Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Кулинарим _ Мясо и сало холодного копчения

Автор: Глицерин Apr 24 2019, 17:42

Доброго всем. Копчением занимаюсь уже давно, коптил правда всегда горячим способом. Решил перейти на новый уровень, попробовать холодное копчение. Трубу закапывать было не охота, да и особенно негде. В инете нашел как сделать дымогенератор, после недолгих телодвижений чудо прибор был изготовлен. Почитал как солить, коптить холодным копчением и вот засада, перед копчением продукт нужно хорошо просушить. Ждать когда само по себе обветрится долго, снова за дело, был изготовлен сушильный шкаф ( пригодиться вялить рыбу, да и травки корешки можно сушить. Сало за солилось, было просушено и отправлено в коптилку. Начался долгий процесс копчения.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Глицерин Apr 24 2019, 17:48

Продолжим. Дымогенератор. В течение дня был немного переделан. Кулер от компьютера для нагнетания не справлялся со своей работай и был заменен на компрессор от аквариума.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Глицерин Apr 24 2019, 17:51

Шкаф для сушки.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Глицерин Apr 26 2019, 16:47

Двое суток копчения sad.gif . Очень медленный процесс 16.gif . Еще и на улице похолодало.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: АлексБалу May 21 2019, 08:58

Добрый день.Ставьте тэн в коптильню и терморегулятор.Всё можно заказать на Алике не дорого.Тэн я взял от старой плитки.Как подключить инфа есть в интернете.И переходите на другой уровень.

Автор: Караколь May 21 2019, 10:04

QUOTE(Глицерин @ Apr 26 2019, 16:47)
Двое суток копчения  sad.gif . Очень медленный процесс  16.gif . Еще и на улице похолодало.

Так вы сало не закоптите. Часов 5-6 при температуре 40-50 градусов, потом пару часов при 80, потом 3-4 часа пусть остывает и коптится при уличной температуре. Время и температура может меняться в зависимости от того, сколько в сале мяса. Чем больше мяса, тем выше температура и дольше время копчения. А так вы можете его неделю коптить, оно чуть пожелтеет и приобретет неприятный вкус.

Автор: Петрович May 21 2019, 12:23

"Во время драки парень вспомнил всё, чему его учил отец, но умение коптить свинью ему не помогло."(с) cheesy.gif

Автор: Караколь May 21 2019, 13:46

QUOTE(Петрович @ May 21 2019, 12:23)
"Во время драки парень вспомнил всё, чему его учил отец, но умение коптить свинью ему не помогло."(с)  cheesy.gif

Но-но...у меня все четко. Все уже закопчено и наполовину слопано.

Автор: Глицерин May 21 2019, 15:25

Доброго всем! Сало было успешно испорчено, но не совсем ( кислятиной отдавало) Началась работа над ошибками. Подробно почитал в инете как коптить холодным копчение ( почему бы этого сразу нельзя было сделать?) Да, нужен ТЭН для поддерживания температуры, ящик должен быть без щелей ( пошел дождь и влага попала во внутрь), опилка должна быть сухая (при горячем это не так важно). Ну что же первый блин комом. Коптилка была доделана ( Крыша перекрыта, Установлен градусник, доделана топка, думаю можно использовать вместо ТЭН) и установлена на место. Коптить холодным с дымогенератором пока нет времени, но копчение было более наверно как горячим пять часов при температуре 60гр. А на сале от первого копчения жарим картошку, ребрышки были сварены в супу, так- что продукт не пропал. При первой возможности снова зарядим генератор.

Автор: АлексБалу May 21 2019, 15:55

От топки я давно отказался.Заказал на Алике терморегулятор цифровой(450р).Заказал термометр цифровой с длинным щупом(60р),который загоняю во внутрь продукта.Тэн от старой плитки(халява).Дымогенератор с отстойником для конденсата сварил из хлама.И чуть не забыл о важном-поставил небольшой вентилятор.Он играет важную роль.Тоесть равномерный прогрев и подсушка продукта.Пропала кислятина которую даёт конденсат и появился точный контроль температуры.

Автор: АлексБалу May 21 2019, 16:00

Градусник и топка не дадут точности показаний.

Автор: repa May 21 2019, 22:08

QUOTE(Петрович @ May 21 2019, 12:23)
"Во время драки парень вспомнил всё, чему его учил отец, но умение коптить свинью ему не помогло."(с)  cheesy.gif

Петрович, Ну вы Зря! Где пропадали! Копчение, и умения копчения увеличивает силы на дальнейший подход. alko_2464.gif

Автор: Караколь May 23 2019, 04:58

QUOTE(Глицерин @ May 21 2019, 15:25)
Доброго всем! Сало было успешно испорчено, но не совсем ( кислятиной отдавало) Началась работа над ошибками. Подробно почитал в инете как коптить холодным копчение ( почему бы этого сразу нельзя было сделать?) Да, нужен ТЭН для поддерживания температуры, ящик должен быть без щелей ( пошел дождь и влага попала во внутрь), опилка должна быть сухая (при горячем это не так важно). Ну что же первый блин комом. Коптилка была доделана ( Крыша перекрыта, Установлен градусник, доделана топка, думаю можно использовать вместо ТЭН) и установлена на место. Коптить холодным с дымогенератором пока нет времени, но копчение было более наверно как горячим пять часов при температуре 60гр. А на сале от первого копчения жарим картошку, ребрышки были сварены в супу, так- что продукт не пропал. При первой возможности снова зарядим генератор.

В холодную, влажную, ветреную погоду вообще лучше не коптить.

Автор: АлексБалу May 23 2019, 10:33

В нормальной коптильне хоть зимой в -30 коптят.А в подобии коптильни и в хорошую погоду х..ня получится.

Автор: Петрович May 23 2019, 11:41

QUOTE(Караколь @ May 23 2019, 04:58)
В холодную, влажную, ветреную погоду вообще лучше не коптить.

С чего бы это? Тогда в Прибалтике вообще некогда было бы коптить. smile.gif
А там, уверяю вас, все копчености- и мясо и рыба, всегда очень отменного качества!

Автор: Глицерин May 23 2019, 16:25

Смотрел в инете, что при температуре ниже + 15 нужен обязательно подогрев. Да и ящик для копчения должен быть утепленный, дабы температура в нем держалась. В общем холодное копчение это не хухры - мухры, а вещь ответственная.

Автор: Mart May 23 2019, 20:07

QUOTE(Глицерин @ Apr 24 2019, 17:48)
Продолжим. Дымогенератор. В течение дня был немного переделан. Кулер от компьютера для нагнетания не справлялся со своей работай и был заменен на компрессор от аквариума.


С дымогенератором как справились? Я бьюсь с ним уже давно, и честно сказать мне эта конструкция не нравится. У меня он из квадратной трубы, сотки. Так вот щепа или застревает, не падает вниз, или прогорает быстро. Нет такого, чтобы заложил щепу, и забыл о генераторе на весь день. Постоянно надо бегать и смотреть, иначе ничего не будет. 14.gif

Автор: Mart May 23 2019, 20:10

QUOTE(Глицерин @ May 23 2019, 16:25)
Смотрел в инете, что при температуре ниже + 15 нужен обязательно подогрев. Да и ящик для копчения должен быть утепленный, дабы температура в нем держалась. В  общем холодное копчение это не хухры -  мухры, а вещь ответственная.


Насчет "ящика" - вот, посмотрите как сделано у меня. Он одновременно может использоваться и как коптильня, и как сушильня. Стоит только открыть боковые стенки.

http://www.imageup.ru/img67/3373086/18582211_1433391896713854_8668222005760476727_n.jpg.html

Автор: Караколь May 23 2019, 20:20

QUOTE(АлексБалу @ May 23 2019, 10:33)
В нормальной коптильне хоть зимой в -30 коптят.А в подобии коптильни и в хорошую погоду х..ня получится.

Ну зима придет, надеюсь покажете как это делается.

Автор: АлексБалу May 24 2019, 11:35

У нас в основном зима и ничего, коптим.Лето почти не наступает,а колбаску свою копчёную кушаем.Лицензии на лося закрываем в октябре-декабре,так что есть из чего делать.А чтоб не сухая колбаска была свинину на паёк получаем.Свиней правда не развожу,а на паёк свинину без хорошего сала дают.Ну и тут выкручиваюсь,затариваюсь у родителей в Нижегородской области пластами сала для копчения.Они к отпуску моему каждый год хрюшку режут.(завтра как раз в отпуск с утра выезжаю через Питер).Я человек открытый,придут морозы я вам и расскажу и покажу,благо дочка снимает видюхи.Попрошу её.

Автор: Глицерин May 24 2019, 12:09

QUOTE(Mart @ May 23 2019, 20:07)
С дымогенератором как справились? Я бьюсь с ним уже давно, и честно сказать мне эта конструкция не нравится. У меня он из квадратной трубы, сотки. Так вот щепа или застревает, не падает вниз, или прогорает быстро. Нет такого, чтобы заложил щепу, и забыл о генераторе на весь день. Постоянно надо бегать и смотреть, иначе ничего не будет.  14.gif


Генератор сделан из огнетушителя, с верхней подачей дыма. С нижней подачей пишут, что лучше. Щепа проваливается сама, да и коптил- то я им один раз. Во внутрь вставил пружину от двери для лучшего горения щепы, правда еще нее довелось испытать. Щепу сам наделал, сухую ветлу ( чурка) напилил колесиками по 2-3 см шириной, потом ложил колесики плашмя и топориком тюк, тюк быстро получается. Сейчас сохнет и ждет своего часа. Ящик тоже подумываю такой сделать, или холодильник старый. В своей сушилке рыбу пока сушу, мухи летают и облизываются.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Колодром May 30 2019, 23:15

QUOTE(Глицерин @ May 24 2019, 12:09)
Щепу сам наделал, сухую ветлу ( чурка) напилил колесиками по 2-3 см шириной

А что, с ольхой напряг? Не растёт? Как вариант могу порекомендовать сухие стволики прошлогодней малины. Очень ароматно получается и немного красноты придает готовому продукту.
Щас сарганов засолил, завтра коптить буду...

Автор: Глицерин May 31 2019, 08:14

QUOTE(Колодром @ May 30 2019, 23:15)
А что, с ольхой напряг? Не растёт? Как вариант могу порекомендовать сухие стволики прошлогодней малины. Очень ароматно получается и немного красноты придает готовому продукту.
Щас сарганов засолил, завтра коптить буду...


Ольха не растет, Сибирь. Ветла, осина, черемуха, яблоня коптят у нас на этом. Про малину спасибо, обязательно попробую.

Автор: Колодром Jun 1 2019, 10:33

QUOTE(Глицерин @ May 31 2019, 08:14)
Ольха не растет, Сибирь.

Честно говоря, не знал. Думал эта зараза везде растет...Может как то по другому называется, или какие подвиды есть? У меня друг детства перебрался в свое время на Камчатку, и с его слов они там там рыбу коптят именно на ольхе, специально заготавливают старые трухлявые пни.

Автор: Глицерин Jun 2 2019, 09:14

QUOTE(Колодром @ Jun 1 2019, 10:33)
Честно говоря, не знал. Думал эта зараза везде растет...Может как то по другому называется, или какие подвиды есть? У меня друг детства перебрался в свое время на Камчатку, и с его слов они там там рыбу коптят именно на ольхе, специально заготавливают старые трухлявые пни.


Не повезло нам, не растет у нас ольха. Почитал про нее, семейство березовых. А если на березе коптить без коры и бересты, никто не пробовал?

Автор: Soltek Jun 2 2019, 11:52

QUOTE(Глицерин @ May 31 2019, 08:14)
Ольха не растет, Сибирь. Ветла, осина, черемуха, яблоня коптят у нас на этом. Про малину спасибо, обязательно попробую.

Странно. Тоже Сибирь, но коптим на ольхе...Иркутская область. smile.gif

Автор: Колодром Jun 2 2019, 12:10

QUOTE(Глицерин @ Jun 2 2019, 09:14)
Не повезло нам, не растет у нас ольха. Почитал про нее, семейство березовых. А если на березе коптить без коры и бересты, никто не пробовал?

У березы дёготь не только в коре, но и непосредственно в древесине. Коптить то можно. но употреблять чревато.

Автор: Глицерин Jun 2 2019, 13:32

QUOTE(Soltek @ Jun 2 2019, 11:52)
Странно. Тоже Сибирь, но коптим на ольхе...Иркутская область.  smile.gif


А вот в Томской обл., по крайней мере у нас увы нет smile.gif

Автор: Глицерин Jun 2 2019, 13:36

QUOTE(Колодром @ Jun 2 2019, 12:10)
У березы дёготь не только в коре, но и непосредственно в древесине. Коптить то можно. но употреблять чревато.


Знакомый ни у кого не спрашивая, решил коптить на сосне... Жалко было и его и его друзей, которые отведали сей чудный продукт, неделю с животами маялись.

Автор: Soltek Jun 2 2019, 13:41

QUOTE(Колодром @ Jun 2 2019, 12:10)
У березы дёготь не только в коре, но и непосредственно в древесине. Коптить то можно. но употреблять чревато.

Ну берёза не деловая для этих целей берётся, а трухлявая. По крайней мере мы делали раньше так. Потом перешли на ольху. Осина даёт приятный цвет. Но кору желательно не использовать. Если использовать, то только ту, которая трухлявая.

Коптили окуня, леща. Для себя, на продажу. Отбоя от клиентов не было, запись по очереди.

Автор: Soltek Jun 2 2019, 13:45

QUOTE(Глицерин @ Jun 2 2019, 13:36)
Знакомый ни у кого не спрашивая, решил  коптить на сосне... Жалко было и его и его друзей, которые отведали сей чудный продукт, неделю с животами маялись.

Я уже где-то здесь на форуме писал - у нас одно-чудо на работе прослыло мастером по копчению рыбы. На его продукт было страшно смотреть. Однажды он и меня решил угостить - вместе работали в ночь. Он приготовил крылышки куринные. На табуретке... 13.gif Хобби у него было мастерить тяп-ляп из фанеры всякую куйню. Вот одну табуретку из фанеры (!!!) он и пустил на опилки. И этим коптил.

Куринные его крылья отдал цеховым крысам. Пускай сами этим травятся.

Автор: Колодром Jun 2 2019, 18:54

QUOTE(Soltek @ Jun 2 2019, 13:41)


Коптили окуня, леща. Для себя, на продажу. Отбоя от клиентов не было, запись по очереди.

В наших краях рыбой никого не удивить. Любой. На любой вкус, размер и цвет. Копченая-любая. И предложение сильно превышает спрос. Я копчу для себя, то что сам поймал, в основном морская рыба.

Автор: дядя Саша Jan 27 2020, 20:42

Доброго времени суток!
Собрал и я себе коптильню. Пару раз опробовал, правда можно сказать горячего копчения испытывал при температуре 65-70 градусов. В первый прогон палочку свойской колбасы и по кусочку мяса и сала, на второй загрузил грудинкой. Щепа ольха + груша. Мне и всем понравилось. Учимся дальше.
http://vfl.ru/fotos/ae0be00e29345689.html
http://vfl.ru/fotos/9b1cd02829345706.html
http://vfl.ru/fotos/ced8cd3a29345714.html
http://vfl.ru/fotos/fed21dfb29345732.html

Автор: Глицерин Jan 28 2020, 08:16

QUOTE(дядя Саша @ Jan 27 2020, 20:42)
Доброго времени суток!
Собрал и я себе коптильню. Пару раз опробовал, правда можно сказать горячего копчения испытывал при температуре 65-70 градусов. В первый прогон палочку свойской колбасы и по кусочку мяса и сала, на второй загрузил грудинкой. Щепа ольха + груша. Мне и всем понравилось. Учимся дальше.
http://vfl.ru/fotos/ae0be00e29345689.html
http://vfl.ru/fotos/9b1cd02829345706.html
http://vfl.ru/fotos/ced8cd3a29345714.html
http://vfl.ru/fotos/fed21dfb29345732.html


Класс! А вот мне все таки не хватает ни времени ни терпения, хотя 2- го наверное больше. Колотить ящик, утеплять его, тэны ставить и прочее ... Приловчился, копчу все на той же коптилке, но жару даю по меньше. На сало уходит где то часов 10. И теперь ОБЯЗАТЕЛЬНО перед копчением любой продукт подсушиваю, чего раньше не делал. Разница как говорят " на лицо"

Автор: дядя Саша Jan 28 2020, 18:30

QUOTE(Глицерин @ Jan 28 2020, 08:16)
Класс! А вот мне все таки не хватает ни времени ни терпения, хотя 2- го наверное больше. Колотить ящик, утеплять его,  тэны ставить и прочее ... Приловчился, копчу все на той же коптилке, но жару даю по меньше. На сало уходит где то часов 10. И теперь ОБЯЗАТЕЛЬНО перед копчением любой продукт подсушиваю, чего раньше не делал. Разница как говорят " на лицо"

Спасибо за высокую оценку!
Это, так сказать, первые шаги. Короб сделайте, не пожалеете, это очень удобно. Я уже подумываю ещё один делать, немного другой. Дымогенератор я делал из нержавейки.
Вот из этого:
http://vfl.ru/fotos/41d1b9c429356780.html

Автор: SavatVA Jan 28 2020, 19:21

Между камерой копчения и вентилятором небольшую емкость для сбора "тяжелой" смоля, процесс замедлится, но вкус будет более мягким.

Автор: дядя Саша Jan 28 2020, 19:50

QUOTE(SavatVA @ Jan 28 2020, 19:21)
Между камерой копчения и вентилятором небольшую емкость для сбора "тяжелой" смоля, процесс замедлится, но вкус будет более мягким.

Банка для сбора дёгтя снизу охладителя.
Вот дымогенератор в работе:
http://vfl.ru/fotos/597934a129357680.html

Автор: SavatVA Jan 28 2020, 22:30

QUOTE(дядя Саша @ Jan 28 2020, 19:50)
Банка для сбора дёгтя снизу охладителя.
Вот дымогенератор в работе:
http://vfl.ru/fotos/597934a129357680.html

Он,он, безобразник.
И всякую гадость вниз убирает.

Автор: Cat.exe Jan 30 2020, 18:02

Вообще, все любители копченостей без меры и каждый день должны знать, что эти самые коптильные вещества в дыме очень вредны. Особенно вредны холоднокопчености.

И в любом случае поверхность продукта должна быть сухой, ибо вместе с дымом еще и сажа может оседать. Горчить может.
Еще важно, что бы температура продукта была не ниже температуры дыма. Ну максимум градусов на пять ниже, иначе конденсат будет на продукте, и опять и сажа и перекоптить легко.
Плюс дым коптильный в камере должен заменяться. Либо медленно, либо весь сразу. И копчение нужно чередовать с сушкой.
Холодное копчение само по себе очень сложное в плане технологии. Горячее на много проще smile.gif

Автор: дядя Саша Jan 30 2020, 18:30

QUOTE(Cat.exe @ Jan 30 2020, 18:02)
Вообще, все любители копченостей без меры и каждый день должны знать, что эти самые коптильные вещества в дыме очень вредны. Особенно вредны холоднокопчености.

И в любом случае поверхность продукта должна быть сухой, ибо вместе с дымом еще и сажа может оседать. Горчить может.
Еще важно, что бы температура продукта была не ниже температуры дыма. Ну максимум градусов на пять ниже, иначе конденсат будет на продукте, и опять и сажа и перекоптить легко.
Плюс дым коптильный в камере должен заменяться. Либо медленно, либо весь сразу. И копчение нужно чередовать с сушкой.
Холодное копчение само по себе очень сложное в плане технологии. Горячее на много проще smile.gif

Согласен со всем, что Вы написали. Именно по этой причине и собран дымогенератор с охладителем, в камеру копчения попадает охлажденный и максимально очищенный дым.
Камера снабжена подогревом и вытяжкой, для просушки и поддержания необходимой температуры продукта при копчении как горячем, так и холодном, не зависимо от температуры на улице. Еще хочу встроить конвектор, для эффективности при максимальном заполнении.

Автор: Cat.exe Jan 30 2020, 18:58

QUOTE(дядя Саша @ Jan 30 2020, 18:30)
Согласен со всем, что Вы написали. Именно по этой причине и собран дымогенератор с охладителем, в камеру копчения попадает охлажденный и максимально очищенный дым.
Камера снабжена подогревом и вытяжкой, для просушки и поддержания необходимой температуры продукта при копчении как горячем, так и холодном, не зависимо от температуры на улице. Еще хочу встроить конвектор, для эффективности при максимальном заполнении.

Да, конвектор или прямоток от дымогенератора через камеру нужен обязательно. Без конвектора можно на камеру трубу присобачить высокую, что бы само тянуло из дымогенератора. Но, тогда нужно камеру загерметизировать, что бы не сосало откуда не надо. Движение воздуха в камере быть должно обязательно. И смена. Хотя бы периодически.

Автор: Глицерин Jan 30 2020, 19:06

QUOTE(дядя Саша @ Jan 30 2020, 18:30)
Согласен со всем, что Вы написали. Именно по этой причине и собран дымогенератор с охладителем, в камеру копчения попадает охлажденный и максимально очищенный дым.
Камера снабжена подогревом и вытяжкой, для просушки и поддержания необходимой температуры продукта при копчении как горячем, так и холодном, не зависимо от температуры на улице. Еще хочу встроить конвектор, для эффективности при максимальном заполнении.


Вот и я о чем говорю, холодное копчение по правильному очень геморойный процесс. но зараза вкусный. На пенсию когда пойду, времени будет больше, обязательно буду заниматься холодным копчением. А пока будем баловаться так.

Автор: Cat.exe Jan 30 2020, 19:12

QUOTE(Глицерин @ Jan 30 2020, 19:06)
Вот и я о чем говорю, холодное копчение по правильному очень геморойный процесс. но зараза вкусный. На пенсию когда пойду, времени будет больше, обязательно буду заниматься холодным копчением. А пока будем баловаться так.


Да, да, подтверждаю. Очень сложно контролировать и влажность и температуру и вентиляцию.
Либо погода нужна, либо автоматизация, либо жить около неё. А испортить просто.
К стати, дымогенераторы все равно чистить придется. Возможно и кислотами какими-нибудь.
Иначе в запущенных случаях они могут просто загореться(загораются отложения-кокс внутри). А горят они с такой температурой, что плавятся.

Автор: дядя Саша Jan 30 2020, 21:24

QUOTE(Cat.exe @ Jan 30 2020, 19:12)
Да, да, подтверждаю. Очень сложно контролировать и влажность и температуру и вентиляцию.
Либо погода нужна, либо автоматизация, либо жить около неё. А испортить просто.
К стати, дымогенераторы все равно чистить придется. Возможно и кислотами какими-нибудь.
Иначе в запущенных случаях они могут просто загореться(загораются отложения-кокс внутри). А горят они с такой температурой, что плавятся.

Да, процесс сложный, но при применении контроллеров, вполне реальный. Да и результат стоит того. А дымогенератор у меня из нержавейки и разборный, после использования отмывается горячей водой без какой либо химии.

Автор: Cat.exe Feb 1 2020, 07:09

К стати, так, для общей информации. Сколько кто думает, составляет общее время копчения, скажем всеми известной с советских времен сырокопчёнки "Сервелата Финского" или пусть "Брауншвейгской"?
При том, что технологический цикл от фаршеприготовления до сдачи на склад составляет до и около 1 месяца, суммарное время, которое эта колбаса проводит именно в камере с дымом составляет всего-то 6-9 часов.
Для горячего копчения при температуре, скажем 60 градусов, время копчения какой-нибудь грудинки, к примеру, составляет около 1 часа.
Итого, как можно заметить, с ростом температуры копчения его время уменьшается.
Конечно, это самое время много от чего зависит(от вида продукта до вкусовых предпочтений), но зависимость примерно такая.

Автор: дядя Саша Feb 1 2020, 09:13

QUOTE(Cat.exe @ Feb 1 2020, 07:09)
К стати, так, для общей информации. Сколько кто думает, составляет общее время копчения, скажем всеми известной с советских времен сырокопчёнки "Сервелата Финского" или пусть "Брауншвейгской"?
При том, что технологический цикл от фаршеприготовления до сдачи на склад составляет до и около 1 месяца, суммарное время, которое эта колбаса проводит именно в камере с дымом составляет всего-то 6-9 часов.
Для горячего копчения при температуре, скажем 60 градусов, время копчения какой-нибудь грудинки, к примеру, составляет около 1 часа.
Итого, как можно заметить, с ростом температуры копчения его время уменьшается.
Конечно, это самое время много от чего зависит(от вида продукта до вкусовых предпочтений), но зависимость примерно такая.

Сырокопченые колбасы хлопотные по технологии производства. Около месяца на производстве, где имеется специальное климатическое оборудование. В домашних условиях срок будет больше. После всех заморочек с приготовлением фарша, набивки, две недели в холодильнике, копчение делал два раза по 8 часов с перерывом около 12 часов и сушка-вялка месяц. Мне очень интересна тема приготовления домашних копчёностей вот я и решил поучиться, попробовать, не валяться же на диване перед телевизором в выходные дни. Тем более в копе и рыбалке перерыв.

Автор: Cat.exe Feb 1 2020, 10:22

QUOTE(дядя Саша @ Feb 1 2020, 09:13)
Сырокопченые колбасы хлопотные по технологии производства. Около месяца на производстве, где имеется специальное климатическое оборудование. В домашних условиях срок будет больше. После всех заморочек с приготовлением фарша, набивки, две недели в холодильнике, копчение делал два раза по 8 часов с перерывом около 12 часов и сушка-вялка месяц. Мне очень интересна тема приготовления домашних копчёностей вот я и решил поучиться, попробовать, не валяться же на диване перед телевизором в выходные дни. Тем более в копе и рыбалке перерыв.


Так и я про то же smile.gif Дома еще сложнее. Но, если нравится, то по чему бы и нет.
Но вот коптить подряд 8 часов не рекомендовал бы. После первого часа-двух- все остальное копчение бесполезно. Это пустая трата времени. Продукт его не воспринимает. Имеется в виду полноценное копчение. Можно, конечно сушить с небольшим дымом, но это тоже более хлопотно. За дровами следи, за концентрацией дыма в камере тоже
Если полноценное копчение- то часа вполне хватит.

В общем программа должна быть примерно такой- набили, висит в холодильнике неделю. Потом надо подсушить поверхность. Далее первое копчение- около часа. Потом опять сушка около недели. Потом опять копчение час. потом сушка день-два. Опять копчение час, опять сушка день-два. Повторяем несколько раз. после того как наберется в сумме около этих 8 часов копчения, продукт просто висит и досушивается еще около недели, или сколько там потребуется. Последний шаг- еще одно копчение около часа, когда продукт уже готовый. Все, достаем.
Это, конечно, примерно, сроки сушки могут сильно меняться в зависимости от продукта и условий, но время копчение примерно так и должно быть. Температура тоже не более 25 градусов.
Да, важно, толщина продукта в домашних условиях, не должна быть больше, скажем милллиметров 50. Но это, я думаю и так понятно тем, кто этим занимается.
А вообще уверен, что придете сами скоро к горячему копчению smile.gif

Автор: дядя Саша Feb 1 2020, 11:01

Чаще и делаю горячего копчения, а холодного в основном рыбку подвялить с малым дымом и изредка колбаской побаловаться. Благо камера позволяет устанавливать необходимую температуру и отслеживать влажность.

Автор: Cat.exe Feb 1 2020, 18:37

QUOTE(дядя Саша @ Feb 1 2020, 11:01)
Чаще и делаю горячего копчения, а холодного в основном рыбку подвялить с малым дымом и изредка колбаской побаловаться. Благо камера позволяет устанавливать необходимую температуру и отслеживать влажность.

Честно говоря интересно, что за камера и как вы устанавливаете температуру и как отслеживаете влажность. Если не секрет, конечно...
lupsk.gif

Автор: дядя Саша Feb 1 2020, 20:11

QUOTE(Cat.exe @ Feb 1 2020, 18:37)
Честно говоря интересно, что за камера и как вы устанавливаете температуру и как отслеживаете влажность. Если не секрет, конечно...
lupsk.gif

Да какие могут быть секреты! Собирал короб по роликам на ютюбе (Единорог, по моему).
Внутри липовая рейка (была напилена бесплатно) обитая фольгой 100 микрон, можно вагонку. Утеплитель - базальтовая вата - 5 см. Пароизоляция. Снаружи можно отделать чем угодно. В коробе электроплитка с регулятором температуры, над плиткой поддон, чтоб капли жира не попадали на плиту. В следующем изделии заменю плиту на тэн с ковекцией, а обшивку внутри нержавейкой. Температуру и влажность контролирую по термодатчику (куплен на Алике ) показывает температуру и влажность. Когда надо поднять влажность, ставим посуду с кипятком на поддон.
Как то так получилось, делал для себя не на показ, из того, что было под рукой:
http://vfl.ru/fotos/4b7e7afa29400272.html

Автор: Cat.exe Feb 1 2020, 21:09

QUOTE(дядя Саша @ Feb 1 2020, 20:11)
Да какие могут быть секреты! Собирал короб по роликам на ютюбе (Единорог, по моему).
Внутри липовая рейка (была напилена бесплатно) обитая фольгой 100 микрон, можно вагонку. Утеплитель - базальтовая вата - 5 см. Пароизоляция. Снаружи можно отделать чем угодно. В коробе электроплитка с регулятором температуры, над плиткой поддон, чтоб капли жира не попадали на плиту. В следующем изделии заменю плиту на тэн с ковекцией, а обшивку внутри нержавейкой. Температуру и влажность контролирую по термодатчику (куплен на Алике ) показывает температуру и влажность. Когда надо поднять влажность, ставим посуду с кипятком на поддон.
Как то так получилось, делал для себя не на показ, из того, что было под рукой:



Понял, холодильник по размеру, в роде бы smile.gif Плохо, что нет входа-выхода.
Обычно снизу или с боков пару окон(или одно) закрывающихся делают, а сверху трубу или две трубы не большие, в одной, которая чуть в камеру спускается кулер от компа или что-то подходящее делают, только что б с реверсом.
Смысл- если копчение- нижние окна закрыты, в камере дым, кулер просто дым по камере гоняет.
Дым выгнать или воздух сменить- открываешь нижние окна и кулер на вытяжку.
Также и сушка, когда подогрев работает. Воздух по-чуть нужно из камеры выгонять. Просто окна нижние приоткрывают, и что б чуть протягивало само в трубу. Или периодически уже теплый влажный полностью открывают окна и выгоняют. smile.gif

Автор: дядя Саша Feb 1 2020, 21:20

Можно и в холодильник встроить 14.gif , только пластик выбросить. Вытяжки вполне достаточно для смены дыма и выхода лишней влаги (вверху отверстие). Можно и кулер от компа попробовать, все в наших руках.

Автор: Cat.exe Feb 4 2020, 07:37

К стати, вот фото, цвет реальный, кто как думает, сколько по времени коптилась? (Копчение было горячее) rolleyes.gif
http://savephoto.ru/f/25hlofnou4j44

Автор: Глицерин Feb 4 2020, 12:35

Вопрос конечно сложный, тыкнем пальцем в небо 6 часов image046.gif . Это брюшина?

Автор: Cat.exe Feb 4 2020, 14:17

QUOTE(Глицерин @ Feb 4 2020, 12:35)
Вопрос конечно сложный, тыкнем пальцем в небо 6 часов  image046.gif . Это брюшина?

Да, она) А копчение (не вся термопрограмма, а именно копчение) составило всего 30 минут smile.gif
Это я к чему? Что если коптить определённым образом, с перерывами, то вкус и цвет копчения продукт наберёт очень легко smile.gif

Автор: Глицерин Feb 4 2020, 14:32

Ну что же, я был близок biggrin.gif . А кто как и сколько солит продукт, чтобы он не был пересоленным? У Вас ящик для копчения тоже утеплен?

Автор: Cat.exe Feb 4 2020, 16:13

QUOTE(Глицерин @ Feb 4 2020, 14:32)
Ну что же, я был близок  biggrin.gif . А кто как и сколько солит продукт, чтобы он не был пересоленным? У Вас ящик для копчения тоже утеплен?


Кто сколько солит не знаю, smile.gif но вообще от толщины зависит и от способа приготовления(холодное/горячее)
От 6-ти часов до нескольких суток smile.gif

Автор: дядя Саша Feb 4 2020, 19:36

QUOTE(Cat.exe @ Feb 4 2020, 14:17)
Да, она) А копчение (не вся термопрограмма, а именно копчение) составило всего 30 минут smile.gif
Это я к чему? Что если коптить определённым образом, с перерывами, то вкус и цвет копчения продукт наберёт очень легко smile.gif

Добрый вечер, а с этого места можно поподробнее? Цвет насыщенный, за 30 минут у меня такой точно не получится! Часа три, как минимум.

Автор: Cat.exe Feb 4 2020, 20:24

QUOTE(дядя Саша @ Feb 4 2020, 19:36)
Добрый вечер, а с этого места можно поподробнее? Цвет насыщенный, за 30 минут у меня такой точно не получится! Часа три, как минимум.


Да все просто, я уже говорил, чередовать нужно копчение с сушкой и коптить только после того, как хорошо будет подсушена поверхность.
В данном случае все делается можно сказать на глаз, но последовательность и время примерно такие-
Сушка при температуре около 60 градусов, движение в камере очень интенсивное, с периодической вытяжкой(ну понятно, горячий воздух забирает в себя влагу из продукта не бесконечно, и его вместе с этой влагой нужно периодически выкидывать cheesy.gif , ибо толку от него уже не будет) По времени- около 2-3 часов занимает. Время будет сильно зависеть от движения воздуха в камере. Как узнать что высохло- поверхность полностью сухая, перестает бликовать.
Потом копчение- 20 минут. Температуру чуть снижаем или та же.
Сушка- 10-20 мин. Без изменения температуры.
Опять копчение- 10мин.
Проветриваем и варим. Варка занимает около 2-х часов.(Зависит от толщины, тут грудинка достаточно толстая, сантиметров 5-7, естественно, чем тоньше, тем время меньше). Варить по термометру, до достижения в центре ну где-то 70 градусов. В камере температура примерно 80 градусов.
Параметры, конечно, могут сильно зависеть от загрузки камеры, от вообще её устройства и особенностей, но примерно так.

Автор: дядя Саша Feb 5 2020, 18:17

Спасибо большое! В следующий раз обязательно попробую! За Ваше здоровье smiles-pyushie-201.gif

Автор: Глицерин Feb 6 2020, 08:21

QUOTE(Cat.exe @ Feb 4 2020, 16:13)
Кто сколько солит не знаю, smile.gif но вообще от толщины зависит и от способа приготовления(холодное/горячее)
От 6-ти часов до нескольких суток smile.gif

Ну вот на пример Вы, брюшину для горячего копчения как солили? В следующую пятницу пойду на охоту в стайку, хотелось бы испробовать, по коптить.

Автор: Cat.exe Feb 7 2020, 08:42

QUOTE(Глицерин @ Feb 6 2020, 08:21)
Ну вот на пример Вы, брюшину для горячего копчения как солили? В следующую пятницу пойду на охоту в стайку, хотелось бы испробовать, по коптить.

Почти двое суток...
Ребер, к стати, в той, что на фото нет, но это так, спецзаказ. Обычно не вырезаются.
А если надо вот такой куйней вырезаются очень просто(это фото из инета):
http://savephoto.ru/f/2n5ng4grhra47

Автор: Глицерин Feb 7 2020, 12:37

QUOTE(Cat.exe @ Feb 7 2020, 08:42)
Почти двое суток...
Ребер, к стати, в той, что на фото нет, но это так, спецзаказ. Обычно не вырезаются.
А если надо вот такой куйней вырезаются очень просто(это фото из инета):
http://savephoto.ru/f/2n5ng4grhra47

Прикольная приспособа. Можно по подробней про засолку. На литр воды ? грамм соли .......

Автор: Cat.exe Feb 7 2020, 19:14

QUOTE(Глицерин @ Feb 7 2020, 12:37)
Прикольная приспособа. Можно по подробней про засолку. На литр воды ? грамм соли .......


Соль нитритная. Покупали мешок 25 кг. Пласт грудинки обсыпаешь солью и укладываешь в ёмкость. Только не высокой стопой, не выше 5-и слоёв. Через 12 часов переварачиваешь и ещё раз обсыпаешь. Через 12 часов еще раз. Через 12 доливали ледяной воды, что бы она оказалась полностью погружена и еще раз перевернуть. Через 6 часов еще раз перевернуть. Температура не должна быть не более 5-7 градусов.
Термометр ручной нужен обязательно. Если грудинка тонкая, до 5 см, то одна стадия(только не последняя, считай в рассоле) может исчезнуть или сократиться. Вместе с ледяной водой добавляйте специи по вкусу. Мы добавляли сухой измельченный чеснок(покупался отдельно) черный перец горошек. Чеснока шло много, примерно 200г. на 5 кусков грудинки.
Далее, к стати, этот рассол часто использовался еще раз.

Автор: Tamoy Mar 10 2020, 17:19

Предпочитаю солить в слабом растворе соли, натёр мясо солью уложил и под прес, дня через два повторить, ещё через несколько дней, приправ по вкусу и можно коптить

Автор: айрус May 19 2020, 09:51

Здравствуйте,интересная до безумия теме по копчению,сам увлекаюсь,кулинарией,сало капчу каждые два раза в год,покупаю поросят готовых,и капчу сало,в простой коптилке.мариную дня три если холодно,специи разные.только потом подвариваю его,минут 10 после того как закипело,получается как масло а с прослойкой,улётно.
Вот рыбу коптить,вкусно конечно получается,но серовно,чего то не хватит,может маринад не тот.
Фото моё,вылаживал и другом месте.

http://savephoto.ru/f/5o0nygnpzzkc19

Автор: Колодром May 22 2020, 07:49

QUOTE(айрус @ May 19 2020, 09:51)


http://savephoto.ru/f/5o0nygnpzzkc19

Коптилка модели "душегубка"? Тогда это отрава, а не мясо...

Автор: Cat.exe May 22 2020, 07:58

QUOTE(Колодром @ May 22 2020, 07:49)
Коптилка модели "душегубка"? Тогда это отрава, а не мясо...

Да, интересно сколько по времени оно там коптиться dry.gif
На вкус и горькое может быть.

Автор: Глицерин May 22 2020, 09:02

Тоже доводилось коптить в такой. Не такая уж и плохая коптилка, особенно когда в охотку и хочется быстренько. Можно и на природе побаловаться. Не потащишь же здоровый агрегат в лес или на речку.

Автор: айрус May 23 2020, 09:43

Да нет не горькое и не отрава(я маленький был отец в 200 литровой бочке коптил часа три и не чё)-обдаю дымком пол часа,накрываю марлей в два слоя,перед употреблением поскрёб его малость и всё.Получается вкусно.Холодного копчения почему то мне не нравится.С уважением Сергей.

Автор: Cat.exe May 23 2020, 12:44

QUOTE(айрус @ May 23 2020, 09:43)
Да нет не горькое и не отрава(я маленький был отец в 200 литровой бочке коптил часа три и не чё)-обдаю дымком пол часа,накрываю марлей в два слоя,перед употреблением поскрёб его малость и всё.Получается вкусно.Холодного копчения почему то мне не нравится.С уважением Сергей.

Ну при холодном копчении за час ну ни как не добиться такого цвета и вкуса smile.gif
А пои копении в такой закрытой емкости продукт вреднее в тройне. Да, "а я ел и ни че", но очень вредно это поверьте dry.gif

Автор: Колодром May 25 2020, 22:37

QUOTE(айрус @ May 23 2020, 09:43)
Да нет не горькое и не отрава(я маленький был отец в 200 литровой бочке коптил часа три и не чё)-обдаю дымком пол часа,накрываю марлей в два слоя,перед употреблением поскрёб его малость и всё.Получается вкусно.Холодного копчения почему то мне не нравится.С уважением Сергей.

Есть такой научный термин-пиролиз. Если коптилка закрытая, и на дне опилки-это оно и есть. А самая засада еще и в том, что не только дым канцерогенный никуда не девается, так еще и жир топлёный по кругу циркулирует, с продукта вниз и обратно...

Автор: Колодром May 25 2020, 22:44

QUOTE(Глицерин @ May 22 2020, 09:02)
Тоже доводилось коптить в такой. Не такая уж и плохая коптилка, особенно когда в охотку и хочется быстренько. Можно и на природе побаловаться. Не потащишь же здоровый агрегат  в лес или на речку.

Зачем обязательно-здоровый? В роли топки и дымохода используется люминивая гофротруба вентиляционная. она места много не занимает. В роли непосредственно коптильной емкости можно много чего подручного использовать. вплоть до стреч-плёнки. Да и не рекомендуется свеже копченым лакомиться. продукт должен проветриться.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()