оценивать качество фона игнорируя основную картину.... ну странно, честное слово. Хотя, оставляю за вами это право - это ваше и порицанию не подлежит.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Prorab
post Сегодня, 18:21
Создана #16912


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,807
Зарегистрирован: 17-June 08
Из: Томск
Пользователь №: 4,940
Персональная

Металлоискатель: GM-4Pro
Пол: мужской

Репутация: 1449 кг
-----XXXXX


QUOTE(gogench @ May 15 2024, 18:16)
Ну, вам не нравится , как профессор поступил с шариком - исходно псом - в рамках своего эксперимента. По моему, вы очень буквально воспринимаете произведение. А оно аллегорично. Вся эта история с превращением пса - это мизансцена основного события, выписанного в романе намного более детально. Это об противостоянии эпох, культур. А вы тут, простите, как в том фильме
"Картины замечательные, да, замечательные. Но рамы надо побогаче!".

Все, естественно, мое мнение, но жизнеописание профессора и его быта - это фон. И оценивать качество фона игнорируя основную картину.... ну странно, честное слово. Хотя, оставляю за вами это право - это ваше и порицанию не подлежит.

Только закончилась Гражданская Война. ( А кое где ещё идёт). В стране голод, разруха, эпидемии. Профессор жрёт икру....Ворча, что вот брошу всё и свалю от санкций подальше к гитлеру в германию. В это время боевой красный командир тащит домой пайку флотского борща голодной жене в заиндевевшую каморку, отмазываясь что он уже ел. И садится починять разваливающиеся сапоги.

Сообщение отредактировано Prorab: Сегодня, 18:23
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
11 человек читают эту тему (4 гостей и 1 скрытых пользователей)
6 пользователей: @viktor, Владелец, gogench, Prorab, Яса, McQueen
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 15th May 2024 - 18:31
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru