Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Находка. Донце гильзы 1906 г, Помощь в определении.

Мозголом
post Apr 9 2021, 20:50
Создана #21


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


вот

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 9 2021, 20:52
Создана #22


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


конкретно в Питере находили гильзы 306 и от гочкиса и от норденфельта
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 9 2021, 21:05
Создана #23


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 9 2021, 20:46)
капонирные это капонирные
а 6 фунтовка QF Марк 1 или 2 использовала снаряды с гильзами 306R


В РИ разве были на вооружении QF Марк 1 или 2 ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 9 2021, 21:12
Создана #24


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


QUOTE(-АБВ- @ Apr 9 2021, 21:05)
В РИ разве были на вооружении QF Марк 1 или 2 ?

так точно
в отличии от "капонирных", они у нас наименовались "береговые"
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 11:23
Создана #25


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 9 2021, 21:12)
так точно
в отличии от "капонирных", они у нас наименовались "береговые"


И какой был у них выстрел? Какая гильза?

Сообщение отредактировано -АБВ-: Apr 10 2021, 11:23
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 10 2021, 11:29
Создана #26


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


классический 6pdr
57x306R
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 11:55
Создана #27


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 11:29)
классический 6pdr
57x306R


А какой тогда был размер гильзы у 57мм Гочкисса? Или на вооружении РИ с длиной гильзы 57х306R был не 57мм Гочкисс, а Норденфельд?
Можно увидеть какой-нибудь документ или хотя бы упоминание о том, что в РИ на воружении была 57мм пушка Норденфельда с гильзой 57х306R? Для общего развития, если не затруднит.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 10 2021, 16:24
Создана #28


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


В наших музеях представлены 2 варианта 57мм пушек норденфельта -капонирная и береговая.
на вооружении с 1892
57мм гочкис -это морская пушка.
закупалась с1904
все просто
гильзы у них одентичны, отличаются только капсюлем
на фото и те и те сфоткал


Сообщение отредактировано Мозголом: Apr 10 2021, 16:26
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 10 2021, 16:32
Создана #29


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


а не, соврал, как раз норда забыл сфоткать
но не суть
отличаются только кв

Сообщение отредактировано Мозголом: Apr 10 2021, 16:33

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 17:02
Создана #30


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 16:24)
В наших музеях представлены 2 варианта 57мм пушек норденфельта -капонирная и береговая.
на вооружении с 1892
57мм гочкис -это морская пушка.
закупалась с1904
все просто
гильзы у них одентичны, отличаются только капсюлем
на фото и те и те сфоткал


Т.е. получается, что у 57мм капонирной пушки Норденфельда, у 57мм береговой пушки Норденфельда и у 57мм пушки Гочкисса выстрелы были 57х306R и отличались только "капсюльными втулками" ?
Я вас правильно понял?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мозголом
post Apr 10 2021, 17:42
Создана #31


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 14-February 16
Пользователь №: 2,345,905


Пол: мужской

Репутация: 20 кг
-----X----


совершенно верно
с поправкой на то, что у гочкиса и норденфельта разные головы

Сообщение отредактировано Мозголом: Apr 10 2021, 17:43
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 18:51
Создана #32


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 17:42)
совершенно верно
с поправкой на то, что у гочкиса и норденфельта разные головы


Вынужден не согласиться. Вот для начала чертеж из наставления по 57мм капонирной пушке. 8,83дюйма = 224мм

Сообщение отредактировано -АБВ-: Apr 10 2021, 19:35

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 18:58
Создана #33


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 17:42)
совершенно верно
с поправкой на то, что у гочкиса и норденфельта разные головы


Это, как понимаю, написано про береговую пушку. Я ее в начале обсуждения как-то упустил из виду. Пересчитайте длину патрона из дюймов в миллиметры и увидите в результате, что длина гильзы никак не 306мм.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 19:04
Создана #34


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 17:42)
совершенно верно
с поправкой на то, что у гочкиса и норденфельта разные головы


Вот это про 57мм пушки Гочкисса с длиной ствола 40 и 50 калибров. Обратите внимание, что среди используемых снарядов упоминается французский ! Длина гильзы, если перевести длину выстрела из дюймов в миллиметры и вычесть надпоясковую часть снаряда и ширину ведущего пояска, как раз и получается 306мм.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

-АБВ-
post Apr 10 2021, 19:10
Создана #35


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 8-December 11
Пользователь №: 36,929



Репутация: 142 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мозголом @ Apr 10 2021, 16:24)
гильзы у них одентичны, отличаются только капсюлем


Капсюлем они отличаться не могут, т.к. у гильз Норденфельда запальная трубка, а не капсюль или КВ.
Собственно, потому я в самом начале гильзы Норденфельда рассматривать как возможный вариант не стал и даже объяснил почему.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 18th April 2024 - 06:03
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru