Поломки X-terra 30

[Землеройк]

Землеройк - этот гневный спич в мой адрес?
Всё! ЗЫ, кстати, перед 70-кой у меня 4 года был Кондор.

andyreal, где Вы увидели гнев??? Тем более уж в Ваш адрес, слава Богу, заочно знакомы по "Питеру", и в Вашем уж опыте я не сомневаюсь. Просто, во времена отработки и тестирования Вектора, я, как один из первых вылезших с ним в поля ( 1 января в 10 утра ) и столкнувшийся с недоработками первой версии, не вылезал из АКА. Задолбал мозги всему уважаемому коллективу разработчиков, пялился в осцилограф, задавал по 10 "почему и как " в минуту, и вообще мешал работе фирмы всеми силами . И примеры с неподвижным предметом разного обьема в поле катушки, наблюдал на экранах лабораторных измерительных приборов, с внесением грунтов и целей.

Но на практике я этого не заметил. И выкапывал как большие, так и малые цели. Чешую с ребра продолжает брать уверенно.

А теперь моя цитата:

Заметно это в основном на так называемых "сложных" сигналах. тех. которые на грани цветного и чёрного секторов (мелочь, глубокие, подмаскированные) Т.е. то, что имело слабый но возможный шанс "вякнут" и быть найденным, уже уверенно определяется черметом. На "чистых", сигналах этого не увидишь.   А учитывая более грубую шкалу (даже 70-ки), чем у АКА, почувствовать этот увод практически невозможно. Просто не выкапываешь того, что с "немодернизированным" прибором выкопал бы, и всё. А как можно жаловаться на то, чего не нашёл и не знаешь, что ОНО там лежало

Что вы выкопали, Вы знаете, а что НЕ выкопали ???

Может быть просто уникальный экземпляр прибора?

И законы физики на него не распространяются

А по хорошему, я всётаки дилетант. Но может в тему заглянец Цербер, и как специалист-электронщик скажет, может ли неподвижный металлический предмет, внесённый в поле датчика и НЕ СКОМПЕНСИРОВАННЫЙ ПРОГРАММНО, совершенно не оказывать влияние на решение, принимаемое процессором прибора.

[Cerber]

Производителям просто выгодно когда их продукция не живёт дальше гарантийного срока, а болты, провода и прочее в гарантию не внесены.
Даже не в плане заработка, а в плане того что приходит человек за болтиком, а на витрине чёт новенькое- глаз мылит мылит.. А! А давайте мне ещё и это....
В японии например целый институт работает над тем что-бы качество снизить, иначе перепроизводство будет.
А по поводу калибровки с помощью металла- да, такой способ существует.

[Землеройк]

О, пока писал поэму, уже и Цербер заглянул, и весьма, судя по посту, знающий в этом вопросе Bill. Как дилетант в теории, а только практик. умолкаю.

[Cerber]

Железо - хреновый помошник в связке с катушкой (имеется в виду цельноплавленый металл) слишком долго сигнал держит и поляризуется, и как следствие даёт шум. Порошковое да, выход. Но всякий металл это сердечник, и чем выше скорость приёма- отдачи, тем лучше для добротности катушки.

[andyreal]

Всё, всё, всё... Буду делать новый болт. Но этот железный далеко не буду убирать. Вдруг пригодится ещё раз

[Cerber]

К слову о катушках- есть способ сделать их устойчивыми до безумия. затягивая готовую конструкцию в экран серебра, меди или никеля, методом создание проводимости на диэлектрике палладием, но цена будет бешенная... Это не настолько сложно, насколько дорого по оборудованию- отбивать его массу времени прийдётся.
Но про минерализацию и внешние помехи можно забыть навсегда.
Есть один способ более бюджетный чем гальваника, и более серьёзный чем графитирование в слое...
Испытаю на днях- тогда выложу результаты.

[G G]

Не понимаю я проблем с болтами. Неужели трудно при покупке металлодетектора купить запасной за 30 руб.? Я всегда так и поступал, со временем даже накопился небольшой запас, потому как ни разу не довелось сломать болт, один раз правда товарищ на запасном приборе гайку потерял, взял из резерва.

[Bill]

К слову о катушках- есть способ сделать их устойчивыми до безумия. затягивая готовую конструкцию в экран серебра, меди или никеля, методом создание проводимости на диэлектрике палладием, но цена будет бешенная... Это не настолько сложно, насколько дорого по оборудованию- отбивать его ...

Не знаком с такой методикой, а есть какие-нибудь ссылки на патенты, или просто промобразцы? По-моему,даже если удастся сбаллансировать датчик после такого "бутерброда" , не будет ли он не экраном,а "саркофагом"? Я понимаю,что речь ,вероятно ,идёт о напылении толщиной в ангстремы, но ,всё же, чем это лучше графита? Ведь экран просто устраняет емкостное воздействие грунта, электростатическое, а сигнал, отраженный от цели и принимаемый датчиком всё равно будет проходить через слой грунта. Сам этой темой болел, собирал и IB , и PI схемки, поэтому спрашиваю не из праздного любопытства.Буду очень признателен, если просветите. С уважением.

[Cerber]

Промобразцов у Коилтекса хватает, но они никелем экранируют.
Одним словом снятие статического заряда, методом нанесение частиц имеющих мизерную петлю гистерезиса и высокую способность к перемагничиванию (пример- карбонильное железо, латунь, пермаллой).

[Cerber]

К слову- получить коллоид меди например, можно методом прямого осаждения отработанного хлорного железа при контакте со стальной пластиной, либо применить энергичный восстановитель (дороже), мысль понятна?

[Bill]

В общем да, но минерализация почвы? Она всё равно будет вертеть фазу , и чётче выделить на её фоне полезный сигнал при помощи одной лишь статической экранировки? В смысле, облегчить выделение. Выделяется-то он по любому аппаратными средствами,цифровой фильтрацией по фазе, длительности,форме импульса и т.д. А в общем-то поле для экспериментов здесь очень широкое. Жаль, что для меня всё это ,боюсь,уже в прошлом.Просто я понял,что если заниматься этим серьёзно,то нужно погрузиться в проблему полностью. У меня не получается служить двум богам одновременно и равнозначно, поэтому в своё время возник выбор- либо заниматься конструированием, причём без всякой гарантии создать нечто приближенное по параметрам к серьёзным промобразцам, затрачивая на это всё свободное время, либо ,используя эти самые промобразцы, заниматься поиском. Выбрал второе, хотя интерес к технической стороне вопроса не потерял. А уважение к конструкторам , по-моему, даже выросло. Так что,спасибо за ответ, творческих Вам успехов!

[ветер]

К слову о катушках- есть способ сделать их устойчивыми до безумия. затягивая готовую конструкцию в экран серебра, меди или никеля, методом создание проводимости на диэлектрике палладием, но цена будет бешенная... Это не настолько сложно, насколько дорого по оборудованию- отбивать его массу времени прийдётся.
Но про минерализацию и внешние помехи можно забыть навсегда.
Есть один способ более бюджетный чем гальваника, и более серьёзный чем графитирование в слое...
Испытаю на днях- тогда выложу результаты.

Не совсем понимаю тему .Можно ли более развернуто.Может можно вместо паладия использовать Родий.Как это делают ювелиры , есть так называемые родиевые карандаши .

[Cerber]

Можно использовать и прибалтийские разработки для создания проводящего слоя, 1кг что-то 1000р, но ими не пользовался.
А чем Палладий то не нравится? Неужто дорого? Просто его заказывать нужно, ждать... А расход у него настолько мизерный, что хватит его надолго, да и качество покрытия достойное.

[Пермяк]

Привет!
Вот и моя ложка дегтя.. Я тут впервые, но усиленно ищу что лучше Терра 30 или Аська 250. На многих форумах это обсуждалось и вопрос не в этом..

Вот мой вопрос в "Родонит" неделю назад.



Добрый вечер Павел.

По качеству (% ремонта), Garrett все же (моё мнение) лучше.

Приборы одного класса, на терре 2 транзистора, на асе 1. Возможно быстрей отклик на объект.

С уважением, Наталия.




--------------------------------------------------------------------------------

From: Постоян [mailto:postoyan@ukmz.perm.ru]
Sent: Wednesday, March 21, 2007 10:06 AM
To: rodonit@rodonit.com
Subject: Прошу совета...



Уважаемые господа!

Прошу у Вас совета.. Что бы вы посоветовали приобрести Garret Ace 250 или terra 30?

Не имею возможности сравнить оба детектора, так как у нас они не продаются, так что придется покупать наложенным платежом..

В интернете много протьивоположных мнений по обоим приборам...

С уважением Павел






Добрый день Павел.

Garrett надёжнее. В терре жкэ бывае летит.

С уважением, Наталия.




--------------------------------------------------------------------------------

From: Постоян [mailto:postoyan@ukmz.perm.ru]
Sent: Thursday, March 22, 2007 8:59 AM
To: rodonit@rodonit.com
Subject: Прибор



Здравствуйте,Наталья!

Очень благодарен Вам за ответ!

Позвольте спросить Вас, если возможно, какой процент ремонта у Терры по сравнению с Гарретом и что вылетает в них в первую очередь.

Дело в том, что не имея ни малейшего желания Вас утруждать, просто хочется знать насколько все таки Гаррет лучше. Дело в том, что хотелось бы сделать выбор и не сожалеть о нем в дальнейшем.

С уваженим Павел.

Не может быть лучшим прибор со многими и причем существенными НО!
Как бы Вы его не хвалили. Это о Терре..
Вот Аську почему то детской считают..
Считаю, что единственный "недостаток" 250 й, яркий цвет, дающее о ней мнение как о детской. Считаю, что глубина поиска 2-3 см по стравнению с Террой это не существенно...

[Dalis]

Думать надо головой прежде всего.
Что значит: "Приборы одного класса, на терре 2 транзистора, на асе 1. Возможно быстрей отклик на объект."? Не будут ли любезны присутствующие здесь представители Родонита разъяснить вышесказанное?
"Не может быть лучшим прибор со многими и причем существенными НО!". Желательно эти НО перечислить, не так ли, раз уж заявили?

[Пермяк]

Во первых я не представитель Родонита!
За что купил.
Во вторых про НО это уже моя реплика.
Если уж столько косяков в самой конструкции, то болт накроется, то резьба сорвется, то ушки сломаются, то никакая чуствительность не нужна и тем более не много то от 250 ки и отличающаяся.. Это что хороший прибор? Ладно бы у одного случайный был косяк... А то многие пишут.

[барма]

2 Пермяк. на бл_дки многие ходят. только с девками остаются после не все. остальные теоретически баб долбят - Дунек Кулаковых. извини за немягкость, но чтобы что-то произошло с тобой - надо в чём-то поучавствовать по факту. а обсуждать запах пирогов из двух разных булочных, есть смысл?

[Пермяк]

У меня самого 250 я.. Так что я нормально участвую. В Родонит написал, что стоит вопрос о приобретении, чтоб мне точно дали ответ а не отфутболили бы.
Просто хотел точно знать мнение специалистов.А что пробовать Терру 30 если много других пробователей отписалось о ее "достоинствах" в конструкции. Извини за немягкость.

[барма]

так и написал бы сразу - и коротко, и понятно. приблизительно по ценовому уровню уже понятно про пользовательские качества приборов. на этом форуме про них писано- переписано. если хочешь чего-то лучше и качественней - это уже другой ценовой диапазон.

[Пермяк]

Абсолютно с Вами согласен!После Аськи покупать Терру или наоборот - менять шило на мыло!Это уж кому что нравится, пусть тот и берет. А голосование, это так: посетило тему меньше сторонников Терры -Аська выиграла. Посетило бы больше - проиграла бы..