Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Day |
Aug 7 2006, 18:22
Создана
#1
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,088 Зарегистрирован: 26-February 06 Из: Москау Пользователь №: 184 Репутация: 1 кг |
.....
-------------------- дуб пил нул Впеч
|
Volos |
Jun 10 2008, 23:57
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,576 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Домодедово МО Пользователь №: 2,286 Металлоискатель: Garrett AT Pro Пол: мужской Репутация: 328 кг |
Для начала разместим фотку самих перстней здесь
Общее замечание по обоим: XVIII в., псевдогеральдика, причём довольно типичная и частая. Рассматривая подобные перстни пришёл к выводу, что: а. это массовое производство; б. первоначально такие перстни поступали на рынок без рисунка/букв в центральном вогнутом круглом/овальном щите, т.е. были просто болванки-заготовки с псевдогеральдическим рисунком-"черновиком" (короона, намёт, центральный гербовой щит). При желании покупателя в этом щите наносился либо какой-нибудь "герб", либо инициалы владельца в зеркальном виде - получалась печатка. Довольно неплохо смотрелось на оттиске - буквы-инициалы на выпуклой полусфере. Стоит отметить, что (довольно) часто такие заготовки продавались и в первозданном виде (пара примеров: http://i001.radikal.ru/0806/1c/f3043d6247bb.jpg , http://web-collection.ru/collection/view/2014/ ). /Хочу отметить, что высказанное в пункте б мнение довольно долго витало в воздухе, но оформилось у меня в слова только пару недель назад, так что это первая её "публикация". Эксклюзив! Если это мнение совпадает с чьим-то, ранее высказанным, то буду только рад увидеть ссылку/услышать лично, что я не один пришёл к этому. / Перстень номер раз в не очень хорошем состоянии, поэтому сказать по нему особо и нечего. Напоминает вот эти. В центре, по всей видимости, не христианский символ, а разделённый на четыре половины гербовой щит, в каждой четверти которого должно быть по символу. (пример) Второй перстень интересней в том плане, что он эпиграфный (т.е. с надписью). Буквы С/ПIМ/Ш. Но тем не менее - типовой. Считается, что первые две буквы СП - сокращение от слов "Сия Печать" или "Сей Перстень". (примеры подобных сокращений: http://web-collection.ru/collection/view/1316/ , http://web-collection.ru/collection/view/1279/ , http://web-collection.ru/collection/view/1301/ и т.п.), а далее - непосредственно инициалы владельца. Зеркало вашего: Наиболее похожий: http://web-collection.ru/collection/view/1322/ -------------------- Карта СБ 42******7989
|
Праздник |
Jun 11 2008, 11:17
Создана
#3
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Volos @ Jun 10 2008, 23:57) Для начала разместим фотку самих перстней здесь Общее замечание по обоим: XVIII в., псевдогеральдика, причём довольно типичная и частая. Рассматривая подобные перстни пришёл к выводу, что: а. это массовое производство; б. первоначально такие перстни поступали на рынок без рисунка/букв в центральном вогнутом круглом/овальном щите, т.е. были просто болванки-заготовки с псевдогеральдическим рисунком-"черновиком" (короона, намёт, центральный гербовой щит). При желании покупателя в этом щите наносился либо какой-нибудь "герб", либо инициалы владельца в зеркальном виде - получалась печатка. Довольно неплохо смотрелось на оттиске - буквы-инициалы на выпуклой полусфере. Стоит отметить, что (довольно) часто такие заготовки продавались и в первозданном виде (пара примеров: согласен! заготовки для гербовых печатей -дешёвый способ для мелкого небогатого дворянства выйти из затруднительного положения... С учреждением герольд-коллегии при Петре Первом дворяне обязаны обзаводится гербами и применять их где возможно -печать конечно важнейшее место. Не у всех было достаточно денег, или просто экономили -но указ о применении гербов блюли. Брали дешёвую болванку, и несли её к мастеру -хоть к жестянщику, зато не к ювелиру (там дороже). А вот иницыалы и прочая псевдо-геральдика -дань моде среди тех ,кто права на герб не имеет, а ему хочется... QUOTE В центре, по всей видимости, не христианский символ, а разделённый на четыре половины гербовой щит, в каждой четверти которого должно быть по символу. (пример) Интересный щит! Родом из Тулы судя по одной из четвертей герба. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
ded |
Aug 11 2008, 10:15
Создана
#4
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 640 Зарегистрирован: 12-July 07 Пользователь №: 2,364 Репутация: 40 кг |
рассуждения очень интересные, только если не обращать внимания на княжескую корону
и заготовка для четыреxчастного герба - это нонсенс, вариантов рассечения шита довольно много да и представить перстни-печати с заготовками гербов... это-ж какой спрос нужен - все дворяне - кто-же землю паxал |
Volos |
Aug 11 2008, 23:29
Создана
#5
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 3,576 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Домодедово МО Пользователь №: 2,286 Металлоискатель: Garrett AT Pro Пол: мужской Репутация: 328 кг |
QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15) рассуждения очень интересные, только если не обращать внимания на княжескую корону На перстнях с псевдогеральдикой изображали практически все известные виды корон Примеров - море. QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15) и заготовка для четыреxчастного герба - это нонсенс, вариантов рассечения шита довольно много Зато что может быть проще сделать два взмаха резцом и получить самый простой вариант - четырёхчастный?.. QUOTE(ded @ Aug 11 2008, 11:15) да и представить перстни-печати с заготовками гербов... это-ж какой спрос нужен Находки перстней с псевдогеральдикой - самые массовые, думаю не ошибусь, если скажу, что найдены их тысячи! И продолжают находить. Так что спрос действительно был огромный. -------------------- Карта СБ 42******7989
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 14th May 2024 - 10:26 | |