Вопрос про вензель

[Litografs]

Добрый день!

Интересует вопрос по вензелю на серебряной посуде, а именно было ли в практике 1900х годов менять вензиль местами, то есть было ли нормой указывать сначала отчество, а затем имя ?

[buttonfly]

Добрый день!

Интересует вопрос по вензелю на серебряной посуде, а именно было ли в практике 1900х годов менять вензиль местами, то есть было ли нормой указывать сначала отчество, а затем имя ?

никаких норм не было от слова совсем. Единственная была норма - эстетика

[Litografs]

Спасибо за информацию, попытаюсь обьяснить всю интересность случая.

По причине обещания не могу вдоваться в подробности кроме ниже сказанного, но на изучение попался интересный стакан, на нем есть гравировка даты рождения(по старому стилю) и даты юбилея (когда он был вручён) , вензиль из 2х  следующих друг за другом букв и клейма самой мастерской.

Самое интересное что дата рождения полностью совпадает с одной известной личностью на момент юбилея уже пользовавшейся репутацией и проживающей в 2х шагах от мастерской в которой был изготовлен тот самый стакан (местоположение обоих, удалось установить по клеймам и году юбилея)
Самое загадочное, это как раз  то, что иницыалы  совпадают, но буква  отчества, стоит раньше буквы имени. Есть мысль что помимо эстетики это сделано из уважения к не менее уважаемому родителю, типа Иванов Сын

Такая вот стакано-легенда

Как вы думаете в 1900х годах производитель  сам наносил гравировку под заказы или этим правом обладали ювелирки со стороны?

[Корнелий Сабин]

Спасибо за информацию, попытаюсь обьяснить всю интересность случая.

По причине обещания не могу вдоваться в подробности кроме ниже сказанного, но на изучение попался интересный стакан, на нем есть гравировка даты рождения(по старому стилю) и даты юбилея (когда он был вручён) , вензиль из 2х  следующих друг за другом букв и клейма самой мастерской.

Самое интересное что дата рождения полностью совпадает с одной известной личностью на момент юбилея уже пользовавшейся репутацией и проживающей в 2х шагах от мастерской в которой был изготовлен тот самый стакан (местоположение обоих, удалось установить по клеймам и году юбилея)
Самое загадочное, это как раз  то, что иницыалы  совпадают, но буква  отчества, стоит раньше буквы имени. Есть мысль что помимо эстетики это сделано из уважения к не менее уважаемому родителю, типа Иванов Сын

Такая вот стакано-легенда 

Как вы думаете в 1900х годах производитель  сам наносил гравировку под заказы или этим правом обладали ювелирки со стороны?

У Вас русский родной?
Отчество не ставили впереди имени.
По пробирным клеймам время можно определить слишком приблизительно.
Производитель мог вообще не иметь отношения к гравированию не "вензиля" (вообще-то вензеля), а личной моногаммы. Могли за доп плату награвировать в месте продажи или заказа, или купить, а потом отнести к граверу для нанесения монограмм или надписей.
Вопросы без фото, на плохом русском и остальная "тень на плетень" не сильно помогают желанию Вам чем-то помогать. Не приходило в голову?

[Litografs]

У Вас русский родной?
Отчество не ставили впереди имени.
По пробирным клеймам время можно определить слишком приблизительно.
Производитель мог вообще не иметь отношения к гравированию не "вензиля" (вообще-то вензеля), а личной моногаммы. Могли за доп плату награвировать в месте продажи или заказа, или купить, а потом отнести к граверу для нанесения монограмм или надписей.
Вопросы без фото, на плохом русском и остальная "тень на плетень" не сильно помогают желанию Вам чем-то помогать. Не приходило в голову?

Да я не парюсь над ошибками, не на работе
Вот нашел
Вензель (от польск. Węzeł — узел) — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Монограмма - слово имеет греческие корни и означает (mono – один, gramma – буква) знак, образованный при помощи соединения между собой букв. Буквы могут переплетаться или просто стоять рядом.

Давайте скажем так, это вензель-моногРамма
Показать не могу, тут извиняйте, но возможно такая последовательность букв красоты ради, так как меж буквами таки есть переплетения, но от такой не стыковки и назрел вопрос

Я задал вопрос, а помогать или нет дело личное, вопрос, были ли в самом начале 1900-ого так уж популярны граверы на стороне ?

За версию Спасибо!

[Корнелий Сабин]

Да я не парюсь над ошибками, не на работе
Вот нашел 
Вензель (от польск. Węzeł — узел) — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Монограмма - слово имеет греческие корни и означает (mono – один, gramma – буква) знак, образованный при помощи соединения между собой букв. Буквы могут переплетаться или просто стоять рядом.

Давайте скажем так, это вензель-моногРамма 
Показать не могу, тут извиняйте, но возможно такая последовательность букв красоты ради,  так как меж буквами таки есть переплетения, но от такой не стыковки и назрел вопрос

Я задал вопрос, а помогать или нет дело личное, вопрос, были ли в самом начале 1900-ого так уж популярны граверы на стороне ?

За версию Спасибо!

Вензелями принято называть монограммы титулованных особ под коронами. Монограммами - просто буквы.
Без фото самой монограммы и предложенной версии конкретного лица данным ананизмом будете заниматься самостоятельно. И тогда на каком угодно русском.

[Litografs]

Вензелями принято называть монограммы титулованных особ под коронами. Монограммами - просто буквы.
Без фото самой монограммы и предложенной версии конкретного лица данным ананизмом будете заниматься самостоятельно. И тогда на каком угодно русском.

Так и не надо можно вообще забыть весь тот сказочный трёп, так как от фотки суть вопроса то не страдает

[улитка]

Может это поможет, скан странички прейскуранта ювелирного магазина

[Litografs]

Может это поможет, скан странички прейскуранта ювелирного магазина

Да, напрашивается вывод, что любая ювелирка тех времен как минимум выступала в качестве посредника.
Ну что ж, благодарю за информацию !