Перстенёк, атрибуция

[Геннадьевич]

Сомневаюсь что предмет частый и у всех есть в коллекции.
С такими оценками,наверное проще покупать,нежели копать и искать.

Зря сомневаетесь - не редкий, перстней с данным зверем известно уже более 2-х десятков.

[Seviko]

Никакой эмали в этом кольце не было никогда.

Если Вы про эту "модель" в общем , то на этом ресурсе есть владелец такого перстня с эмалькой в сохране ( который я и видел ) . Захочет , покажет .
Если Вы имеете ввиду конкретно представленный предмет , спорить не буду . Попрошу взявшего на исследование по возможности отписаться об этом .

Сообщение отредактировано Seviko: Nov 7 2020, 07:43

[Онфим]

Эмаль была и на фото это прекрасно видно. По всей видимости это фишка 13-14 вв. Вспомните Новгородский тип с солярниками, например. Они одного времени бытования.

[Matveev]

Вот тоже с этого места

[Matveev]

Странное место,по 15-веку практически ничего нет,нет ни уделов ни пул,за исключением одной Новгородки

[Онфим]

В Древнем Новгороде перстни со свастичными солярными знаками были найдены в слоях 13-14 вв. Там же были обнаружены заготовки этих перстней так и не дошедших в конечном счёте до реализации.

Сообщение отредактировано Онфим: Nov 7 2020, 13:25

[Matveev]

В Древнем Новгороде перстни со свастичными солярными знаками были найдены в слоях 13-14 вв. Там же были обнаружены заготовки этих перстней так и не дошедших в конечном счёте до реализации.

А по Тверской не может быть на 15-век,хотя монет этого периуда там нет,мож Новгородские переселенцы

[Seviko]

Эмаль была и на фото это прекрасно видно. По всей видимости это фишка 13-14 вв. Вспомните Новгородский тип с солярниками, например. Они одного времени бытования.

Так называемый Новгородский тип к предмету Автора темы не относится , хотя тоже бывает с сюжетом Лютый .

[Seviko]

А по Тверской не может быть на 15-век,хотя монет этого периуда там нет,мож Новгородские переселенцы

Переселенцы ни при чем . Тип назван так по месту находок . Проходили бы те раскопки в Твери - назвали бы Тверским типом , в Москве - Московским типом и тд . Датировка - кон 13 - нач 15 вв . Лично я про 13-й не встречал , а на пп 15-го - много . Поэтому мягко вокруг 14-го века . В Нижегородской как раз и представленный , и Новгородский тип ( массово ) на 15-ом .

[Matveev]

Переселенцы ни при чем . Тип назван так по месту находок . Проходили бы те раскопки в Твери - назвали бы Тверским типом , в Москве - Московским типом и тд . Датировка - кон 13 - нач 15 вв . Лично я про 13-й не встречал , а на пп 15-го - много . Поэтому мягко вокруг 14-го века . В Нижегородской как раз и представленный , и Новгородский тип ( массово ) на 15-ом .

Тогда предположу ч то время бытования этого поселения закончилось в 14-веке и возабновилось уже в 16

[Seviko]

Тогда предположу ч то время бытования этого поселения закончилось в 14-веке и возабновилось уже в 16

Почему ?

[Matveev]

Почему ?

Находок много было на этом месте,а по15-веку почти ничего

[Seviko]

А . Ну , это не факт , учитывая датировку по пластике 14-15 , 15-16 , 16-17 вв и тд .

[Змеелов]

В Древнем Новгороде перстни со свастичными солярными знаками были найдены в слоях 13-14 вв. Там же были обнаружены заготовки этих перстней так и не дошедших в конечном счёте до реализации.

Это и есть непреложная истина для этого типа перстней.
Не раз уже здесь говорилось , что не заходят они не в 15й и не 16й..,
ибо тысячекратно проверено - нет их на чистом 15м,
например на Средней Волге в той же Самарской 15 в . - редкость чрезвычайная и там где нет монет 14го - наглухо отсутствуют и эти перстни, но зато на 13-14м они есть всегда (были) и в количестве..

[Онфим]

Так называемый Новгородский тип к предмету Автора темы не относится , хотя тоже бывает с сюжетом Лютый .

Ещё как относится! Во-первых. Это сопутствующий материал для перстня ТС. Во-вторых! Стилистически (не типологически) эти перстни близки. Сюда же выпуклое исполнение центральной композиции, эмаль. В третьих. Оба типа известны по тому же Древнему Новгороду.

[Seviko]

Ещё как относится! Во-первых. Это сопутствующий материал для перстня ТС. Во-вторых! Стилистически (не типологически) эти перстни близки. Сюда же выпуклое исполнение центральной композиции, эмаль. В третьих. Оба типа известны по тому же Древнему Новгороду.

Все неправильно .

[Онфим]

Все неправильно .

Ну, конечно.

[Seviko]

Это и есть непреложная истина для этого типа перстней.
Не раз уже здесь  говорилось , что не заходят они не в 15й и не 16й..,
ибо тысячекратно проверено - нет их на чистом 15м,
например на Средней Волге в той же  Самарской 15 в . - редкость чрезвычайная и там где нет монет 14го - наглухо отсутствуют и эти перстни, но зато на 13-14м они есть всегда (были) и в количестве..

Это и есть непреложная истина - можете прояснить ? Кем говорилось ? Причем здесь 16-й ? Тысячекратно проверено - есть они на чистом 15-ом . Про среднюю Волгу и Самарскую не знаю .

[Seviko]

Я вообще не понимаю . Автор темы выложил предмет . Подтянули так называемый Новгородский тип , и спор на много страниц . Половина ораторов не понимает , о чем говорит , половина рассказывает байки из своей молодости .

[Змеелов]

Это и есть непреложная истина - можете прояснить ? Кем говорилось ? Причем здесь 16-й ? Тысячекратно проверено - есть они на чистом 15-ом . Про среднюю Волгу и Самарскую не знаю .

если вы не верите официальной стратиграфии, то я вам не чего не проясню ибо "материал" уже большей частью повсеместно выметен , а все ваши рассуждения основаны только лишь на "показаниях" находчиков, которые априори не могут быть все поголовно грамотными и объективными..
элементарно возьмите любой крупный (например Барбашинский) раскопанный могильник в.п.13-14 вв. - и они там будут стопудофф.