Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Хозяйственно-бытовые вопросы _ Каркасный дом.+и -.
Автор: Волказавр Jan 12 2017, 15:56
Думаю среди форумчан есть владельцы таких домов.Хотелось бы услышать реальные отзывы.Отзывы из инета смотрел ,похоже на правду.
Автор: romkastroitel Jan 12 2017, 17:40
Отвечу не как владелец, а как строитель, так как сейчас в основном занимаемся каркасниками и домами из клеёного бруса. Себе из клеёнки не хочу, поменялось мнение за последний год, как своими руками потрогал, сейчас шефу 1200м2 строим, тепло дали, отделка пошла, весь исплевался. Для себя хочу какрас.
По поводу отзывов, так отрицательные либо от дилетантов, причем они могут и сами быть строителями, либо от обжёгшихся на чудо-исполнителях, так как проблемы в них происходят либо от кривых рук, либо от кривого проекта, либо при уходе от технологий! Начинают люди экономить на конструктиве, стройматериалах, и т.д. и получают вечную проблему.
А так в общем дешево, энергоёмко, и можно слепить почти что угодно. Ограничения в этажности не велики до 5-ти!! этажей строят.
Автор: Порк Jan 13 2017, 00:24
Дети брали каркасный двухэтажный.Приехали работяги,вкопали сваи,собрали,уехали...Дом летний под печь не предусмотрен. Сами уже потом подключили сантехнику,отопление на антифризе,навесили батарей,первая зима не очень,но и не холодно.На следующее лето взял в охапку затя,достроили терассы/веранды и обшили дом снаружи, утеплитель/термоизоляция/блокхаус. И вот после этого стало хорошо 
на улице -30 дома внуки в трусах ползают.А так то если деньги есть из клеёного бруса лучше делать,сразу с печью и не заморачиваться 
А окна деревянные (которые шли к дому) выкинули сразу,и поставили пластик.
ПС
Установку окон надо очень строго контролировать.Как впрочем и за остальными этапами.А то налепят блин...
Автор: Волказавр Jan 13 2017, 07:16
Спасибо за отзывы.
Автор: romkastroitel Jan 13 2017, 18:18
А есть у вас опыт по домам с клееного бруса? У меня есть, и ни за какие деньги не нужен. Причем сейчас который строим с конским сечением 360*244мм(высоты-толщина), из лиственницы наполовину, общей кубатерой по брусу около 500м3 и собственного производства нашего ДСК.
Автор: alex200758 Jan 13 2017, 18:36
Вы бы причину укажите хотя б,а то как-то не понятны причины ваших недовольств клееным брусом.
Автор: romkastroitel Jan 13 2017, 18:48
Скажу так, я не хочу дом из этого материала (клеёный или просто брус, бревно) не из за того что он в чем то плох, а банально из за того, что это сооружение слишком уж "живое". Слишком здорово он гуляет по вертикали в течении года, я молчу про усадку в первые года, и слишком требователен к внутреннему микроклимату. В идеале надо поддерживать круглогодично одинаковую температуру и влажность внутри помещения, что не так то и просто. Нагляделся к каким проблемам может привести неправильно вбитый гвоздь при монтаже всего навесного-приставного(крылец, террас, веранд...), да и много чего ещё по мелочам.
Автор: Волказавр Jan 13 2017, 21:56
Спасибо, понемногу просвещаюсь...
Автор: Иоанн Грузный Jan 14 2017, 00:38
Вот такой домик за лето поставил. 6х4 Летом буду его утеплять и пристройки делать.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Автор: Vlad-zelik Jan 14 2017, 01:46
Каркасники строил еще в 90-х.
Нет у них "+"...
Не тратьте деньги.
Автор: artemka Jan 14 2017, 17:09
Нет у них "+"...
Не тратьте деньги.
Так на них много денег тратить и не надо.
Толщину стен можно сделать любую - вот вам
экономия и на отоплении.
Толстый и тяжелый фундамент тоже не надо.
Построить можно своими руками.
Да и весь мир живет в каркасниках - а буржуи
считать умеют.
Остальное "romkastroitel " описал.
Так что не парьтесь - стройте каркасник - не пожалеете.
А по нюансам и технологиям читайте и советуйтесь и все
у Вас получится.
Автор: Волказавр Jan 14 2017, 20:27
Спасибо за мнения и отзывы.
Автор: Vlad-zelik Jan 14 2017, 21:18
+ каркасного домика,нам ой взгляд:
1.быстрота постройки
2.приемлемая цена
3.прост в обслуживании.
4. приятно пахнет деревом внутри домика
-
как таковых не вижу,но вот фундамент лучше делать или же на винтовых сваях,или пробурить и забетонировать трубы.
На пескоцементных блоках после каждой весны по внешнему контуру приходится выравнивать из-за того что с крыши течет да и после зимы снег тает.
[attachmentid=3633447]
1. зато и срок службы короток.
2. в расчете на год эксплуатации не так и маленькая.
3. спорно. Любой утеплитель за годы слеживается, осыпается, - появляются точки холода. А если там что заведется... вообще караул. И не починить никак.
4. это легко достигается деревянной отделкой любого дома. Причем отделав кедровыми плашками стены в спальне будет еще и полезно. А вот как будет фонить утеплитель - неизвестно.
У меня знакомые уже давно живут в таун-хаусе по "канадской" технологии. Опплевались, да поздно... Тяжелей картины на стену ничего повесить нельзя.
Автор: kotov Jan 15 2017, 18:30
У меня дом дачный капитальный не каркасный. По улице дачной у кого каркасные обитатели появляются в мае, уезжают в сентябре. У кого капитальные приезжают зимой по выходным с домочадцами.
Автор: artemka Jan 15 2017, 22:07
Капитальный - это кирпичный?
Так его за день не протопишь.
Автор: kotov Jan 16 2017, 08:43
Домишко из керамзитовых блоков а снаружи отделочный кирпич внутри вагонка по стенам. Естественно за день при -20 не нагреть, делаю так в субботу приезжаю топлю вечером домой , в воскресенье с утра топлю. После обеда норма . Кто из дачников живёт постоянно каждый день с утра подтапливают . По другому никак, что каменный , что брусовый требуют постоянной подтопки , у кого электричество в качестве нагрева батареи работают круглосуточно при постоянном проживании.
Автор: Петрович Jan 16 2017, 12:09
А дистанционное включение электрического обогревателя не пробовали? Или можно проще, купить розетку с таймером и запрограммировать на нужные дни.
Автор: kotov Jan 16 2017, 13:29
Не Петрович , такие изыски в провинции не наблюдаются, \автоматику\ кто -то из москвичей пробовал , дом сгорел.У меня на даче дровяное , подтапливаю зимой , чтоб картошка в подполе не подмёрзла. В селе у родственников 3 фазы организовал на отопление , сам в роли \автоматики\
корректирую +- в зависимости от погоды и температуры в доме , свет обрубают традиционно- \автоматика\ срабатывает- генератор на улицу, свет на насос системы, в кухню, дрова в дровяную печь , врезанную в систему отопления. Туда же насос скважинный, нужно следить за постоянным подогревом выхода трубы из скважины в дом.
Автор: artemka Jan 16 2017, 15:58
Ну вот видите.
Любой дом ( что каркасник что кирпичный )
надо сначала протопить а потом уже в нем комфортно.
Автор: kotov Jan 16 2017, 18:16
Внимательно почитайте мои посты выше - чудес не бывает, все дома топятся для обогрева . Разница одна каркасный быстро нагревается- быстро остывает , капитальный дом - долго нагревается , долго остывает.
Автор: artemka Jan 16 2017, 22:01
Так и я про тоже.
Если постоянно топить - то разницы ни какой.
Если приезжать на выходные то каркасник быстрее протопишь.
Автор: Тектит Jan 17 2017, 21:23
А что,каркасный дом не может быть капитальным?
Автор: Волказавр Jan 20 2017, 20:10
Проживаю в Крыму .У нас зимы максимум 2 месяца с интервалами от +5 до - 12.Между двух морей температура очень нестабильна.Ну и влажность высокая +ветры.Проживать собираемся постоянно ,топить соответственно тоже. Спасибо всем за мнения и советы.
Автор: Vlad-zelik Jan 21 2017, 04:11
Здесь надо очень аккуратно. В этих розетках с таймером надо смотреть ток коммутации. Не каждый такой "девайс" может быть рассчитан на потребителя типа отопления. А то подгорят контакты... и привет дому.
Если постоянно топить - то разницы ни какой.
Если приезжать на выходные то каркасник быстрее протопишь.
Странный вывод. Быстрее протопишь - это как и чем дашь в дом тепло. Т.е. от типа и мощности котла или печки зависит. А вот быстрее остынет - это от утепления, теплоотдачи, конструктива дома зависит.
Автор: Tsur Jan 21 2017, 11:03
Согласен с Волказавром,для крыма сип-панели идеальный вариант,друг первую зиму живет-очень рад.Теплые полы+конвекторы в доме +22.Я в этом году строюсь.С ув.
Автор: уракшаа Jan 21 2017, 12:50
Главное хороший фундамент, остальное ерунда
Автор: Vlad-zelik Jan 21 2017, 23:08
А Вы можете сделать анализ грунтов и рассчитать фунд? Так, чтобы надежно и не переплатить?
Архитектор, что считал мне фунд только по цвету коры на березах определил уровень грунтовых вод. Вот это - спец. Потом шесть проб это подтвердили.
Автор: Волказавр Jan 22 2017, 02:00
[quote=Vlad-zelik,Jan 22 2017, 00:08]
А Вы можете сделать анализ грунтов и рассчитать фунд? Так, чтобы надежно и не переплатить?
Архитектор, что считал мне фунд только по цвету коры на березах определил уровень грунтовых вод. Вот это - спец. Потом шесть проб это подтвердили.
[/q
Удивлен...неужели такое возможно? Хотя...это просто наверное ПРОФЕССИОНАЛ.
Автор: Sанчес Jan 22 2017, 02:47
[quote=Волказавр,Jan 22 2017, 02:00]
[quote=Vlad-zelik,Jan 22 2017, 00:08]
А Вы можете сделать анализ грунтов и рассчитать фунд? Так, чтобы надежно и не переплатить?
Архитектор, что считал мне фунд только по цвету коры на березах определил уровень грунтовых вод. Вот это - спец. Потом шесть проб это подтвердили.
[/q
Удивлен...неужели такое возможно? Хотя...это просто наверное ПРОФЕССИОНАЛ.
[/quote]
Не только Вы удивлены. По цвету коры на берёзе? Надо было по количеству иголок на ёлке
Автор: уракшаа Jan 22 2017, 09:05
Архитектор, что считал мне фунд только по цвету коры на березах определил уровень грунтовых вод. Вот это - спец. Потом шесть проб это подтвердили.
Начните фундамент с копки подвала и все станет ясно, а еще лучше взять пузырь и по соседям пройтись: и отношения наладишь и геологию грунтов изучишь
Автор: pav57 Jan 22 2017, 15:08
Архитектор, что считал мне фунд только по цвету коры на березах определил уровень грунтовых вод. Вот это - спец. Потом шесть проб это подтвердили.
- это типичный танец с бубном, так что это наверное был не архитектор, а хе(и)романт... А "шесть проб", чтобы подтвердить его предположение о глубине залегания грунтовых вод, тоже хероманты делали ? шаманы с прутиками ?
"Анализ грунта" делается элементарно, к бабке ходить не надо: копаете шурф и периодически берете в горсть грунт, сжимаете в ладони и смотрите, рассыпается ли комок, все описано в инете. Как рассчитать фундамент под вес выбранного для строительства дома - тоже легко прикидывается, см.например на форумхаусе, там много спецов-строителей. Сделать шурф на глубину предполагаемого наибольшего промерзания почвы (в средней полосе это 150-170 см) по-любому полезно, чтобы определиться с типом фундамента, да и самого дома. Причем нужно помнить, что УГВ очень сильно меняется в зависимости от времени года, с весны до следующей зимы он постоянно снижается.
Автор: Тектит Jan 23 2017, 14:22
Вообще то еще до нашей эры рудознатцы по растительности определяли присутствие меди.
А это после дождя сразу или через какое то время брать в горсть грунт?
Потом сами знаете,что в интернете можно что хочешь написать.
Автор: Vlad-zelik Jan 24 2017, 12:00
"Анализ грунта" делается элементарно, к бабке ходить не надо: копаете шурф и периодически берете в горсть грунт, сжимаете в ладони и смотрите, рассыпается ли комок, все описано в инете. Как рассчитать фундамент под вес выбранного для строительства дома - тоже легко прикидывается, см.например на форумхаусе, там много спецов-строителей. Сделать шурф на глубину предполагаемого наибольшего промерзания почвы (в средней полосе это 150-170 см) по-любому полезно, чтобы определиться с типом фундамента, да и самого дома. Причем нужно помнить, что УГВ очень сильно меняется в зависимости от времени года, с весны до следующей зимы он постоянно снижается.
Архитектор. Если знаете Зеленоград - могу здания назвать, показать.
Пробы. Это мы бурили. На 3 метра. А потом в герметичной упаковке в лабораторию. Хотя, наверное, надо было в "ладонях сжимать". Вот мы лопухнулись.
Про форумы. Вещь, конечно, полезная... а про авторский надзор слышали? Или Вам его будет форум осуществлять и нести ответственность?
Конечно при строительстве жилого дома на земле ИЖС это не обязательно. А я вот сделал. И проект, и его сопровождение. Кстати, во всем мире с нормальными закона по защите человека, именно так и строят. С профи, а не с форумами.
Хотя, выбор - за Вами. Не агитирую. Просто надо представлять все варианты.
Автор: pav57 Jan 24 2017, 18:53
А это после дождя сразу или через какое то время брать в горсть грунт?
Потом сами знаете,что в интернете можно что хочешь написать.
- про медь - это они сами Вам рассказали, или из записок Пиквикского клуба ? Что касается почвы: "Для того, чтобы определить механический состав почвы, возьмите образец почвы (не более 1 ч.л.), смочите водой и сделайте из него шарик. Если шарик не получается, то это означает, что почва песчаная. Если получился, то раскатайте его в шнур. Не раскатывается - почва супесчаная. Если шнур получился, попытайтесь свернуть его в колечко. Колечко не вышло - почва легкосуглинистая. Если колечко получается, но сильно растрескивается и ломается - почва среднесуглинистая; колечко слабо растрескивается - почва тяжелосуглинистая. Наконец, если колечко принимает любую форму - почва глинистая".
То есть грунт должен быть влажным. Дождя ждать не надо - обычно на глубине более 20 см почва и так достаточно влажная для описанных изысканий. А в дождь копать землю некошерно.
Автор: Begemot Jan 24 2017, 21:20
Это из исследований ученых, монография по Каргалинским рудникам. Доказано,например, что дикая вишня и эфедра растут на богатых медью почвах. Весной,например, детектор реагирует на кустики вишни, Пиквикские знатоки могут приехать и лично в этом убедиться.
Автор: HorneT Jan 24 2017, 21:45
Вы себе хотите построить или купить готовый? Если готовый брать, то там с вероятностью 90% будет гуано, тотальная экономия на всем. Если сами строить хотите-подумайте о замене бруса на профильную трубу сечением 80х80 либо 100х100 мм. В зависимости от этажности дома. Из плюсов-при нормальной обработке профиля(удаление коррозии, огрунтовка) вечен. Не горит, не гниет, не ведет. Жучки не грызут. Из минусов-разница в цене дерева и железа, нужно прикидывать. Ну и собственно сам монтаж конструкции. А обрешетку и обшивку стен можно делать тем же деревом, напитывая его противопожарными пропитками. Либо снаружи листы OSB , внутри гипсокартон, утепление Минватой или базальтом. Вариаций много, все от кармана зависит, каков бюджет...
Автор: pav57 Jan 25 2017, 12:15
- дикая вишня растет во множестве мест, где меди вовсе нет. А на руднике, где меди полно, медь может находиться как под вишней, так и под одуванчиком... Что касается реакции детектора на вишню - не слышал о таком, хотя раз например на свежий навоз МД реагирует, то допускаю такую возможность, вот только причем здесь медь ?
Автор: Басмач Jan 25 2017, 12:33
Очень мне нравится сочетание металла с деревом.Построил так террассу и рад.Думаю и летнюю часть дома так буду строить.Пусть чуть дороже но ничего не гуляет.
Автор: kukui Jan 25 2017, 13:09
Как бы владелец недостроенного.
Из плюсов. Экономия на фундаменте, купил Б.У. буровые трубы, приварил к ним пятки. Пробурил по разметке на 180см в глубину вручную. По ведру бетона в яму, потом сваю, два ведра сверху. Выставил вертикаль по уровню, расклинил. Через неделю засыпал ямы. Обрезал сваи по уровню, к ним пятки. К пяткам ростверк из бруса 150х150, привинтил на глухари. Ну дальше стойки из доски типа Т, лаги под перекрытие двутавр из досок. Снаружи обшил ОСБ, пока так и стоит, кризис. 
Все работы делал в одного, ну приспособы всякие типа полиспасов и прижимов. Почему каркас? Если честно быстрее бы получился сруб, но поднять 6 метровое бревно в одну человечью силу не реально, а тут все делал сам. Единственно звал товарища для разметки, диагонали, уровень и т.д. Ну и помог он мне забросить потолочные лаги.
Автор: Тектит Jan 25 2017, 13:35
Медь как пример того,что по растительности могут определить нахождение рудных гнезд как и глубину залегания воды.Не только одна вишня свидетельствует о наличии меди.
Что и как есть в монографии по истории геологии Каргал доктора ист.наук,профессора Черных Е.М.
Одна из загадок Каргалинских медных рудников это откуда в 5 т.до н.э. пришли рудознатцы обладающие знаниями по поиску медной руды,которая находилась не под кустом вишни ,а на достаточной глубине И откуда у них были эти знания?
Очень интересны также Ваши наблюдения по реагированию МД на навоз Коровий,конский? Есть какая то статистика?И что по находкам?
Какой сохран?
Сами не думали по этой теме хотя бы статейку организовать?
Автор: Тектит Jan 25 2017, 13:38
Если покупать новый дом построенный специально на продажу,то любой в большинстве случаев будет г... .
У меня из арболита.Достаточно теплый.
Автор: Порк Jan 25 2017, 15:11
Про нюансы с "покупным" каркасным домом (для детей и внуков) писал выше.А вот что себе сделал (к сожалению только такие фото) остальное (пошаговое) сгинуло вместе с умершим Ж/Д. Строил сам при активной помощи жены Не одного таджика задействованно не было.Строил (в общей сложности) два сезона.
Ну так вот...фундамент трубы армированные и залитые бетоном (глубина 1,5 м),кое где усилил блоками.Каркас брус 100 на 100....А вот дальше пошло как получиться брус обшит (как изнутри так и снаружи)не обрезной доской 25/250 утеплитель 150мм. Внутренние помещения вагонка,зал ОСБ под отделку. Пол черновой+150мм утеплитель + доска 50мм+ОСБ под линолеум.Потолок гидро/шумо/изоляцция/керамзит /балки вагонка.Улица: термо/шумо изоляция/блок хаус ... Короче стены лбом не прошибёшь...
Габариты: Жилая площадь (одна комната)около 30м/кв обогревается потолочными инфрокрасными панелями отечественного производства.На случай "шухера" есть газовые обогреватели.Предбанник 3 на 2,5 и кладовая 1,5 на 2,5 в основном помещении.
Пристройка 6 на 2,5 включает в себя ванную комнату и туалет.Ну и как бы разделено крыльцом.
Что вышло по бюджету не скажу - но не дорого.Дешевле каркасника уж точно...может тыщь тристо ...а может и больше (много разных расходников) + много всякой возни 
Зиму держит.Может быть достроен и до двух этажей без особых проблем.Только нам с женой на двоих это лишнее и не нужное.
ПС
Ну это как альтернатива покупному каркаснику.
ППС
И да,я ни разу не строитель Делал всё по ходу и наитию...
На фото дом ещё в процессе отделки и доделки....
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4306a759c6d7b9a5054d778d3dcd30dd
И это фото кривое а не постройка
Автор: ажогин Jan 25 2017, 17:10
мы тоже делали каркасную пристройку к дому. был к дому "прикреплен" двор. примерно 7*10 метров. поломали. пристройку поставили за лето. без посторонней помощи. 7*6 метров. утепление 15 см + фольгированный утеплитель. фундамент мелкозаглубленные столбики из кирпича. пристройка не гуляет. в пристройке кухня со столовой 7*3 метра, котельня 3*2, туалетная комната 3*2 и прихожая где то 3*2. осталась косметика , из подпола воду подвести и отопление. туалет и сейчас работает, повесили инфракрасный обогреватель с таймлером. выставили 15 градусов. нормально. пристройкой довольны, но работы еще много. крышу ломанную сделать и комнату на втором этаже. так же фундамент под домик для гостей готов. тоже будем каркасный делать с верандой.
было
http://savepic.net/8852801.htmhttp://savepic.net/8912192.htmhttp://savepic.net/8898880.htm
стало
http://savepic.net/8901952.htmhttp://savepic.net/8876352.htmhttp://savepic.net/8870208.htmhttp://savepic.net/8862016.htmhttp://savepic.net/8850752.htmhttp://savepic.net/8907075.htm
Автор: Следопыт Jan 25 2017, 18:08
Немного не в тему, но раз уж о фундаментах заговорили. Я решил на этом не экономить:
Котлован(чик)
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/1485c/KurV2LQAYeU.jpg
Песчаная подушка
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/14884/JYzKVzwFp24.jpg
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/148c0/VKV2QNd0vBE.jpg
Бетонная подготовка + слои гидроизоляции и утеплителя:
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/148ca/nMBnBind0Z4.jpg
Заливка самой плиты:
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/148e8/BxC9EYd22mg.jpg
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/148f2/_RzEEFLLyNw.jpg
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/148fc/TMHHbgS1Ztk.jpg
Вот что получилось:
https://pp.vk.me/c836624/v836624484/14910/PUljWC42zaI.jpg
А все потому, что это самая нижняя часть улицы, вся дождевая и талая вода ко мне на участок + посередине участка росла осока, т.е. близко подходили грунтовые воды. Решили не рисковать.
Автор: artemka Jan 25 2017, 21:33
Не одного таджика задействованно не было.Строил (в общей сложности) два сезона. Ну так вот...фундамент трубы армированные и залитые бетоном (глубина 1,5 м),кое где усилил блоками.Каркас брус 100 на 100....А вот дальше пошло как получиться
брус обшит (как изнутри так и снаружи)не обрезной доской 25/250 утеплитель 150мм. Внутренние помещения вагонка,зал ОСБ под отделку. Пол черновой+150мм утеплитель + доска 50мм+ОСБ под линолеум.Потолок гидро/шумо/изоляцция/керамзит /балки вагонка.Улица: термо/шумо изоляция/блок хаус ... Короче стены лбом не прошибёшь... Габариты: Жилая площадь (одна комната)около 30м/кв обогревается потолочными инфрокрасными панелями отечественного производства.На случай "шухера" есть газовые обогреватели.Предбанник 3 на 2,5 и кладовая 1,5 на 2,5 в основном помещении.
Пристройка 6 на 2,5 включает в себя ванную комнату и туалет.Ну и как бы разделено крыльцом.
Что вышло по бюджету не скажу - но не дорого.Дешевле каркасника уж точно...может тыщь тристо ...а может и больше (много разных расходников) + много всякой возни
Зиму держит.Может быть достроен и до двух этажей без особых проблем.Только нам с женой на двоих это лишнее и не нужное.ПС
Ну это как альтернатива покупному каркаснику.
Ну у Вас вообщем-то каркасник и получился. Только в середине стенЫ с брусом 100х100. Можно было бы и без него обойтись. Только утеплителя добавить.
Было бы еще подешевле.
Кстати - дом из СИП-панелей это тот же каркасник.
Только стены собирают на производстве и монтируют на объекте.
А у каркасника стены собирают на объекте и тут же монтируют.
Автор: kukui Jan 25 2017, 22:32
Выходит я родился и первые шесть лет жил в каркаснике. Бараки ЗК строили, изнутри доска с дранкой и штукатуркой, снаружи доска зашитая рыгалитом, между ними шлак.
Автор: Порк Jan 25 2017, 22:40
Было бы еще подешевле.
Кстати - дом из СИП-панелей это тот же каркасник.
Только стены собирают на производстве и монтируют на объекте.
А у каркасника стены собирают на объекте и тут же монтируют.
Во...значит у детей уже комбинированный , из сип панелей+местами достроенный каркас. А вот моя "заимка" получается чисто каркасная
Брус сотку использовал по тому что задумка изначально была двухэтажная,но поэтапная.Крыша даже как бы временно гофрой накрыта.В этом году делать с ней ничего не буду а вот на следующий....будем посмотреть.Хочется что бы дома на участке выглядели в одном стиле. Строить и строить ещё.... 
ПС
Плюс ещё старый дом (тоже наверно каркасник ...сосны и доски 1957 года монтажа)который планировался под снос, но было решено всё же реанимировать (под гостевой) в виду отличного состояния внутренней отделки, потолков/полов...да и ровный он и утеплённый лет 10 назад.Опять же обшить блок хаусом,переделать крышу и заменить веранды...эхххх успеть бы всё
...а блин...ещё баня ...но там скорее фундамент только мой,остальное чужими руками.И "сталинские" дома тоже каркасники,там тоже ..шлак окутанный в кирпич
Автор: ЧерепашкаНиндзя Jan 27 2017, 18:35
по осени многие начали лить стены в передвижную деревянную опалубку из шлака, цена с доставкой 170-185 р тонна, стоило только одному сделать гараж и летнюю кухню.
Знаю лично пару владельцев каркасных домиков, плюются.Без сантехники и отопления ,85 кв чуть больше ляма.
Автор: pav57 Jan 28 2017, 19:03
- методика старая, но еще при советской власти считалось что в доме из шлака жить нельзя - очень вредно для здоровья (шлак из угля радиоактивен, плюс выделяет газы, вызывающие заболевания легких и аллергии)...
Автор: Begemot Jan 28 2017, 20:17
Очередные Сказки Пиквикского клуба?
Кем считалось? Вами лично?
Насколько шлак радиоактивен? Норму радиоактивности для шлака Вы лично знаете?
Какие газы и в каком количестве выделяются из шлакоблоков? Где это описано?ПДК по этим газам знаете?
Бабки все это Вам возле клуба рассказывали?
А сейчас всё это не считается, да? 
А каркасные засыпные шлаком дома "при советской власти" почему такими тогда не считались? Или в них особый шлак засыпали, предварительно очищенный от радиоизотопов и ужасных газов? Может хватит уже откровенную чушь нести тут? 
ЗЫ Радиоактивность у шлакоблоков в пределах нормы, если конечно сжигали не радиоактивный уголь.
И никаких "вредных газов" в количествах, вызывающих поголовные "заболевания легких и аллергии "из обычных шлакоблоков не выделяется. Иначе бы их никто бы не использовал и их бы запретили к производству давным давно, "ещё при советской власти"(с). 
Автор: ЧерепашкаНиндзя Jan 29 2017, 00:54
Кем считалось? Вами лично?
Насколько шлак радиоактивен? Норму радиоактивности для шлака Вы лично знаете?
Какие газы и в каком количестве выделяются из шлакоблоков? Где это описано?ПДК по этим газам знаете?
Бабки все это Вам возле клуба рассказывали?
А сейчас всё это не считается, да? А каркасные засыпные шлаком дома "при советской власти" почему такими тогда не считались? Или в них особый шлак засыпали, предварительно очищенный от радиоизотопов и ужасных газов? Может хватит уже откровенную чушь нести тут? ЗЫ Радиоактивность у шлакоблоков в пределах нормы, если конечно сжигали не радиоактивный уголь.
И никаких "вредных газов" в количествах, вызывающих поголовные "заболевания легких и аллергии "из обычных шлакоблоков не выделяется. Иначе бы их никто бы не использовал и их бы запретили к производству давным давно, "ещё при советской власти"(с). Вот тоже не понимаю эти байки, то что заливка из шлака дешевле и намного - это однозначно.Примерно считали гараж 3*6 обошёлся в 45-50т.р, а выложить из того же шлакоблока 65-70 т.р.
Значит из шлакоблока можно, нет там никакой радиации , причем цена 1 блока от 25р,( при себестоимости 10-15р),а шлак для изготовления этих блоков везут один и тот же.
Автор: Волказавр Jan 29 2017, 10:01
Повторюсь.Всем спасибо за отзывы и мнения.
Автор: pav57 Jan 29 2017, 14:09
А сейчас всё это не считается, да? А каркасные засыпные шлаком дома "при советской власти" почему такими тогда не считались? Или в них особый шлак засыпали, предварительно очищенный от радиоизотопов и ужасных газов? Может хватит уже откровенную чушь нести тут? ЗЫ Радиоактивность у шлакоблоков в пределах нормы, если конечно сжигали не радиоактивный уголь.
И никаких "вредных газов" в количествах, вызывающих поголовные "заболевания легких и аллергии "из обычных шлакоблоков не выделяется. Иначе бы их никто бы не использовал и их бы запретили к производству давным давно, "ещё при советской власти"(с). - если умеете пользоваться яндексом или любым другим поисковиком, наберите "вредное воздействие шлакоблоков на здоровье", и обогатитесь отсутствующими пока знаниями по теме.
А при советской власти, в условиях всеобщего дефицита стройматериалов, шлак иногда при строительстве использовали, но не от хорошей жизни. Сейчас все можно купить, и если рассматривать совсем дешевые стеновые материалы, то заводской пенобетон предпочтителен по сравнению с шлакоблоками.
Автор: Тектит Jan 31 2017, 22:16
А при советской власти, в условиях всеобщего дефицита стройматериалов, шлак иногда при строительстве использовали, но не от хорошей жизни. Сейчас все можно купить, и если рассматривать совсем дешевые стеновые материалы, то заводской пенобетон предпочтителен по сравнению с шлакоблоками.
Да шлак шлаку рознь.Уже давно бытовые дозиметры есть и не проблема проверить радиоактивность.
А минвата не менее вредна.
Автор: уракшаа Feb 1 2017, 07:35
В сибири каркасники лучше использовать в бизнесе (магазины, бытовки), отбились за пару лет и ладно, как гаражи и вспомогательные постройки, но никак не для постоянного проживания. Лучше кирпича и дерева ничего нет. У меня 2 павильона- каркасника каждый по 50 м2 в мороз 1ооквт на каждый набегает. Думаю еще через 5 лет придется все вскрывать и доутеплять осевшую каменную вату. Пожаробезопасность тоже на не на высоте у каркасника (ст панели, вагонка, пластик на потолок) в брусовом доме хоть оштукатурить все можно( без мышей за гипсокартоном). Сейчас строю себе кирпичный дом с керамзитовой засыпкой. Кирпич печной 2500 за поддон . И главное получается не намного дороже чем деревянный из-за экономии на внешней обшивке. Наверное если есть силы и время нужно построить качественный дом, чтобы потом небыло мучительно больно
Автор: m_letchik Feb 21 2017, 01:09
Значит из шлакоблока можно, нет там никакой радиации , причем цена 1 блока от 25р,( при себестоимости 10-15р),а шлак для изготовления этих блоков везут один и тот же.
Радиация не причем, хотя вполне может присутствовать в мизерных количествах, т.к. в шлаке не хило металла остается. Основной "-" там сера, фосфор, марганец и пр. витамины. Количество небольшое, но все-таки...
Про стекловату - ерунда полная. Она не фонит, там просто нечему - это я вам говорю как человек, запустивший не одну печь про производству волокна (в том числе из доменного шлака)
Вообще волокна на сегодняшний день 3 вида: стеклянное, базальтовое, шлаковата. По качеству чем тоньше волокно - тем лучше. Ну можно еще 4 добавить-огнеупорное
Я бы, если строил себе, предпочел базальтовое. Лучше держит атмосферу, более экологичное
ПЫСЫ: Интересный факт-при производстве шлаковаты на дне печи образуется слой восстановленного железа сантиметров 20. Когда печь ломают в конце кампании - железо режут автогеном и сдают в металлолом. Кому интересно могу фото железного кристалла показать - взял себе на память небольшой
Автор: Morro Mar 13 2017, 10:19
Добрый день!
внесу свою лепту!
2 года назад построил дачный дом, 3*5, каркасный! Дешево и сердито!
Для постоянного проживания не рекомендовал бы! почему:
1. необходимо для каркаса использовать просушенный и калиброванный пиломатериал, в противном случае будет усадка (поперек волокон, вдоль волокон усадка будет незначительная) и появятся зазоры м/у утеплителем и каркасам (хоть и рекомендуют утеплитель укладывать с запасом +1 см по Ш и В ), в итоге - мостики холода!
2. требуется принудительная приточно-вытяжная вентиляция иначе как в парнике.
3. необходимо грамотно сделать изоляцию стен, потолка, пола. иначе будет утеплитель впитывать влагу - в итоге увеличивается теплопроводность. отсюда теплопотери...
3. И главное, это сейчас на рынке услуг только ленивый не занимается стройкой по такой технологи, вот только соблюдают ли они эту самую технологию!
что касается клееного бруса, так его не всегда склеивают из просушенной доски, отсюда усадка и коробление бруса....
П.С. сколько людей столько и мнений!! Себе сейчас строю из пеноблока, у которого тоже есть и + и -.
С Уважением!!!
Автор: ТаТь Яна Mar 13 2017, 23:18
Наверно каркасник всё таки предпочтительней для малоэтажного строительства. быстро возводится..легко делать малыми силами..
Для себя определился что большой дом не нужен..
Себе построил огромный кирпичный дом.. 170 кв.. в один этаж. Есть комнаты..в которые и не заглядываю..
Когда буду строить следующий..(а буду.. собираюсь в Крым) построю только каркасник..
Это и проще..и легче...
Автор: гнусмас Mar 14 2017, 15:57
каркас, да Вы что, это если мышей разводить! ДОМ должен быть настоящим!
Автор: Иван Добрый Aug 9 2018, 09:07
Три года назад поставил каркасный дом, 6*7,теперь жалею, надо было из кирпича /пеноблоков строить. С прошлого года боремся с жуком точильщиком, чем только не пробовали его травить - бесполезно.
Автор: Abasch Sep 25 2018, 21:56
Тоже начал в этом году строится. Поставил каркас, обшил имитацией бруса. Крыша из проф листа. Стены еще не утеплял и не обшивал изнутри. Начались дожди. Пришлось пережидать в доме. Обомлел. При косом дожде стены плачут. Из каждого сучка течет. Что делать? Каждый сучек шпаклевать? Снаружи дом уже покрашен фасадной краской. Так оставлять нельзя. Что будет с утеплителем?
Автор: львович_и_мышь Sep 25 2018, 22:21
Если минвата, то будет малость подмокать.
Между каркасом и обшивкой по-хорошему ставят ветро/влагозащитную мембрану. Ну в общем ткань специальную. А еще лучше делать так: каркас-мембрана-контробрешетка-обшивка, чтобы был воздушный зазор для выветривания конденсата. Если уже обшили, посмотрите, может есть возможность заложить мембрану изнутри каркаса, чтобы защитить минвату от атмосферы. Если нет, то можно попробовать жесткий утеплитель, типа пенопласта/пеноплекса/полиуретана или жидкий вспениваемый, им пофиг влага снаружи. Но это выход так себе, жесткие листы ставить внутрь каркаса то еще развлечение, да и понадобится хорошая вентиляция дома.
Автор: Abasch Sep 25 2018, 22:56
Волнуюсь больше за мин вату, которая под половой доской. Там мембрана с обоих сторон,но плохо верится в ее полную герметичность.
Автор: львович_и_мышь Sep 26 2018, 08:01
Я думаю за пол как раз можно не переживать, поскольку подпол наверняка проветривается и влага будет выходить за счет разницы температур.
Автор: Abasch Sep 26 2018, 10:05
Понятно,что нужно искать выход из ситуации. Изначально было задумано,что утеплятся дом будет изнутри. Т.е. Мембрана,утеплитель,мембрана, обрешетка, вагонка. Просто в голову не пришло, что сучек усыхая будет трескаться и пропускать воду. Это относится к вагонке, имитации бруса ( что, по сути, одно и тоже) и блокхаусу.Придется искать чем пропитывать имитацию изнутри. А,вообще, не советую связываться с каркасником ни кому, основываясь на собственном опыте. Доски просто безразмерные.В ценнике 50 на 150. По факту плюс - минус сантиметр. Это по толщине. По ширине- доходит до трех сантиметром на 6-метровую доску. Про сушку и говорить не чего. Через три дня доски превращаются в пропеллеры. Если запечатанная вагонки, то в середине обязательно одна-две доски откровенное фуфло. Все приходится проверять, со всеми брехать. Нервов хватит не у каждого.
Автор: Grinkreht Sep 26 2018, 11:56
Обложите изнутри пергамином и крепите спокойно утеплитель. Пергамин(нормальной марки) воду держит без проблем и паропроницаем. Старые материалы, порой актуальны.
Автор: Abasch Sep 26 2018, 16:27
Благодарю Вас за действительно дельный совет! Наверное, так и поступлю. Остался один вопрос: Как обкладывать пергамином.
Так:
https://postimg.cc/R3cfwygL
Огибаем каждую стойку. Или внутреннюю сторону стоики можно не покрывать?
https://postimg.cc/TyZ73zpj
Второй вариант предпочтительней.
Автор: Grinkreht Sep 26 2018, 16:50
Так:
https://postimg.cc/R3cfwygL
Огибаем каждую стойку. Или внутреннюю сторону стоики можно не покрывать?
https://postimg.cc/TyZ73zpj
Второй вариант предпочтительней.
Просто заворачиваете края пергамина на стойки и степлером скобки вбиваете. Оборачивать стойку не надо, пусть "дышит". Если что, снизу просто подверните ещё на сам утеплитель(типо конвертом). Каркас снизу обработайте предварительно, чтоб от влаги не гнил и на него спокойно пергамин.
И главное- когда полотно пергамина прибивать будете, не перепутайте с нахлёстом, чтоб влага по полотну стекала, а не во внутрь между полотнами затекала
П.С. Да, второй вариант вполне нормальный. Только поищите хороший пергамин. Счас марку старую попереписали, тонкий стали продавать .
Автор: Abasch Sep 26 2018, 17:04
Все понял! Еще раз СПАСИБО!
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()