Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


407 страниц < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Принципы и особенности работы металлодетекторов, Научные и околонаучные обсуждения

scandijinior
post Oct 13 2018, 17:04
Создана #21


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 13 2018, 17:24)
Анатолий приветствую!
  Это я пропустил, видимо не заметил  biggrin.gif
  Влажности я боюсь больше всего, напугал меня 3030. У него во влажном грунте (и на  море и в поле), у него неконтролируемо увеличивается глубина, при этом и глубиномер начинает безбожно врать - показывает мало.


Я не стал бы так "упрощать". smile.gif То есть говорить, что имеем только "увеличивается". Если на достаточно хорошо отсортированном( примерно одной фракции) песке и ровной поверхности и к тому же практически одинаковой по составу, например морской воды, при полном водонасыщении поверхностного слоя....можно заметить некоторый прирост( на часть целей).
То при вариантах, когда начнется не контролируемое(переменное) изменение длины/и/или направления.. солевого вектора( микро рельефом, микро локальными водоупорами, изменением состава воды ...ничего хорошего не будет. 14.gif





--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 13 2018, 19:29
Создана #22


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


Вопрос, почему так происходит, вроде цель на пределе, а вот снижаешь чувствительность и прибор его дерзит намертво? Если это АРУ, то прибор просто надо выбросить!!!! sad.gif
https://youtu.be/kdTQTsbc29w
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rur
post Oct 13 2018, 20:25
Создана #23


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,696
Зарегистрирован: 26-January 08
Из: Богородский уезд
Пользователь №: 3,459
Trust Member

Металлоискатель: FBS+PI
Пол: мужской

Репутация: 671 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 13 2018, 20:29)
Вопрос, почему так происходит, вроде цель на пределе, а вот снижаешь чувствительность и прибор его дерзит намертво?  Если это АРУ, то прибор просто надо выбросить!!!! sad.gif
  https://youtu.be/kdTQTsbc29w

Всё как в той байке про дальний свет в авто при густом тумане-включил дальняк-почти ничего не видно-включил слабенькие противотуманки-прозрел и дорога отлично "читается". Если туман заменить большим сигналом от грунта-то все встает на свои места. Малая чуйка-меньше помех от грунта и лучше выделение цели.


--------------------
Пусть тот кто ищет не перестает искать до тех пор пока не найдет и когда он найдет он будет потрясен
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 13 2018, 23:16
Создана #24


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 13 2018, 20:29)
Вопрос, почему так происходит, вроде цель на пределе, а вот снижаешь чувствительность и прибор его дерзит намертво? 


Очень сумбурный ролик. И вопрос с чего вы взяли, что "цель на пределе".
И не стоит крутить( изменять) сразу несколько параметров.... 14.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Следопыт
post Oct 13 2018, 23:32
Создана #25


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 33,593
Зарегистрирован: 21-November 06
Из: Московская область
Пользователь №: 953
За работу в тылуЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 798 кг
-----XXXXX


QUOTE(Землеройк @ Oct 13 2018, 12:13)
Специальная тема для уважаемых Ученых форума. Физиков, геологов и прочих направлений, в приложении своих знаний к теории и практике работы различных металлодетекторов. Вы в удовольствие спорьте и обсуждайте, мы , гуманитарии,  biggrin.gif  будем внимать и учиться.

Ну все за тему спокоен. Серега у руля.

ЗЫ Я тоже как гумманитарий в сторонке постою, понаблюдаю.


--------------------
То, что нас не убивает - делает нас сильнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Oct 14 2018, 00:04
Создана #26


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,884
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 13 2018, 07:31)
Вот, я именно на счет обобщенных параметров, с одной стороны цельный объект, с выраженным резонансом в низкочастотной части, а с другой стороны мелкие (относительно банки), еще и с разнонаправленными векторами излучения... В моей голове и в экспериментах не сходятся... 
  ......................................................................

А почему это векторы излучения от мелочи разнонаправленные?
ИМХО - однонаправленные...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 06:06
Создана #27


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(scandijinior @ Oct 13 2018, 23:16)
Очень сумбурный ролик. И вопрос с чего вы взяли, что "цель на пределе".
И не стоит крутить( изменять) сразу несколько параметров.... 14.gif 

Цель на пределе потому, что я его закопал на 35см и прибор не во всех режимах видит. . Это часть общего видео, который я потом разделил.
Манипулирую лишь с БГ (1:45), просто добавляю в ручную, все остальные настройки заводские. потом убавил на реальный уровень "15" (2:50) и все с этого начались паранормальные явления biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 06:16
Создана #28


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Гил @ Oct 14 2018, 00:04)
А почему это векторы излучения от мелочи разнонаправленные?
ИМХО - однонаправленные...

Потому что это отдельные, дискретные детали, имеющие (в лучшем случае) слабые гальванические связи, расположены на в одной плоскости и определенными углами с друг другом. 🛠️

Сообщение отредактировано Theorist: Oct 14 2018, 06:40
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Leisure
post Oct 14 2018, 08:24
Создана #29


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,209
Зарегистрирован: 15-February 17
Из: другого измерения
Пользователь №: 2,359,396


Металлоискатель: MFT>MFD>STF
Пол: мужской
Номер карты: 12....34

Репутация: 68 кг
-----XXXX-


QUOTE(Землеройк @ Oct 13 2018, 11:13)
Специальная тема для уважаемых Ученых форума. Физиков, геологов и прочих направлений, в приложении своих знаний к теории и практике работы различных металлодетекторов. Вы в удовольствие спорьте и обсуждайте, мы , гуманитарии,  biggrin.gif  будем внимать и учиться.

Стесняюсь спросить, Сергей. А когда Вас модератором назначили? 14.gif


--------------------
Золото, падая в грязь, не теряет ценности.
Ещё вчера был Падишахом мира, а сегодня нет и 10 акче.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гил
post Oct 14 2018, 08:26
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,884
Зарегистрирован: 25-April 11
Пользователь №: 29,265


Металлоискатель: E-TRAC
Пол: мужской

Репутация: 1319 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 06:16)
Потому что это отдельные, дискретные детали, имеющие (в лучшем случае) слабые гальванические связи, расположены на в одной плоскости и определенными углами с друг другом.  🛠️

Связи,плоскости и углы могут быть любыми,но сигнал,грубо говоря,всегда возвращается
по тому пути,по которому пришел.Вектор излучения Тх и вектор переизлученного сигнала
от цели лежат на одной прямой...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 09:02
Создана #31


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Гил @ Oct 14 2018, 08:26)
сигнал,грубо говоря,всегда возвращается по тому пути,по которому пришел.Вектор излучения Тх и вектор переизлученного сигнала
от цели лежат на одной прямой...

Позвольте не согласиться... Одновременно из=за многих соображении.smile.gif
Главное из них, что каждая цель сам "точечный" излучатель и направление изучения зависит от формы, в нашем случае максимальная мощность направлена перпендикулярно плоскости монеты. Потому и монету плашмя прибор видит лучше и дальше. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 14 2018, 11:27
Создана #32


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 07:06)
Цель на пределе потому, что я его закопал на 35см и прибор  не во всех режимах видит. . Это часть общего видео, который я потом разделил.
  Манипулирую лишь с БГ (1:45), просто добавляю в ручную, все остальные настройки заводские. потом убавил на реальный уровень "15" (2:50) и все с этого начались паранормальные явления  biggrin.gif


В продолжении ролика изменяли БГ, ПТ, скорость, чувствительность. И при таком хаосе изменения параметров не показана безглючность грунта при этих манипуляциях.
То есть если хотели показать "паранормальность"...надо было сделать БГ, далее выставить ПТ( на комфортный, например, для вас уровень), потом безглючность грунта на "чистом участке при этом...и только уж потом "реакцию на цель". И так каждый раз если изменяете какой либо из параметров. 14.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 11:32
Создана #33


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(scandijinior @ Oct 14 2018, 11:27)
В продолжении ролика изменяли БГ, ПТ, скорость, чувствительность. И при таком хаосе изменения параметров не показана безглючность грунта при этих манипуляциях.
То есть если хотели показать "паранормальность"...надо было сделать БГ, далее выставить ПТ( на комфортный, например, для вас уровень), потом безглючность грунта на "чистом участке при этом...и только уж потом "реакцию на цель". И так каждый раз если изменяете какой либо из параметров. 14.gif

Я все сделал и именно по порядку. В данный момент вопрос не в том, как я неправильно снимал, а в том о чем я спросил biggrin.gif Условия - все заводское, манипулирую лишь БГ! И получается аномалия. Так, каков ваш положительный ответ? 14.gif

Сообщение отредактировано Theorist: Oct 14 2018, 11:32
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

roykin
post Oct 14 2018, 11:35
Создана #34


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,468
Зарегистрирован: 20-March 12
Пользователь №: 41,042


Пол: мужской

Репутация: 180 кг
-----XXXXX


QUOTE(Leisure @ Oct 14 2018, 08:24)
Стесняюсь спросить, Сергей. А когда Вас модератором назначили? 14.gif

Давно так кажись..
user posted image

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 14 2018, 11:52
Создана #35


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гил @ Oct 14 2018, 09:26)
Связи,плоскости и углы могут быть любыми,но сигнал,грубо говоря,всегда возвращается
по тому пути,по которому пришел.Вектор излучения Тх и вектор переизлученного сигнала
от цели лежат на одной прямой...


