Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Звезда сим в круге.

Щурый+
post Feb 18 2019, 18:59
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,838
Зарегистрирован: 27-September 17
Пользователь №: 2,367,988


Пол: мужской
Номер карты: 4276...0327

Репутация: 359 кг
-----XXXXX


Попалась вот такая нечастая звезда.По лучам 25 мм. Кто носил такие? Что может стоить?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Бывший ник Щурый http://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=25004
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sak
post Feb 18 2019, 23:26
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,889
Зарегистрирован: 4-November 15
Пользователь №: 2,340,860


Пол: мужской

Репутация: 282 кг
-----XXXXX


Добрый вечер.С бескозырки РККФ 1930-40 годов.По цене,думаю в районе 500 рублей.С Уважением.

Сообщение отредактировано sak: Feb 18 2019, 23:26
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Щурый+
post Feb 19 2019, 11:54
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,838
Зарегистрирован: 27-September 17
Пользователь №: 2,367,988


Пол: мужской
Номер карты: 4276...0327

Репутация: 359 кг
-----XXXXX


Спасибо большое!


--------------------
Бывший ник Щурый http://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=25004
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 19 2019, 12:45
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


......

Сообщение отредактировано Микос: Feb 19 2019, 12:49
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 19 2019, 12:49
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


Это т.н."переходная" звезда РККА после 1922г.

Сообщение отредактировано Микос: Feb 19 2019, 12:57

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Щурый+
post Feb 19 2019, 20:31
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,838
Зарегистрирован: 27-September 17
Пользователь №: 2,367,988


Пол: мужской
Номер карты: 4276...0327

Репутация: 359 кг
-----XXXXX


Спасибо!


--------------------
Бывший ник Щурый http://www.reviewdetector.ru/index.php?showuser=25004
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Feb 20 2019, 20:30
Создана #7


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Микос @ Feb 19 2019, 14:49)
Это т.н."переходная" звезда РККА после 1922г.

Приветствую.А кем называемая,почему переходная,и от чего к чему вообще переход?С годами согласен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 20 2019, 21:00
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


мной называемая( ..таких было много -разных размеров и исполнения при переходе к звёздам обр.1922г. Хотя бытовали они до начала 30-х)

Сообщение отредактировано Микос: Feb 20 2019, 21:04
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Feb 20 2019, 21:11
Создана #9


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Микос @ Feb 20 2019, 23:00)
мной называемая(  ..таких было много -разных размеров и исполнения при переходе  к звёздам обр.1922г. Хотя бытовали они до начала 30-х)

Уважаю конечно вас,так как вижу часто ваш ник на просторах интернета.Но в датировании звезд увы этого недостаточно.Можете документально свою позицию подтвердить?
С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 20 2019, 21:19
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


если вы в теме - то знаете , что документы очень лаконичны и скупы даже по звёздам обр 1922 г. Доки регламентирующие введение кокард нового образца 1922г. позволяли мелким производителям достаточно вольно относится к форме и размеру оных.Тч. документы вам ничего конкретного по таким как в теме звёздам не скажут. Я же свои выводы делаю на основе фото и находок...

Сообщение отредактировано Микос: Feb 20 2019, 21:28
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Feb 21 2019, 08:23
Создана #11


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Микос @ Feb 20 2019, 23:19)
если вы в теме - то знаете , что документы очень лаконичны и скупы даже по звёздам обр 1922 г. Доки регламентирующие введение кокард нового образца 1922г. позволяли мелким производителям достаточно вольно относится к форме и размеру оных.Тч. документы вам ничего конкретного по таким как в теме звёздам не скажут. Я же свои выводы делаю на основе фото и находок...

Я сам пока не знаю,в теме ли я.Но стремлюсь к этому.Документы,регламентирующие введение звезд обр.1922 года говорят однозначно о размере и имеют рисунок.Мелким производителям относиться вольно к форме и размерам позволяла имеющаяся на то время в стране в первую очередь экономическая и прочие ситуации,но не документы.Документы говорят однозначно о размерах и формах.Однако имеются документальные подтверждения,когда партия звезд числом более ста тысяч была забракована из за как раз несоответствия тем же формам и размерам.Это не столько важно,мне интересна ваша фраза,что эта звезда вами называемая переходной.Я спросил не из за вредности,а для возможного пополнения своих знаний.Вдруг я что то пропустил.В декабре с моим коллегой опубликована статья в журнале «Петербуржский Коллекционер» как раз посвященная этой теме и именно этим годам,вот почему я так остро воспринял вашу фразу.Мы разобрались с годами,согласен с вами.Разобрались с тем,кем она называемая.Объясните,почему она тн переходная.Я допускаю,что ваш практический опыт может быть полезен.Поэтому и вступил с вами в полемику.Мне интересна именно фраза тн переходная,объясните ее смысл пожалуйста.
С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 21 2019, 09:57
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


Пожалуйста : Как в теории эволюции:Переходная форма это форма существующая при переходе от одного типа строения к другому (от ПиМ к СиМ-грубо говоря).Эта форма сохраняет как более ранние черты -так и новые...Характеризуется большим разнообразием форм и непродолжительностью бытования .Для наглядности :

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 21 2019, 09:59
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


Ну и разнообразие форм переходного типа ТС

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Feb 22 2019, 06:40
Создана #14


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


Спасибо что поделились вашей теорией.Сразу видно задатки философа).Но на практике по всей видимости было все более приземленно и то большое количество производителей звезд даже не догадывались в свое время,что они согласно теории эволюции делают переходные звезды.Суть обеих приказов 1922 года заключалась в том,что на звездах должен был появиться символ,установленый Конституцией-серп и молот.И об этом прямо сказано в тексте.Вот и весь переход.А то разнообразие звезд которое мы видим- это последствия экономической слабости молодого государства и как следствие,несостоятельность в те годы обеспечить должное материально-техническое снабжение армии и флота.Грубо говоря в атаку в лаптях ходили,не до звезд было...
Но теория ваша все равно зачетная.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 22 2019, 09:22
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


Вы же не просили меня рассказать почему появилась эта не нормативная продукция Это понятно, что для большинства мелких и кустарных производителей основным критерием "новой " продукции были 1) это пятиконечная звезда 2) СиМ вместо ПиМ. А какая у них была или получалась оснастка -такой продукт и выходил.
Вы меня просили объяснить ТЕРМИН - я вам объяснил ... .Он подходит к подобным вещам очень точно -можете пользоваться.

Сообщение отредактировано Микос: Feb 22 2019, 09:32
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Feb 22 2019, 13:26
Создана #16


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,745
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


Приветствую,Всех,бегло ознакомился с темой smile.gif
Кто нибудь может сказать -кто пользовал звезды с окружностью,что за род войск,подразделений,ведомств...? Знаем кокарды : звезда ПиМ СиМ, звезда ПиМ СиМ в окружности, звезда ПиМ СиМ в окружности сияния между лучей.
Первые СиМы -молоток поверх серпа,что переходное? smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 22 2019, 13:34
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


эти звёзды использовали думаю все РККА РККФ . Что имелось в наличии -то и носили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Araks
post Feb 22 2019, 14:12
Создана #18


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 4-February 12
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 39,278


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Микос @ Feb 22 2019, 15:34)
эти звёзды  использовали думаю все РККА РККФ . Что имелось в наличии -то и носили...

Согласен.В приказах по флоту также упоминается использование именно красноармейских значков.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Панчер
post Feb 22 2019, 14:45
Создана #19


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,745
Зарегистрирован: 16-July 11
Пользователь №: 31,997


Пол: мужской

Репутация: 426 кг
-----XXXXX


User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Микос
post Feb 22 2019, 14:56
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,956
Зарегистрирован: 6-March 15
Пользователь №: 2,330,701


Пол: мужской

Репутация: 330 кг
-----XXXXX


ты же понимаешь почему она такая редкая и дорогая ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 18:17
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru