Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
SergHHB |
May 28 2018, 23:06
Создана
#21
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,247 Зарегистрирован: 4-June 17 Пользователь №: 2,364,248 Пол: мужской Репутация: 322 кг |
Поверх малахитовой патины встречаются еще слои, которые часто считают грязью, но это не грязь, а также медесодержащее образование. Вот, оно и бывает черным, серым, бледномедным, гладким землянистым. Это дальнейшая стадия разложения монеты в почве после образования сплошного малахита. Почти всегда такая "патина" имеет сколы, в которых виднеется ослабший малахит. При такой патине не бывает острых деталей рельефа. Может быть, это такой вариант. В живую это ясно.
|
.Б.К. |
May 28 2018, 23:12
Создана
#22
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 942 Зарегистрирован: 22-July 15 Пользователь №: 2,336,525 Пол: мужской Номер карты: 42........80 Репутация: 41 кг |
QUOTE(SergHHB @ May 28 2018, 23:06) Поверх малахитовой патины встречаются еще слои, которые часто считают грязью, но это не грязь, а также медесодержащее образование. Вот, оно и бывает черным, серым, бледномедным, гладким землянистым. Это дальнейшая стадия разложения монеты в почве после образования сплошного малахита. Почти всегда такая "патина" имеет сколы, в которых виднеется ослабший малахит. При такой патине не бывает острых деталей рельефа. Может быть, это такой вариант. В живую это ясно. Мля, читать такой бред. Балабол Всё что поверх любой патины, грязь. Патина, это родная поверхность Купритовая поверхность у монеты. Сообщение отредактировано .Б.К.: May 28 2018, 23:17 |
Alexsej_S |
May 29 2018, 01:00
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,358 Зарегистрирован: 24-November 13 Пользователь №: 61,885 Металлоискатель: at pro Пол: мужской Номер карты: 4276********4902 Репутация: 307 кг |
Византиец.написАл : Вообще это вопрос, из серии «объять необъятное», или «а расскажите-ка мне, кратенько, о смысле жизни».
Объяснить разницу цветов монет (цветов патины) очень легко , так как цвет каждой отдельно взятой монеты очень сильно зависит от множества одновременно действующих факторов. А именно: какие микропримеси были в металле данной конкретной партии монет, с какого рудника поступила медь, или могло быть, что в данном случае и не с рудника, а на монетном дворе пошли в переплавку какие-нибудь пушки, решётки и другой прочий бронзовый, латунный и медный лом. По различным монетным дворам Империи, и по разным партиям монет, химический состав металла тоже очень сильно различался - где олова больше, где меньше, потом вдруг стало больше цинка и свинца, и опять зависит - откуда пришла на монетный двор именно эта конкретная партия сырья, и, насколько качественное рафинирование прошла в металлургическом производстве именно эта партия металла. И вот тут случается самое интересное - на всё это разнообразие монетного сырья, из которого произведена монета, за век-два-три ложится ПАТИНА. А тут уже начинается вообще тёмный лес, потому что ПАТИНА - это мультикомпонентная совокупность окислов и прочих продуктов химических реакций, покрывающая монетный металл, может быть по цвету от золотисто-жёлтой, светло-коричневой, всех оттенков зелёного, с голубым отливом и до практически чёрной, как будто монету в битумный лак окунули. Окись меди - чёрного цвета, закись меди - вишнёво-пурпурного цвета, карбонат меди - густого тёмно-зелёного, малахитового цвета, медные соли серной кислоты - голубые, соли соляной кислоты (хлорид меди) изумрудно-зелёного цвета, ещё поверх всего может появиться и карбонат кальция, и силикат кальция, переотложившийся из почвенных (грунтовых) вод. Какая именно патина ляжет на монету - зависит от микроминеральных условий в почве, где монета пролежала все эти века и от химсостава почвенных вод и поэтому две одинаковые монеты, найденные в полукилометре друг от друга, могут быть совсем разного цвета из-за разных химических условий и примесей в почве. Патина (в большинстве случаев) придаёт монете благородную красоту, в определённой степени консервирует монету |
Alexsej_S |
May 29 2018, 01:05
Создана
#24
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,358 Зарегистрирован: 24-November 13 Пользователь №: 61,885 Металлоискатель: at pro Пол: мужской Номер карты: 4276********4902 Репутация: 307 кг |
А вы ребят заладили ,куприт,малахит...
|
.Б.К. |
May 29 2018, 01:09
Создана
#25
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 942 Зарегистрирован: 22-July 15 Пользователь №: 2,336,525 Пол: мужской Номер карты: 42........80 Репутация: 41 кг |
Он этого не знал Патина--оригинальная поверхность, являющая лучшим консервантом ,если не имеет утерь. Патина бывает только двух видов...куприт и малахит. А цвет любой.
Сообщение отредактировано .Б.К.: May 29 2018, 01:10 |
Alexsej_S |
May 29 2018, 01:32
Создана
#26
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,358 Зарегистрирован: 24-November 13 Пользователь №: 61,885 Металлоискатель: at pro Пол: мужской Номер карты: 4276********4902 Репутация: 307 кг |
Мля! Он знал,не знал..! Вы распри свои заканчиваете ...
|
SergHHB |
May 29 2018, 07:04
Создана
#27
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,247 Зарегистрирован: 4-June 17 Пользователь №: 2,364,248 Пол: мужской Репутация: 322 кг |
QUOTE(Alexsej_S @ May 29 2018, 01:00) Византиец.написАл : Вообще это вопрос, из серии «объять необъятное», или «а расскажите-ка мне, кратенько, о смысле жизни». Не об этом речь, хотя ничего неверного не увидел. Речь о том, что вообще такой цвет патины и даже именно такой бывает у медных монет. По поводу почв и пр. - это все да, но здесь больше о градации именно разложения монеты, то есть при подобном слое поверх карбоната меди состояние ядра монеты уже совсем плохое. Но и вариант с бронзовой монетой на 100% тоже я бы не отбрасывал, это уже только в процессе чистки. И по поводу цитаты выше. Не думаю, что особенности сырья сильно влияли на качество проката для чеканки, поскольку история не в том, чтобы расплавить все, что прибыло, а в том, чтобы получить кондицию. |
BanZai |
May 29 2018, 16:25
Создана
#28
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,894 Зарегистрирован: 1-August 08 Из: Северная Столица Пользователь №: 5,374 Пол: мужской Репутация: 778 кг |
Все по своему правы на счет патины! Но, позвольте, Господа Офицеры - Вы не на то смотрите!
Давайте взглянем на саму монетку! Штемпеля ав и рв какие-то заплывшие. Монетка очень напоминает литой бронзовый фальшак для обращения. Кстати, от того и такая Патина )) Я в начале обсуждения запрашивал гурт. Вроде нормальный?! Хотя... если форма для литья была новая и качественная, тогда возможно и гурт отлился без облоя? И спиливать не пришлось? Сильно не пинайте за версию )) Просто хочу направить обсуждение в более логичную на мой взгляд сторону... |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th April 2024 - 18:28 | |