Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


9 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Whites Spectra V3i, настройка, мастер-класс

/ Зеленый /
post Oct 4 2012, 10:26
Создана #41


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 1-November 11
Из: Москва ЮАО
Пользователь №: 35,519



Репутация: 6 кг
-----X----


Для себя увидел много интересного 17.gif спасибо. А еще Будут? yikes.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 10:40
Создана #42


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(dmitryru @ Oct 4 2012, 00:12)
Спасибо за ролик  smile.gif

Только с фильтрами я ещё больше запутался  facepalm.gif

В инструкции ДФХ  написано GROUND FILTERING 2 это для грунта с низкой минералиацией и самая быстрая скорость

А в инструкции Спектры 12.5 Hz Band – Чрезвычайно высокая минерализация грунта и относительно быстрое сканирование поисковой катушкой грунта.
12.5 High - Самая высокая минерализация грунта.

Может в инструкции Спектры ошибка?
И всё таки 5.0 Hz Самая высокая минерализация грунта?
И что то я не до понял настройки (9минута видео) :

Speed (скорость) 80-110 и Locktrac.(фиксированный)

Разве Speed (скорость) это не скорость автоподстройки грунта?

Тогда зачем надо крутить Speed  16.gif



не совсем корректно делить минерализацию на высокую/низкую - грунт может быть нейтральным/с высоким содержанием железа/солёным и соотв. промежуточные значения
солёный, с высоким содержанием железа и грунты с частыми/резкими изменениями минерализации - сложные грунты и для них предпочтительнее "быстрые" фильтры, т.е. фильтры с более узкой полосой пропускания ..у DFX самый быстрый 2-ой, у спектры 12,5(на значения чисел не стоит обращать внимание - у спектры фильтры в Гц, у DFX помнится говорилось о кол-ве фильтров)

ну а медленные фильтры(с широкой полосой пропускания), у спектры это 5, а у DFX 6 - для нормальной минерализации на незамусоренном месте, когда нужно неспешно прослушать глубокие цели

насчет Speed 80-110 - dimasm верно сказал, у спектры это время обработки сигнала, на слух изменяется время отклика


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DIOS
post Oct 4 2012, 11:13
Создана #43


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 874
Зарегистрирован: 21-February 09
Пользователь №: 8,101


Пол: мужской

Репутация: 186 кг
-----XXXXX


Спасибо, полезное видео !
Но, к сожалению, это "начальный уровень". Для такого прибора, как мне кажется, "маловато будет".
Планируется ли в ближайшее время ещё что-нибудь, ну, например, "супер мастер-класс" !? image046.gif
С уважением и надеждой, что не остановитесь на достигнутом.


--------------------
С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ffox
post Oct 4 2012, 11:32
Создана #44


Профи
******

Группа: Пляжники
Сообщений: 2,655
Зарегистрирован: 5-January 12
Пользователь №: 37,925



Репутация: 180 кг
-----XXXXX


Спасибо.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

afattn
post Oct 4 2012, 12:55
Создана #45


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 17-September 12
Из: Москва
Пользователь №: 47,181


Металлоискатель: spectra v3i

Репутация: 2 кг
-----X----


Спасибо.
Посмотрел с большим интересом.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dmitryru
post Oct 4 2012, 13:37
Создана #46


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424



Репутация: 82 кг
-----XXXXX


QUOTE(WaS @ Oct 4 2012, 11:40)
не совсем корректно делить минерализацию на высокую/низкую - грунт может быть нейтральным/с высоким содержанием железа/солёным и соотв. промежуточные значения
солёный, с высоким содержанием железа и грунты с частыми/резкими изменениями минерализации - сложные грунты и для них предпочтительнее "быстрые" фильтры, т.е. фильтры с более узкой полосой пропускания  ..у DFX самый быстрый 2-ой, у спектры 12,5(на значения чисел не стоит обращать внимание - у спектры фильтры в Гц, у DFX помнится говорилось о кол-ве фильтров)

ну а медленные фильтры(с широкой полосой пропускания), у спектры это 5, а у DFX 6 - для нормальной минерализации на незамусоренном месте, когда нужно неспешно прослушать глубокие цели

насчет Speed 80-110 - dimasm верно сказал, у спектры это время обработки сигнала, на слух изменяется время отклика


Спасибо WaS

Видимо в Спектре фильтра совсем другие boyan.gif

15.gif Спектра смотрю уже намного поинтересней будет ДФХ-а lupsk.gif

И ни черта не понял сколько надо ставить фильтров у ДФХ в сильноминерализованном грунте?