Все не множко не так. smile.gif

QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 10:02)
Позвольте не согласиться... Одновременно из=за многих соображении.smile.gif
  Главное из них, что каждая цель сам "точечный" излучатель и направление изучения зависит от формы, в нашем случае максимальная мощность направлена перпендикулярно плоскости монеты. Потому и монету плашмя прибор видит лучше и дальше. smile.gif


Хоть и каждая из монет в таком случае является "дискретной" единицей( в которой протекают вихри) в данном случае, но характер взаимодействия с полем датчика будет представлять диспозицию по площади и по периметру именно такого объема ограниченного емкостью. Влияние "внутренних" монет( их полей) скорей всего скажется "отрицательно" или ни как. В любом случае...если каждый раз трехануть такую кубышку будут совершенно разные.
Если В.О. говорит на основании своих проб( эксперементов), что характер взаимодействия...."похож" ( имеет одинаковые признаки), то есть характерен и для взаимодействия с тонкостенный замкнутым цилиндром( типа банки) ...почему бы нет. 14.gif


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 12:12
Создана #36


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(scandijinior @ Oct 14 2018, 11:52)
характер взаимодействия...."похож" ( имеет одинаковые признаки), то есть характерен и для взаимодействия с тонкостенный замкнутым цилиндром( типа банки) ...почему бы нет.  14.gif 

Можно!
Но если эти монеты расположить определенном порядке - то можно и направленный отклик получить, или наоборот - полностью "заглушить" сигнал. При желании я могу все это показать, но думаю тут все об этом знаю.
Есть еще один момент - как приборы работающие на разных принципах все это отобразят... Вот тут думаю без В.О. не обойтись! smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 14 2018, 12:15
Создана #37


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 12:32)
Я все сделал и именно по порядку. В данный момент вопрос не в том, как я неправильно снимал, а в том о чем я спросил  biggrin.gif  Условия - все заводское, манипулирую лишь БГ! И получается аномалия. Так, каков ваш положительный ответ? 14.gif


Ответ простой. smile.gif
Похоже, что В.О. прав говоря о том, что при анализе используются "проекции". Вы наверное знаете, что при таком варианте, с разным БГ...примерно тоже что с "новым прибором" по тому же месту. То есть при изменении БГ каждый раз будет "другой" вариант, ведь по сути это векторная величина.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 14 2018, 12:22
Создана #38


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 13:12)
Можно! 
  Но если эти монеты расположить определенном порядке - то можно и направленный отклик получить, или наоборот - полностью "заглушить" сигнал.


Можно конечно. smile.gif Я же и говорю об этом. Например те же "стопки"....почему и "типа аналог" с тонкой стенкой....как раз это отражает.
Но здесь речь о "характерном" изменении наведенного ЭДС в сигнальной обмотке при при взаимодействии( перемещении) над такой целью.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Theorist
post Oct 14 2018, 12:38
Создана #39


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 30-July 18
Из: Тбилиси
Пользователь №: 2,375,859


Металлоискатель: CTX3030, Equinox800
Пол: мужской

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(scandijinior @ Oct 14 2018, 12:15)
Ответ простой.  smile.gif
Похоже, что В.О. прав говоря о том, что при анализе используются "проекции". Вы наверное знаете, что при таком варианте, с разным БГ...примерно тоже что с "новым прибором" по тому же месту. То есть при изменении БГ каждый раз будет "другой" вариант, ведь по сути это векторная величина. 

Момент! Я сейчас загружаю именно нужный момент и потом продолжим.
Вот более конкретно часть ролика, о котором я и спрашиваю.
Да, я занимался направленными микрофонами давно (сейчас все уже на АЛИ продается biggrin.gif ) и метод "проекции" мне изестен, как в аналоговых, так и в цифровых системах, думаю тут он не причем. Тут или магия, или же ближе к нему. Я сам хочу понять, все настройки там же показаны.

https://youtu.be/1AjfEThKWBs

Сообщение отредактировано Theorist: Oct 14 2018, 13:05
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Oct 14 2018, 13:12
Создана #40


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 21,859
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 459 кг
-----XXXXX


QUOTE(Theorist @ Oct 14 2018, 13:38)
Тут или магия, или же ближе к нему. Я сам хочу понять, все настройки там же показаны.


Не вижу "магии". smile.gif Вижу "удачное сложение" частично( части) не скомпенсированного "сигнала грунта"(либо его проекции) и сигнала от цели( ее проекции). Так бывает иногда.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


407 страниц < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2024 - 23:48
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru