Версия для печати темы

Автор: алекс/алекс Jun 18 2022, 19:24

Доброго всем времени, помогите определить жетон, медальон не знаю как правильней назвать. Сегодня попался при шурфе фундамента. Размер 33/24мм
https://postimg.cc/06Mq59qR
https://postimg.cc/V5GQtSLQ

Автор: алекс/алекс Jun 18 2022, 21:02

Вот что помогли с определением

Доброго, из книги по истории Воспитательных домов в Рос. Империи ( А. А. Бахтиаров «Брюхо Петербурга» ).
Вот выписки из книги: "Если ребенок здоров, он в Воспитательном доме живет недели 2—3 и ни в коем случае не более 6 недель. Обыкновенно его снаряжают в «опытном отделении» в деревню, на лоно природы... За день, накануне отъезда, надевают на шею так называемый «костяной знак» на белом шелковом шнурке, который запломбировывают печатью Воспитательного дома. С одной стороны костяного знака вырезан номер питомца и год его приноса, а на другом — крест. Костяной знак — это круглая пластинка из кости величиною в 2 копейки. Счет номеров ведется с каждого нового года...
Процедура запломбировывания происходит следующим образом. Когда принесут дорожные билеты, костяные знаки и шнурки, то мамки, держа детей на руках, выстраиваются «гусем», в затылок одна другой, например, человек до 40. Затем по очереди подходят к письменному столу, получают дорожный билет, на ребенка надевают костяной знак, который и запломбировывают, предварительно проверивши, одинаковы ли номера на билете и на костяном знаке. По этим номерам отыскивают в деревне детей, справляются, жив ли ребенок. Костяной знак надевают на шею, на коротком шнурке, так что его нельзя снять с головы ребенка — во избежание злоупотреблений... Допустим, что питомец умер; тогда она может надеть костяной знак на своего ребенка, чтобы получать за воспитание деньги. Кроме того, знак нужен для того, чтобы кормилица могла отличить своего питомца, не перепутала бы его с чужим, так как в одной деревне воспитывается по нескольку питомцев..."

Автор: улитка Jun 18 2022, 21:54

Ничего себе...получается это 8000 ребенок за этот год, а сколько еще после номеров...

Автор: ПростоЮра Jun 19 2022, 15:34

Автор: алекс/алекс Jun 19 2022, 15:49

Автор: ПростоЮра Jun 19 2022, 16:01

Автор: kotov Jun 26 2022, 07:34

Здравствуйте , имею такой костяной жетон 1820 годов с четырёхзначным номером . Место находки по сообщению находчика д. Дмитровка бывший Подольский район Московской о. Находчик нашёл их два во время копания в огороде. Разница изображение креста без косой перекладины . Определение по книге писателя не годится нужно подтверждение принятого оф. документа . А так версий можно плодить до скончания века. С уважением к читателям.

Автор: алекс/алекс Jun 26 2022, 08:27

Доброго я не настаиваю и не утверждаю что эта версия правильная. Но для чего-то номерация велась остаётся вопрос тогда для чего номерация....?

Автор: kotov Jun 26 2022, 10:53

День добрый , что имеем три сообщения по жетонам и \энциклопедию\ версий. Разные регионы находок значит выпуск жетонов государственный и долгоиграющий по времени .Заглянул в Яндекс наше общение уже там два вида жетонов по форме круглые и овальные. Это от формы заготовки.

Автор: mss Jun 26 2022, 11:53

Вот продолжение того текста, который был приведен в начале темы. Понятно, что номера исчислялись многими, если не десятками тысяч в год.

"Когда дети приготовлены в путь-дорогу, их в особых дилижансах развозят по вокзалам железных дорог; на Балтийский, Варшавский и Николаевский, откуда они на поездах отправляются в округа-питомники, расположенные в губерниях Петербургской, Новгородской и Псковской.

Ежедневно из ворот Воспитательного дома выезжает несколько карет, представляющих собою целый караван детей. На вокзалах в известное время, например, по субботам в 5 часов вечера, бывает большое стечение детей. Сюда же являются и матери этих последних, чтобы бросить на них прощальный взгляд. Тут иногда обнаруживается высокий подъём материнского чувства: каждая мать инстинктивно чувствует, что, может быть, ей не придётся уже видеть свое детище...

В 1882 г. питомцы были размещены по 1873 деревням, у 18.201 воспитателя-крестьянина. Воспитательными округами называется ряд деревень, в районе которых воспитывается до 2500 питомцев. При округах устроены лазареты, которыми заведуют окружные врачи. Так, например, есть округа Карголовский, Финляндский, Ропшинский, Капорский и др.

Вследствие недостатка кормилиц, дети могут быть поручаемы на воспитание женщинам, не имеющим собственности, как то: бобылкам, солдаткам, девкам и т.п. Впрочем, ребёнка стараются отдать по преимуществу такому крестьянину, который имеет корову. Этим и объясняется, почему, например, в Шлиссельбургском уезде, в Матокской и Токсовской волостях вместе с молочным промыслом процветает и питомнический промысел.

За содержание питомцев чухны получают:

До 2-летнего возраста - 30 рублей в год
6-летнего - 24
10-летнего - 18
15-летнего - 12

С пятнадцатилетнего возраста плата за содержание прекращается, так как предполагается, что питомец в эти лета представляет уже рабочую силу. К питомническому промыслу в Шлиссельбургском уезде прибегают около 1/10 всех крестьянских семей.

В Токсовской волости это число поднимается до 3/10, а в Матокской - до 2/5! Питомническим промыслом занимаются преимущественно захудалые семьи, наиболее же зажиточные сторонятся от него, не желая "брать греха на душу". На стр. 175 приведена таблица, показывающая картину питомнического промысла в Шлиссельбургском уезде за 1885 год.

Прибыв на место назначения, кормилица-чухонка прежде всего прибивает на своей избе зелёную вывеску с надписью: "П. В. Д." (т. е. питомец Воспитательного дома), а где есть грудные питомцы, так кроме того, и белые дощечки, что необходимо для удобнейшего надзора за питомцами как со стороны врача, так и других лиц.

Смертность питомцев вошла в пословицу и выражается 75% до годичного возраста.

Любопытно, что среди русских крестьян Гдовского уезда питомнический промысел слывёт под характерным названием "производство ангелов", вследствие громадной смертности питомцев.

Как и всякий промысел, питомничество развило около себя и барышничество билетами на получение платы за вскормление. Некоторые крестьяне, преимущественно торговцы и лавочники, промышляют тем, что дают вперед под эти билеты ссуды, за что взимают 33% следуемой по билету платы. Таким образом, 1/3 часть выплачиваемой Воспитательным домом ссуды попадает в руки барышников и только 2/3 идет в пользу тех домохозяев, которые взяли на себя вскормление питомцев".

Автор: GreenSleeve Jan 3 2023, 13:28

Насчет жетона можно не сомневаться. Вот подтверждение от археологов:
https://www.archaeolog.ru/en/press/articles/vasilev-lug-v-starinu-i-teper
Круглые жетоны с двумя отверстиями были в СПБ, а такие в Москве.
Если у кого-то есть фото подобных жетонов - буду благодарен.