(В инструкции написано 6, а получается что 6 фильтров добавит только глубыны в нейтральном грунте wacko.gif )

А Speed в клипе - это тоже самое что у ДФХ RECOVERY SPEED Скорость восстановления (скорость обработки сигнала) ?

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 4 2012, 14:21


--------------------
Не курю - Перешёл на электронку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

farhet
post Oct 4 2012, 18:28
Создана #47


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 16-July 12
Пользователь №: 45,271


Металлоискатель: Whites Spectra V3i

Репутация: 13 кг
-----X----


Посмотрел ролик, спасибо за труды!
Поскольку я тоже стал обладателем этого замечательного прибора - думаю можно высказать и свое видение вопроса :-)
И так по фильтрам...
Фильтр не может быть быстрым или медленным, он просто срезает часть импульса.
Принято считать что импульс имеет диапазон от 0 до 25 Гц и в этом импульсе диапазон от 0 до 5Гц это грубо говоря амплитуда грунта. В спектре самый "легкий" фильтр имеет значение 5Гц и это есть частота среза фильтра, другими словами сигнал от 0 до 5Гц не пройдет на индикацию. 10Гц означает что сигнал от 0 до 10 Гц не пройдет..., и.т.д.
Так вот, если на слабо минерализированом грунте применить фильтр 10Гц, то это зарубит добрый кусок полезных целей...
Позже опишу как это все вяжется с скоростью сканирования...


--------------------
Спасибо всем. Встретимся на других ресурсах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

farhet
post Oct 4 2012, 18:48
Создана #48


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 16-July 12
Пользователь №: 45,271


Металлоискатель: Whites Spectra V3i

Репутация: 13 кг
-----X----


Продолжаем :-)
Скорость сканирования...
Чем выше скорость сканирования тем выше частота импульса. То есть если ставим фильтр 10Гц, то мелкие цели при медленном сканировании прибор зарубит (в условиях "воздушности" грунта), но стоит начать махать катушкой быстрее и вуаля - есть сигнал :-)
Но в спектре есть плюс настройка скорости, а это уже более интересно :-)
Что бы понять все это представьте... когда вы крутите головой, то не замечаете деталей…, чувствительность восприятия к мелким целям снижается до общего изменения окружающего фона. Для того, чтобы поднять чувствительности к деталям, вы вынуждены снизить скорость обзора пространства. Т.е. имея один и тот же прибор (глаза) с определенной чувствительностью и избирательностью, варьируя только скоростью сканирования пространства разглядыванием (задержкой) деталей – получаете различные поисковые характеристики. Ваш мозг в автомате производит регулировку и сопоставление скорости сканирования для разглядывания деталей и устанавливает необходимую задержку для получения результата… прибор такого не умеет, это должен делать оператор… и хорошо, если эти регулировки в приборе доступны, для выбора оптимальных режимов проведения поисковых работ.

Прошу не докапываться до слов, все выше сказанное сугубо мое ИМХО. Кому не надо - пусть зубрит видео обзор, кому нужно - примет к сведению :-)

Сообщение отредактировано farhet: Oct 4 2012, 18:53


--------------------
Спасибо всем. Встретимся на других ресурсах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

CYIIIKA
post Oct 4 2012, 19:25
Создана #49


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 2-October 12
Пользователь №: 47,763


Металлоискатель: explorer se

Репутация: 32 кг
-----XX---


Спасибо)))


--------------------
Страна не пуганых Идиотов
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 20:34
Создана #50


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 19:48)
Продолжаем :-)
Скорость сканирования...
Чем выше скорость сканирования тем выше частота импульса. То есть если ставим фильтр 10Гц, то мелкие цели при медленном сканировании прибор зарубит (в условиях "воздушности" грунта), но стоит начать махать катушкой быстрее и вуаля - есть сигнал :-)
Но в спектре есть плюс настройка скорости, а это уже более интересно :-)
Что бы понять все это представьте... когда вы крутите головой, то не замечаете деталей…, чувствительность восприятия к мелким целям снижается до общего изменения окружающего фона. Для того, чтобы поднять чувствительности к деталям, вы вынуждены снизить скорость обзора пространства. Т.е. имея один и тот же прибор (глаза) с определенной чувствительностью и избирательностью, варьируя только скоростью сканирования пространства разглядыванием (задержкой) деталей – получаете различные поисковые характеристики. Ваш мозг в автомате производит регулировку и сопоставление скорости сканирования для разглядывания деталей и устанавливает необходимую задержку для получения результата… прибор такого не умеет, это должен делать оператор… и хорошо, если эти регулировки в приборе доступны, для выбора оптимальных режимов проведения поисковых работ.

        Прошу не докапываться до слов, все выше сказанное сугубо мое ИМХО. Кому не надо - пусть зубрит видео обзор, кому нужно - примет к сведению :-)



..докапываться не буду smile.gif
но всё же - скорость сканирования(т.е. как быстро катушкой машем) в первую очередь связана с авто БГ, если БГ в локе, про скорость не говорим
моё видение фильтров - фильтр может быть не только НЧ или ВЧ, но и полосовым Присоединенное изображение
так вот, говоря о полосовом фильтре - его полоса пропускания это то самое "окно" через которое получаем смесь откликов от грунта и полезных целей
чем "окно" шире(фильтр 5Гц), тем сложнее "смесь" для обработки, но зато на чистом грунте позволяет глубже видеть - в этом режиме лучше видна империя, слабые отклики мелочи сливаются с откликом от грунта
..соотв. уменьшая полосу пропускания(фильтр 10-12,2Гц), получаем меньшую глубину, но при этом меньше помех от грунта и на этом фоне легче выделить чешуйные сигналы и на мусорке легче работать

как-то так..


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

farhet
post Oct 4 2012, 20:42
Создана #51


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 16-July 12
Пользователь №: 45,271


Металлоискатель: Whites Spectra V3i

Репутация: 13 кг
-----X----


Все правильно.
Но ведь балансируя прибор по грунту мы всего лишь крутим фазу... развене так?
И не верно мерять сигнал только по фазе, есть еще и амплитуда.

QUOTE(WaS @ Oct 4 2012, 20:34)
- в этом режиме лучше видна империя, слабые отклики мелочи сливаются с откликом от грунта
..соотв. уменьшая полосу пропускания(фильтр 10-12,2Гц), получаем меньшую глубину, но при этом меньше помех от грунта и на этом фоне легче выделить чешуйные сигналы и на мусорке легче работать

как-то так..

Вы меня не услышали :-)
Чтобы на этом фильтре мелочь не сливалась с грунтом и не обрезалась фильтром нужно быстрее махать катушкой...
Именно так... при увеличении скорости частота импульса от цели вырастет...

Сообщение отредактировано farhet: Oct 4 2012, 20:43


--------------------
Спасибо всем. Встретимся на других ресурсах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

babai
post Oct 4 2012, 21:03
Создана #52


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 598
Зарегистрирован: 24-December 09
Из: М...м
Пользователь №: 14,028



Репутация: 31 кг
-----XX---


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 21:52)
Вы меня не услышали :-)
Чтобы на этом фильтре мелочь не сливалась с грунтом и не обрезалась фильтром нужно быстрее махать катушкой...
Именно так... при увеличении скорости частота импульса от цели вырастет...


Что то я непонял. Вы предлагаете на 5 фильтре быстрей махать катухой? Мне кажется там вообще тогда сольется в одну головоломку?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 21:06
Создана #53


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 21:52)
Вы меня не услышали :-)
Чтобы на этом фильтре мелочь не сливалась с грунтом и не обрезалась фильтром нужно быстрее махать катушкой...
Именно так... при увеличении скорости частота импульса от цели вырастет...


да всё я услышал..
о какой частоте Вы говорите? ..о какой скорости?
отклик от мелкой цели лучше на высокой частоте(22,5кГц)
если быстрее "махать" - прибор не успеет обработать поступающий отклик и слабый полезный сигнал потеряется ..равно как и на мусорке, быстрая проводка не проканает
..и в нашем случае фильтр, я считаю, не "обрезает", а регулирует кол-во поступающей информации в отклике за еденицу времени

QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 21:42)
Все правильно.
Но ведь балансируя прибор по грунту мы всего лишь крутим фазу... развене так?
И не верно мерять сигнал только по фазе, есть еще и амплитуда.


по фазе происходит ID-определение
балансируя прибор, мы задаём правильную шкалу отсчета для ID определения
..а по амплитуде определяется наличие цели вообще

farhet, а Вы с White's V3 лично имели дело? - просто Ваши выкладки имеют оттенок теоретических рассуждений


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

farhet
post Oct 4 2012, 21:32
Создана #54


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 16-July 12
Пользователь №: 45,271


Металлоискатель: Whites Spectra V3i

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(WaS @ Oct 4 2012, 21:06)
да всё я услышал..
о какой частоте Вы говорите? ..о какой скорости?
отклик от мелкой цели лучше на высокой частоте(22,5кГц)
если быстрее "махать" - прибор не успеет обработать поступающий отклик и слабый полезный сигнал потеряется  ..равно как и на мусорке, быстрая проводка не проканает
..и в нашем случае фильтр, я считаю, не "обрезает", а регулирует кол-во поступающей информации в отклике за еденицу времени

Мы по разному представляем работу фильтров...
Вам вопрос.
Импульс от крупной железяки где то 3Гц и тем не мение он пролазит через все фильтры, почему?
Спектра не тот прибор, что бы учить его только методом упорного тыка.


--------------------
Спасибо всем. Встретимся на других ресурсах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 21:53
Создана #55


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 22:32)
Мы по разному представляем работу фильтров...

..да, похоже совсем по разному

QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 22:32)
Вам  вопрос.
Импульс от крупной железяки где то 3Гц и тем не мение он пролазит через все фильтры, почему?


V3 не импульсник - о каких импульсах речь? как и чем Вы замеряли эти 3Гц?
..крупная железка имеет огромную амплитуду отклика - её трудно не заметить

QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 22:32)
Спектра не тот прибор, что бы учить его только методом упорного тыка.


это Вы мне? - так я уже не первый год с White's, а образование и профиль работы позволяют не тыкать прибор 17.gif ..в отличии от Вашего метода


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 21:57
Создана #56


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 22:32)
Мы по разному представляем работу фильтров...


фильтры не для вырезания нежелательных целей - это работа дискриминатора
..фильтрами регулируем шумы минерализации и в частности ограничиваем электропомехи


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dmitryru
post Oct 4 2012, 21:58
Создана #57


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,255
Зарегистрирован: 26-May 10
Из: Москва ВАО
Пользователь №: 18,424



Репутация: 82 кг
-----XXXXX


Извиняюсь за флуд.

WaS

Может Вы мне подскажете программку для ДФХ ?

Приоритет Разделение и Выделение - глубины не надо facepalm.gif

Грунт нейтральный, но железа много.

Сообщение отредактировано dmitryru: Oct 4 2012, 21:59


--------------------
Не курю - Перешёл на электронку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

farhet
post Oct 4 2012, 22:04
Создана #58


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 16-July 12
Пользователь №: 45,271


Металлоискатель: Whites Spectra V3i

Репутация: 13 кг
-----X----


Просил же не докапыватся до слов....
Все такие гордые супер пупер поисковики со стажем, слова не скажи...


--------------------
Спасибо всем. Встретимся на других ресурсах.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 22:04
Создана #59


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(dmitryru @ Oct 4 2012, 22:58)
Извиняюсь за флуд.

WaS

Может Вы мне подскажете программку для ДФХ ?

Приоритет Разделение и Выделение - глубины не надо  facepalm.gif

Грунт нейтральный, но железа много.


да я б не против smile.gif - только программка с экрана это как готовить по книжке ..посолить/поперчить всё-равно приходится на свой вкус
а хороших базовых программ хватает и в теме по DFX, и от XLT тоже много чего можно взять smile.gif


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

WaS
post Oct 4 2012, 22:09
Создана #60


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 3,745
Зарегистрирован: 2-April 08
Из: Подольск
Пользователь №: 4,159
Признаный автор

Металлоискатель: V3i/MXT
Пол: мужской

Репутация: 1254 кг
-----XXXXX


QUOTE(farhet @ Oct 4 2012, 23:04)
Просил же не докапыватся до слов....
Все такие гордые супер пупер поисковики со стажем, слова не скажи...


farhet, дык я и не докапываюсь
..в обсуждении спектры и так всё запутано ..дальше некуда
зачем мешать в одну кучу фильтры/дискриминатор/фазу/амплитуду

если говорите "импульс", "3Гц" - поясните подробно что и как


--------------------
Ремонт и профилактика металлоискателей
nsx777@yandex.ru
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


9 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 23:45
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru