Языческий,фетиш камень.

[Басмач]

Что плохого в жертвоприношении?Ну подрезали ну сварили и сожрали
Все религии способ объединить людей и при этом поиметь с этого процент

[Земснаряд]

"Валидность" в данном случае означает "серьёзное отношение к".
Слово "серьёзный" тоже не исконно русское; могу и его расшифровать.

У народов и племён (у "белого человечества), как Вам угодно было выразиться), проживавших в дохристианский период на упомянутой территории существовали обряды с жертвоприношениями, в частности - с приношением жертвенных животных.
Доказуемо. Влом искать ссылки на источники, но могу.

Думаю, что все эти источники будут христианскими, то есть, говоря вашим языком, не валидными, в данном случае. Согласитесь, о "языческих" обрядах логично спрашивать у "язычника" (хотя мы себя так ни в коем разе не называем). Что hhh и сделал.
Вот если б он меня, допустим, про обряд обрезания спросил, то максимум. что я мог бы ответить, это то, что праздник Обрезания Господня (звучит-то как - ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДНЕ!!! Жуть!) празднуется западно-христианской церковью 1-го января, пока большая часть паствы отсыпается после встречи Нового Года и даже не знает об этом. Остальные мои знания в этом вопросе действительно "не валидны". На такой вопрос я бы и не отвечал, но что касается "язычества" - посчитал, что могу помочь интересующемуся человеку найти ответ на его вопрос об этичности поведения у такого камня.
По-моему, логично. "Цену смерти спроси у мёртвых".

Сообщение отредактировано Земснаряд: Dec 14 2011, 19:04

[Дабах]

Мсье разбирается в антропологии? Может быть лучше начать самообразование с основ русской грамматики?

Не, я не мсье, я простой русский (точно сказать не могу, но думаю монголы реально постарались) мужик плохо знающий грамматику, но хорошо видяший, слышаший и еще нюхающий..
А серьезно, про марийцев реально ничего не читал и не знаю, но однажды был послан начальством в командировку Йошкар-Олу. Короче приехали за мной вечером на служебной волге и повезли, я тогда туда ехал впервые, выпил сразу с перепугу, проснулся поутру, водила заблудился. Вышел спросить, где мы, в деревушке какой то. Осмотрелся по сторонам люди кругом маленькие (мне реально по грудь), глазки раскосые (хуже чем у меня в то утро после похмелья), волосы черные, как у таджиков, цвет кожи желтоватый. А самое главное, на вопрос по русски, как доехать до Йошкар-Олы, они что то невнятно бормотали смесь русского непонятно с чем (но явно не славянский) . Все думаю, либо водила сука трассы попутал, либо я водки на трассе поленой купил....
Короче, тех кого я встречал в области около Йошкар-Олы, ну рядом не стояли с европиоидом...
А антропологию я кстати в академии изучал, только с точки зрения генетики...

[mor]

Думаю, что все эти источники будут христианскими, то есть, говоря вашим языком, не валидными, в данном случае. Согласитесь, о "языческих" обрядах логично спрашивать у "язычника" (хотя мы себя так ни в коем разе не называем). Что hhh и сделал.
Вот если б он меня, допустим, про обряд обрезания спросил, то максимум. что я мог бы ответить, это то, что праздник Обрезания Господня (звучит-то как - ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДНЕ!!! Жуть!) празднуется русской церковью 1-го января, пока большая часть паствы отсыпается после встречи Нового Года и даже не знает об этом. Остальные мои знания в этом вопросе действительно "не валидны". На такой вопрос я бы и не отвечал, но что касается "язычества" - посчитал, что могу помочь интересующемуся человеку найти ответ на его вопрос об этичности поведения у такого камня.
По-моему, логично. "Цену смерти спроси у мёртвых".

Удивился и специально посмотрел: 1 января по григорианскому, а по нашему, по языческому юлианскому - 14 января. Тогда же, когда и Старый Новый год.

[Земснаряд]

Удивился и специально посмотрел: 1 января по григорианскому, а по нашему, по языческому юлианскому - 14 января. Тогда же, когда и Старый Новый год.

Mor, вы совершенно правы. Пока я редактировал свой пост, вы уже это отметили. Отмечается на восьмой день (включительно) после рождества - в любой христианской ветке. Просто Пётр, когда отметал старое славянское летоисчисление, просто взял дату - 1-е генваря, а не привязывал к христианским праздникам. И если на западе всё получается логично - Христос родился, а потом был обрезан, и с этого дня началась новая эпоха - от РХ, то у русских попов всё через одно место - сначала началась эпоха - от Рожд-ва Х-ва. потом, только через семь дней его уже угораздило родиться, а уж потом, подвергнуться иудейским обрядам. А наша паства в это время отходит от Старого Нового года.
Благодарю за бдительность. Говорю же - в христианстве я не так хорошо ориентируюсь.

Сообщение отредактировано Земснаряд: Dec 14 2011, 19:19

[Калинин]

Думаю, что все эти источники будут христианскими, то есть, говоря вашим языком, не валидными, в данном случае. Согласитесь, о "языческих" обрядах логично спрашивать у "язычника"

Эти источники будут научными.
Академическая наука мне беспристрастно расскажет о жертвоприношениях язычников, христиан, майя - кого угодно.
А расспрашивать о верованиях древних у "современного язычника" (обычно - манагера среднего звена раз в год прыгающего нагишом через костёр в ночь на Ивана Купалу) - это моветон.

А антропологию я кстати в академии изучал, только с точки зрения генетики...

Во, а я-то с посконным рылом да в суконный ряд залез - тут АКАДЕМИЯ целая!.. Не то что мой биофаковский университетский курс под руководством Петра Яковлевича Шварцмана.
Какая академия-то, коллега - Наук?

[Дабах]

Какая академия-то, коллега - Наук?

сельскохозяйственных, Тимирязевка.

[Блиндажник]

Возвращаясь к вопросу о расе....Из Википедии цитата...
''....Марийцы относятся к европеоидной расе, но у них наблюдаются некоторые признаки монголоидности, их относят к субуральскому антропологическому типу...." ©

[Николай Fili]

Синь-камень
Конь камень
Священные камни

[hhh]

Синь-камень
Конь камень
Священные камни

На фоткаках Синь камня нету,это точно я про него имел ввиду когда говорил что есть у нас знаменитый камушек.

[Земснаряд]

...
А расспрашивать о верованиях древних у "современного язычника" (обычно - манагера среднего звена раз в год прыгающего нагишом через костёр в ночь на Ивана Купалу) - это моветон.
...

Согласен целиком. Вот только

манагера

- не ко мне

среднего звена

- не ко мне

раз в год

- не ко мне

прыгающего нагишом

- не ко мне

через костёр в ночь на Ивана Купалу

- не ко мне!
А так - интересующимся Старой Верой - могу давать ответы и на другие вопросы .

... Не то что мой биофаковский университетский курс под руководством Петра
Яковлевича Шварцмана....
Какая академия-то, коллега - Наук?

О! Начались меряния, обожаю наблюдать! Курс биофака - этого, конечно же, хватит на всю жизнь! И не только на свою, но и на огромную кучу всяких примитивов вроде, как вы говорите, "современных язычников"!
Жаль только, что в курсе г-на Шварцмана не нашлось места для объяснения разницы между славянским празднованием Бога Купалы и в наследство доставшегося христианам от иудеев празднования Иоанна Крестителя.
Каждому своё. ...

Сообщение отредактировано Земснаряд: Dec 15 2011, 18:11

[Земснаряд]

Синь-камень
Конь камень
Священные камни

Синь-камень - небольшой камень на Плещеевом озере, многотысячелетнее место паломничества не только староверов, но и вообще всех славян. Говорят, что "выплыл" из озера. с каждым годом всё ближе к берегу.
Конь-камень - огромный камень на острове Коневец на Ладоге. Такое же священное место. Только христиане на острове основали монастырь, на сам Камень "нахлобучили" часовенку. В двадцатом веке остров отошёл финнам, после войны наши устроили на острове базу испытаний торпед, остров даже "убирали" с карт. Сейчас база убрана, к острову проложены теплоходные туристические маршруты. Без посещения Конь-камня ни один турист не отплывает.

Сообщение отредактировано Земснаряд: Dec 15 2011, 18:28

[Svar]

hhh
Иди копай у камня, он не тронет, находки будут однозначно. Не тронет потому что не было уже давно к нему обращений. Он хоть и "заряжен" (или как говорят христиане намолен) нашими пращурами, но силу постепенно терял, ничего не сделает. Но если к нему будут подходить некоторое время, он проснётся и будет работать.

Ни финно-угры (меря, мещера, мурома, эрзи, мари и т.д.), ни, тем более, славяне НИКОГДА не приносили кровавых жертв - это всё поклёп христианских князей и попов, "ибо противна Богам кровь невинных животных..." - САВ. Поэтому к погосту это ни по этическим, ни по каким другим соображениям не приравняется.
На цветнину тоже можно не рассчитывать, разве что обычные потеряшки.

Жертвоприношение всётаки было в позднем язычестве, но не своих приносили в жертву, а басурманинов всяких, и то после брани.

Сообщение отредактировано Svar: Dec 15 2011, 21:02

[Николай Fili]

Синь-камень - небольшой камень на Плещеевом озере, многотысячелетнее место паломничества не только староверов, но и вообще всех славян. Говорят, что "выплыл" из озера. с каждым годом всё ближе к берегу.
Конь-камень - огромный камень на острове Коневец на Ладоге. Такое же священное место. Только христиане на острове основали монастырь, на сам Камень "нахлобучили" часовенку. В двадцатом веке остров отошёл финнам, после войны наши устроили на острове базу испытаний торпед, остров даже "убирали" с карт. Сейчас база убрана, к острову проложены теплоходные туристические маршруты. Без посещения Конь-камня ни один турист не отплывает.

Всего только два камня существует таких в мире, один у нас Синь-камень, другой в Англии. Хотел весной сьздить в те края и поклонится данному камню пока его еще куда либо не засунули, но увы судьба распорядилась по другому!!!
Весной 2012г., обязательно побываю в Ваших краях и поглажу камушек и испью с него водицы.

[Блиндажник]

Всего только два камня существует таких в мире, один у нас Синь-камень, другой в Англии. Хотел весной сьздить в те края и поклонится данному камню пока его еще куда либо не засунули, но увы судьба распорядилась по другому!!!
Весной 2012г., обязательно побываю в Ваших краях и поглажу камушек и испью с него водицы.

Вот и он! Красавец!
Как -то уж совсем неприлично от Озера уполз

[Калинин]

Интересно, а что г-н Швацман про обрезание бы поведал? Здается мне, это близкая и родная для него тема?

Ныне покойный господин Шварцман (и присоединяющийся к нему, ныне здравствующий господин Калинин, здоровенный и недобрый дядя) поведали бы про обрезание длинного языка всякому, кто намекает на национальные вопросы в беседе, нисколько не касающейся национальностей.

Если есть что сказать господину Калинину про обрезание - он готов это выслушать в личке, и с лёгкостью разъяснить все неразрешённые вопросы при личной встрече в Санкт-Петербурге.

Жаль только, что в курсе г-на Шварцмана не нашлось места для объяснения разницы между славянским празднованием Бога Купалы и в наследство доставшегося христианам от иудеев празднования Иоанна Крестителя.
Каждому своё. ...

Г-н Шварцман был, всё-таки, генетик, с него спрос невелик.
Но его скромный ученик разницу понимает, и от кого какой праздник достался его (ученика) совершенно не волннует. Хоть от атлантов с гиперборейцами.

Земснаряд, вне зависимости от Ваших верований и значения лично для Вас того факта, что некий праздник достался нам от иудеев, Вы не можете не признать, что ВСЕ гуманистические ценности, которые сейчас есть у человечества пришли от христианства.

Ни один зороастриец, поклонник Перуна, Тора, Кетцалькоатля и даже Яхве не следовал принципу "возлюби ближнего своего как самого себя".
Именно к этому принципу шло человечество он момента своего появления - и он станет когда-нибудь, пусть и в необозримо далёком будущем, одним из главных принзнаков Homo sapiens - наряду с прямохождением, противопоставленным большим пальцем руки, наличием второй сигнальной системы и т.д.
Систематическим признаком, видоуказующим.
Но это уже будет, собственно, не Homo sapiens - это будет Homo lucifer, что переводится как светоносный.

[Alex_A]

Коллеги, может про камни начнем говорить, а мнения в свободное общение переведем.

[Николай Fili]

Киндяковский культовый камень

[Земснаряд]

Как -то уж совсем неприлично от Озера уполз

Он, родной!
А вот это Конь-камень.

Вложенные эскизы изображений

[Николай Fili]

Где-то читал, что «Волхвы» чтоб сберечь Московское княжество в районе 100 км., оставили пять камней на охрану, они находились в окрестностях района Можайска, Серпухова, Коломна, Дмитрова и Переславля-Залесского.
Два из пяти камней утеряны.