Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Накопатель |
Aug 9 2018, 14:05
Создана
#1
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
Приветствую.
Был мною обретен вот такой крест. По нему весьма мало информации, насколько мне удалось покопаться в поиске я нашел 1 тему с идентичным крестом. Но она была не до конца раскрыта. Собственно для себя определил 15-16 вв. Килевидный тип креста ну и собственно сюжет... и все. Интересует на сколько данный тип редок (т.к. проходов особо нет, да и фото тоже), ну и интересен ли в таком состоянии. С Уважением. Александр. -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
отАдоЯ |
Aug 9 2018, 14:12
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,897 Зарегистрирован: 26-February 15 Из: Владимирская обл. Пользователь №: 2,330,315 Металлоискатель: whites m6 Пол: мужской Репутация: 1443 кг |
Тверской тип 15-16 в.
В таком состояние навряд ли будет интерес быстрее в сборный лот. -------------------- Моя почта: alexandrov_sloboda@mail.ru
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 14:18
Создана
#3
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
А почему тверской тип??
На сколько мне известно, он (тверской тип) идёт с затерты Архангелом, в данном предмете этого нет. Только следы ношения. С Уважением. -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 14:39
Создана
#4
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
Да и килеведная форма в этом типе не прослеживается.
-------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
casperxxrock |
Aug 9 2018, 14:40
Создана
#5
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,538 Зарегистрирован: 27-October 11 Из: Тверская губерния. Пользователь №: 35,304 Металлоискатель: Multi-IQ Пол: мужской Репутация: 1635 кг |
QUOTE(Накопатель @ Aug 9 2018, 14:18) А почему тверской тип?? На сколько мне известно, он (тверской тип) идёт с затерты Архангелом, в данном предмете этого нет. Только следы ношения. С Уважением. А по-тому.Что! Литьё с (Никитой- бесогоном) в большинстве своём- Тверское.И почему он должен быть затёрт? Да некоторые стачивали(по причинам понятным..) А если его потеряли таким? Сообщение отредактировано casperxxrock: Aug 9 2018, 14:41 -------------------- ---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
|
casperxxrock |
Aug 9 2018, 14:42
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,538 Зарегистрирован: 27-October 11 Из: Тверская губерния. Пользователь №: 35,304 Металлоискатель: Multi-IQ Пол: мужской Репутация: 1635 кг |
QUOTE(Накопатель @ Aug 9 2018, 14:39) Да и килеведная форма в этом типе не прослеживается. А это ещё почему? -------------------- ---Я добрый блин!-совсем добрый!=) и Йоханга-всем!---
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 14:53
Создана
#7
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
Покажите мне с тыльной сторны обработанный крест с килевидной формой.
-------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 14:58
Создана
#8
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
То есть получается все кресты с подобной формы оглавием Вы причесляете к тверскому типу. Не зависимо от того затёрт Архангел или нет.
П.с. Дело не в моём желании поспорить. Можете списать мои вопросы на мой делетантизм в данном вопросе. -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
real.Tamerlan |
Aug 9 2018, 15:24
Создана
#9
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,160 Зарегистрирован: 20-October 13 Из: Ока матушка Пользователь №: 60,774 Пол: мужской Репутация: 454 кг |
QUOTE(Накопатель @ Aug 9 2018, 14:58) То есть получается все кресты с подобной формы оглавием Вы причесляете к тверскому типу. Не зависимо от того затёрт Архангел или нет. П.с. Дело не в моём желании поспорить. Можете списать мои вопросы на мой делетантизм в данном вопросе. Тверской тип. Архангел как раз и есть на крестах Тверского типа Сообщение отредактировано real.Tamerlan: Aug 9 2018, 15:51 -------------------- Самая трудная профессия — быть человеком
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 15:54
Создана
#10
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
Повторю вопрос... все кресты такого типа вы относите к тверским. (Отлитым в Твери)
Под такм типом я имею в виду: Оглавие Извод Форму. Сообщение отредактировано Накопатель: Aug 9 2018, 15:55 -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
nekt88 |
Aug 9 2018, 16:49
Создана
#11
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 324 Зарегистрирован: 22-June 06 Пользователь №: 466 Пол: мужской Репутация: 37 кг |
По всему за исключением киля, обычный бесогон, который попадается в Тверской по 16 веку+-, почти с десяток выпадало бесогонов, и затертые и нет, но с килем не было.
|
real.Tamerlan |
Aug 9 2018, 17:03
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,160 Зарегистрирован: 20-October 13 Из: Ока матушка Пользователь №: 60,774 Пол: мужской Репутация: 454 кг |
QUOTE(Накопатель @ Aug 9 2018, 15:54) Повторю вопрос... все кресты такого типа вы относите к тверским. (Отлитым в Твери) Под такм типом я имею в виду: Оглавие да Извод да Форму Да. -------------------- Самая трудная профессия — быть человеком
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 17:08
Создана
#13
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(real.Tamerlan @ Aug 9 2018, 17:03) будьте добры пример. С Уважением. п.с. Каталожный, аукционный, букинистический и т.д. -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
real.Tamerlan |
Aug 9 2018, 17:11
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,160 Зарегистрирован: 20-October 13 Из: Ока матушка Пользователь №: 60,774 Пол: мужской Репутация: 454 кг |
Я лучше приглашу в тему Анатолия Николаевича.
Думаю его авторитетное мнение будет максимально точное. -------------------- Самая трудная профессия — быть человеком
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 17:14
Создана
#15
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(real.Tamerlan @ Aug 9 2018, 17:11) Я лучше приглашу в тему Анатолия Николаевича. Думаю его авторитетное мнение будет максимально точное. Буду Вам весьма признателен. С Уважением. -------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
Накопатель |
Aug 9 2018, 17:56
Создана
#16
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 44 Зарегистрирован: 19-September 15 Из: Москва Пользователь №: 2,338,844 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
-------------------- Если я выиграл Ваш лот, сообщите мне об этом пожалуйста.
|
litnik |
Aug 14 2018, 06:11
Создана
#17
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,276 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 Пол: мужской Репутация: 1332 кг |
Извините за задержку, был в деревне.
Крест безусловно тверского типа. Ведь даже на представленном Вами кресте просматривается остаток изображения Михаила архангела в фигурном ковчежце. А нижнее расширение древа может иметь различное окончание, в том числе и килевидное. Все вероятно зависело от условий заказчика. Причем, обратите внимание, в нижнем расширении древа изображен Николай Угодник, а на представленной створке с подвижным оглавием (энколпиона?) в нижнем расширении древа образ Сергия Радонежского. -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
Старицкий. |
Aug 14 2018, 09:07
Создана
#18
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 345 Зарегистрирован: 23-April 18 Из: Тверская обл. Пользователь №: 2,373,982 Пол: мужской Номер карты: 63......222 Репутация: 49 кг |
Большинство крестиков все таки Старицкого типа, чем Тверского.
Кресты которые с Архангелом, были отлиты до 1485 года. В 1485 году московское княжество присоединило тверское. И сказали: ребята вы должны стереть или больше не отливать кресты с изображением Архангела Михаила - покровителя Твери. |
litnik |
Aug 14 2018, 10:16
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 8,276 Зарегистрирован: 25-February 11 Из: Елец, Липецкой обл. Пользователь №: 26,917 Пол: мужской Репутация: 1332 кг |
Вам на месте вероятно виднее. (Читать в последовательности по номерам страниц.)
Сообщение отредактировано litnik: Aug 14 2018, 10:18 -------------------- Есть тайны под Луной и для премудрых... В.Шекспир "Гамлет"
|
AV.Sots |
Aug 14 2018, 13:01
Создана
#20
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 39,811 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089 Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Старицкий. @ Aug 14 2018, 09:07) Большинство крестиков все таки Старицкого типа, чем Тверского. Существуют ещё и Микулинские отливки, индивидуальные. Но (!) и Старица и Микулин относились к Великому Княжеству Тверскому и являлись Тверскими уделами. Так же, как и Кашин. По этому, всё литьё, отлитое в границах этого Княжества, относится именно к Тверскому. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 23rd April 2024 - 09:12 | |