Железный боевой шлем и кольчуга, консервация

[Mika88]

Прекрасно видно где загрязнения, где оригинал и до куда чистить.

[Mika88]

А вы за, или против?

то есть вы реставрацией не интересуетесь. Не одной книжки не прочитали?

[Grinkreht]

то есть вы реставрацией не интересуетесь. Не одной книжки не прочитали?

Не только интересуюсь
Так вы за, или против?

[Mika88]

То есть вы этим не интересуетесь. Ничего не читали, за последние 140 лет. И это только инфа по вашему обжигу.

Как я понял, это лишь ваше мнение?

[Mika88]

это - плохо

[Grinkreht]

То есть вы этим не интересуетесь. Ничего не читали, за последние 140 лет. И это только инфа по вашему обжигу.

Как я понял, это лишь ваше мнение?

Всё, что имеет цвет чоколада- тут да, я перестал интересоваться. Интересно по железу, теперь только то, что имеет оригинальный металлический цвет. Тут собственно переубеждать кого-либо, не вижу смысла, дело вкуса и личного интереса
За последние 140 лет, прочитать не реально, но книжки читаю(по интересу)
Так каково ваше мнение, за, или против?

[Grinkreht]

это - плохо

Плохо, относительно чего? Фото ДО, будет, или эта такая фишка у реставраторов, дёрнуть любое фото без контекста и хаять, создавая негативное мнение на пустом месте?
Не, ну сильно, чего уж там))
Кстати по фото, видно, что предмет не доделан(кто реально в теме по практике, а не просто почитать книжки), так что, даже говорить о плохо на сегодня- весьма поспешное мнение, тем более, не видя исходника(состояние ДО)

[mihailkalinin]

Ребята, ребята, давайте не будем ссориться! Mika дружище я не против передать в лабораторию... так понимаю враги предмета кислород и вода, если транспортировать ТК то необходимо как следует закрепить, желательно проведя предварительные и обратимые процедуры - это раз.
Во вторых недавно кто то выкладывал осыпающиеся железные топоры вроде как из экспозиции ГИМа. Как Вы полагаете кому то реально будет интересно колупаться "звёнышко за звёнышком" в условиях этой реальности?! Ведь для музейной экспозиции, а тем паче запасника нашей реальности какая разница кольчуга в виде монолита или ещё как? Ведь это же кольчуга и шлем времён ВПН мать твою так,! А вес этой приблуды аж 15кг! И ни кто не ринется писать диссертации по охвату головы воина и ширине грудной клетки обладателя кольчуги! Это два!
А в третьих я уже "передавал" для введения в научный оборот комплект пластин ламмелярного доспеха (как позже выяснилось аварского 9в.) в Новосибирский гос.универ. Но научной работы по Самарскому доспеху с автографом не получил - от изучения доспеха "служители науки" малодушно отказались (конечно... х.з. откуда эта случайная находка). Я бы мог ещё неудачу свалить на "русских хакеров" или то что меня ввели в заблуждение злоумышленники))) прикрывающиеся честным именем учёного, но Деловые Линии доставлявшие посылку с ламмеляром в Новосиб. выдают груз только по паспорту!))) По паспорту реального сотрудника Новосибирского гос.универа - руководителя центра научно-исторической реконструкции!(((. Данный чел. сообшил что всё дошло и "слился" перестав отвечать на мои письма.
И как теперь скажите верить и кому?

Теперь к вопросу Grinkreht по тому как бы выглядела кольчуга в разрезе.
Наверное как агатовый спил! Вы же видели в сети фотки: ущербные доски пропитанные прозрачной смолой (как орг.стекло) и ... вуаля все червоточины, все трещины заиграли новыми красками. В кольчуге металл ещё есть хоть и мало и полированные срезы звеньев выглядели бы как жемчужины, а упопорядоченный рисунок этих блестящих точек на чёрном фоне окисла завершил бы картину! А что мне кажется было бы красиво: мокуме-гане с почти вековой историей!

Что скажете?

[Grinkreht]

Ребята, ребята, давайте не будем ссориться!

Теперь к вопросу Grinkreht по тому как бы выглядела кольчуга в разрезе.
Наверное как агатовый спил! Вы же видели в сети фотки: ущербные доски пропитанные прозрачной смолой (как орг.стекло) и ... вуаля все червоточины, все трещины заиграли новыми красками. В кольчуге металл ещё есть хоть и мало и полированные срезы звеньев выглядели бы как жемчужины, а упопорядоченный рисунок этих блестящих точек на чёрном фоне окисла завершил бы картину! А что мне кажется было бы красиво: мокуме-гане с почти вековой историей!

Что скажете?

Да мы не ссоримся. Это у нас такая форма общения сложилась, на почве одной неоднозначной теме

По дереву гнилому: вот честно, не фанат и не понимаю в корне этого. Смысл химию в руке держать, когда есть столько пород, живых к тому же, с естественным запахом?

По кольчужке: мне нравится чистый металл и функционал. Тут я Вам не сторонник типо патины. Дело вкуса.

[mihailkalinin]

Да мы не ссоримся. Это у нас такая форма общения сложилась, на почве одной неоднозначной теме

По дереву гнилому: вот честно, не фанат и не понимаю в корне этого. Смысл химию в руке держать, когда есть столько пород, живых к тому же, с естественным запахом?

По кольчужке: мне нравится чистый металл и функционал. Тут я Вам не сторонник типо патины. Дело вкуса.

Понял Вас. Но мне кажется нелепо ожидать функционала от предмета около 10 веков пролежавшего в земле, да ещё вполне возможно после кремации! Мне кажется важнее уяснить параметры изделия и если уж совсем не в терпёж соорудить реплику, оставив предмет монолитом.

В принципе можно бы было и не расчищать по звёнышку, а внутрь заглянуть с помощью кобальтовой пушки.

[Grinkreht]

Понял Вас. Но мне кажется нелепо ожидать функционала от предмета около 10 веков пролежавшего в земле, да ещё вполне возможно после кремации! Мне кажется важнее уяснить параметры изделия и если уж совсем не в терпёж соорудить реплику, оставив предмет монолитом.

В принципе можно бы было и не расчищать по звёнышку, а внутрь заглянуть с помощью кобальтовой пушки.

Не скажите. Я сам целую не чистил, опыта нет. Но примеры были и весьма с реальным результатом. Старое железо, восстанавливается лучше, чем позднее. Нужна хорошая реальная оценка.
А вообще, можно несколько колец прогнать по методе. Всё одно, у вас что-то отвалится

[mihailkalinin]

Не скажите. Я сам целую не чистил, опыта нет. Но примеры были и весьма с реальным результатом. Старое железо, восстанавливается лучше, чем позднее. Нужна хорошая реальная оценка.
А вообще, можно несколько колец прогнать по методе. Всё одно, у вас что-то отвалится

Не вопрос! Шлите адрес в личку - отправлю Вам "котёночка" на опыты!))).
На самом деле тоже поднимал кусочки прим. 5Х5см. лесного сохрана там и без обработки было видно - все звенья целы, всё подвижно, что ламмеляр где под микронным наслоением окисла синел чистый металл! Но этот "монолит" реально заковыристая штука, инструментальная база и мануальные навыки в наличии и коль скоро сезон закончен можно "покопаться" в истории, а не ездить с топорами))) на коп, чтобы сбить "ломку"!)))

[Grinkreht]

Не вопрос! Шлите адрес в личку - отправлю Вам "котёночка" на опыты!))).
На самом деле тоже поднимал кусочки прим. 5Х5см. лесного сохрана там и без обработки было видно - все звенья целы, всё подвижно, что ламмеляр где под микронным наслоением окисла синел чистый металл! Но этот "монолит" реально заковыристая штука, инструментальная база и мануальные навыки в наличии и коль скоро сезон закончен можно "покопаться" в истории, а не ездить с топорами))) на коп, чтобы сбить "ломку"!)))

Если есть отвалившиеся куски, то вполне мне не сложно будет ими заняться. Думаю, Вы не теряете ничего, а я поменяю своё время, на опыт с теорией
Иду в Л.С.

[Mika88]

Языком болтать - не мешки "второчить". ну то есть балаболить.

Сообщение отредактировано Mika88: Nov 25 2018, 06:31

[Mika88]

И как теперь скажите верить и кому?

Ну обычно это называется логикой.

[Mika88]

здесь 4,8

[Grinkreht]

Языком болтать - не мешки "второчить". ну то есть балаболить.

Действительно. Вот взялись бы и помогли человеку с кольчужкой или шлемом, по своей методе

[mihailkalinin]

Языком болтать - не мешки "второчить". ну то есть балаболить.

Честно не понял к чему это

Ну обычно это называется логикой.

Ну да! Поэтому и не тороплюсь с "передачей". Вроде вышли на контакт люди готовые помочь с передачей от своего лица, выступив спонсором - посредником.
Но дальше разговоров дело пока не идёт. Во вторник доставят по почте паралоид В72, всё вроде по плану! Потом Вы вроде сами говорили, что паралоид это обратимая консервация, я бы сказал транспортная иммобилизация выражаясь медицинским языком.
И ещё было бы замечательно предварять суперлаконичные ответы цитатами оппонетов, дабы аудитория не потеряла окончательно смысловую нить обсуждений.

здесь  4,8

Например вот это про что?

[Mika88]

К нам отослать, это огромный бюрократический гемор.

[mihailkalinin]

К нам отослать, это огромный бюрократический гемор.

Понимаю дружище, но если исходить из нашей реальности кого посоветуете на этой стороне? Если не хотите никого обижать стукните в личку.