Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Grinkreht |
Mar 26 2023, 13:44
Создана
#21
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,458 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(патрикей @ Mar 26 2023, 13:59) реставрация не дешевая И что же там дорогого?? Ржу механически удалить и ложе "пропитать"? -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
airon |
Mar 26 2023, 17:50
Создана
#22
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,138 Зарегистрирован: 2-June 09 Из: Кировск Пользователь №: 10,246 Металлоискатель: x-terra74 Пол: мужской Репутация: 317 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Mar 26 2023, 13:44) И что же там дорогого?? Ржу механически удалить и ложе "пропитать"? Да он и сам не знает.Просто нужно что-то ляпнуть для форсу -------------------- Подумай, прежде чем сделаешь.
|
Nas Rat |
Mar 26 2023, 18:47
Создана
#23
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 424 Зарегистрирован: 18-August 22 Пользователь №: 2,403,616 Металлоискатель: x terra 705 Пол: мужской Номер карты: 2202...6543 Репутация: 29 кг |
QUOTE(airon @ Mar 26 2023, 17:50) Да он и сам не знает.Просто нужно что-то ляпнуть для форсу Просто надо как то цену сбивать,а то вдруг автор поставит по фиксу тысяч за 100 -тогда У сё пропало Шеф ! |
VVL-Резервный |
Mar 29 2023, 01:45
Создана
#24
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 152 Зарегистрирован: 28-September 20 Пользователь №: 2,392,559 Пол: мужской Номер карты: 20 Репутация: 38 кг |
QUOTE(фаза @ Mar 25 2023, 11:24) Находится север Мос.об. Подскажите как лучше отправит почтой или личная встреча. Grinkreht, верно заметил: приключения могут быть и с пересылом и при личной встрече. С данным предметом, я бы выбрал личную встречу: шансов встретить неадекватного приёмщика на почте/транспортной компании больше. "Находится север Мос.об." В Москве бываете, пересечься здесь сможете? |
VVL-Резервный |
Mar 29 2023, 02:48
Создана
#25
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 152 Зарегистрирован: 28-September 20 Пользователь №: 2,392,559 Пол: мужской Номер карты: 20 Репутация: 38 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Mar 26 2023, 13:44) И что же там дорогого?? Ржу механически удалить и ложе "пропитать"? Не согласен с патрикей, что находка редкая. Попадаются, и попадаются в лучшем сохране. У данного пистоля одно преимущество - полная комплектность. А насчёт дороговизны реставрации... Соглашусь с патрикеей. Простой, а значит, дешёвой, она не будет. Даже удивлён такой вашей оценке по работе с предметом - "чего же там дорогого?" Я хорошо знаю этот пистоль, не скажу что влюблён в него, но слабость питаю точно. И не первый день прикидываю заняться им или нет? Расклад у меня на него такой. Поскольку предмет с высокой степенью вероятности (нутрянка-то УСМ пока не вскрыта) комплектен и оригинален, то относится к нему стоит с уважением. Заводским состояние не станет, но "вытянуть" его надо по-максимуму. Какие вижу работы (лишь в общих чертах): Дерево. Отмачиваем, чтоб раскрылись поры и вышла грязь. Затем надо починить трещины у казённой части ствола. Места склеек надо аккуратно колеровать, иначе при пропитке они будут выделяться - более светлые участки. Потом пропитать - 2-мя составами минимум. Архисложно для такого высушенного дерева, и местами почерневшего, попасть в цвет, максимально близкий к заводскому. Пожалуй, придётся искать аналогичную чушку и на неё делать подбор, либо эксперментировать на скрытых участках дерева пистоля. Ещё одна сложность - аккуратность, даже нежность в чистке дерева на определённых участках. Связано это отметками мастера-сборщика. Где они стоят - раскрывать всех секретов не буду, но это не мощно выбитые клейма или особые метки сделанные керном или напильником. Они довольно слабые и могут легко уйти. А по ним можно определить, предмет в оригинальной заводской комплектации или это поздняя сборка из нескольких. Предпродажное рукоблудство, короче. Кстати, маркировка мастера есть везде, но с отличиями, т.к. все детали пистоля разбиты на три группы: дерево, железо, бронза. И у каждой категории своя маркировка. Далее ударно-спусковой механизм. Чего там сложного? Ну, например, там не один вид воронения. Много типа "реставраторов" будут этим заморачиваться? Бутылочка с воронением из ор.мага и вперёд! А один из видов воронения - ну очень замороченный и хлопотный. Там материалы... их в ближайшем магазине не купишь. Доставать - не неделя времени. Затем состояние мелких деталей внутри. Первая неприятность - возможная поломка главной пружины. Кстати, это ещё не худшее, т.к. она не номерная и её можно переставить с аналога-донора или изготовить новую. Хорошая новая перьевая пружина под заказ - долго и недёшево. Если пружина цела, то скорее всего столкнёмся с деформацией деталей усм. В замках "в шейку" и у этих пистолетов, в частности, если пистолетом не пользовались - он десятилетия лежал нетроганным, то от давления главной пружины детали (даже мощная лодыжка!) механизма выгибаются. Винты, которые всё стягивают, выгнуты дугой. Из-за этого бывает, их хрен выкрутишь. А от многолетнего напряжения металл становится хрупким и часто головки винтов отделяются от тела винта, как будто они из сахара. В общем, выправлять нутрянку усм нетроганного многие годы пистолета (а пистолет автора темы, мне видится именно таким) будет ахренительно муторной работой. Что там ещё?... Ствол? Даже если ржа не сильно его убила, его надо доводить. И это не воронение. По-заводскому - это коричневый лак. Это просто? Нет! Остальные детали из железа - почти все на заводе доведены до зеркальных поверхностей и с сизым воронением. Банальным "Клевером" такого не получить. Опять морока. Что с чисткой-полировкой, что с химич.процессом. Бронзовые детали. Там полегче, но и их, если делать правильно, надо лачить. И опять-таки не забываем о метках мастера-сборщика - вся чистка должна делаться не дыша, "на полусогнутых", чтоб попытаться их спасти. В общем, гиммора с реставрацией там выше крыши. И уверен, большинство её просто не потянет: ни знаний пистоля - каким он должен быть, ни навыков практически ювелирной работы, ни высоких требований к точности доведения "до завода"... Нет, самоуверенности у многих - хоть отбавляй, но реально классную реставрацию потянут ЕДИНИЦЫ. Вернусь к началу: его полная комплектность требует уважения к нему. А если речь идёт не о чистке, или кондовом рукоблудстве, то реставрация будет хлопотной (долгой и недешёвой). Я бы для себя заложил несколько месяцев. Сообщение отредактировано VVL-Резервный: Mar 29 2023, 02:57 |
Grinkreht |
Mar 29 2023, 10:29
Создана
#26
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,458 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(VVL-Резервный @ Mar 29 2023, 03:48) Попадаются, и попадаются в лучшем сохране. Даже удивлён такой вашей оценке по работе с предметом - "чего же там дорогого?" Я хорошо знаю этот пистоль, не скажу что влюблён в него, но слабость питаю точно. И не первый день прикидываю заняться им или нет? Расклад у меня на него такой. Поскольку предмет с высокой степенью вероятности (нутрянка-то УСМ пока не вскрыта) комплектен и оригинален, то относится к нему стоит с уважением. Заводским состояние не станет, но "вытянуть" его надо по-максимуму. Какие вижу работы (лишь в общих чертах): Однако, это очень бодрый "чердачник". И верно заметили- они ещё попадаются в сохране(не так стары). Зачем "чердачник", доводить вытягивая "максимум"? Время не вернуть вспять...посредством- удаляя лишнее Тот самый вариант, если хочется лучше- надо копить деньги, а не вкладывать в реставрацию На мой взгляд, его так можно оставить, со следами времени. Привести лишь в порядок без фанатизма). А для этого, много процедур не надо. Дорого и много работ- это когда из копанины, пытаются довести хотя бы до "чердачника". Вот здесь, действительно повозиться придётся. Даже если что-то будет новое на замен- это нужно будет грамотно "состарить". Но копанину так реанимируют, в случае большой редкости образца. Когда и копанину купить- уже за счастье. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
Grinkreht |
Mar 29 2023, 10:33
Создана
#27
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,458 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(VVL-Резервный @ Mar 29 2023, 02:45) Grinkreht, верно заметил: приключения могут быть и с пересылом и при личной встрече. С данным предметом, я бы выбрал личную встречу: шансов встретить неадекватного приёмщика на почте/транспортной компании больше. "Находится север Мос.об." В Москве бываете, пересечься здесь сможете? Переслать, в принципе тоже можно. Но! Надо будет приложить немного руки... Произвести первый этап реставрации- разбор(отмочить крепёж). И уже частями, отправлять. Ложе, потом стволик, замок. Это уже будет не предмет в сборе, а запчасти. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
airon |
Mar 29 2023, 11:01
Создана
#28
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,138 Зарегистрирован: 2-June 09 Из: Кировск Пользователь №: 10,246 Металлоискатель: x-terra74 Пол: мужской Репутация: 317 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Mar 29 2023, 10:33) Переслать, в принципе тоже можно. Но! Надо будет приложить немного руки... Произвести первый этап реставрации- разбор(отмочить крепёж). И уже частями, отправлять. Ложе, потом стволик, замок. Это уже будет не предмет в сборе, а запчасти. Может легче документы сделать на него , это ведь культурная ценность.А дальше по схеме. Да и сомневаюсь я сильно, что эксперт признает его чем-то, чтоб из него стрельнуть его нужно разломать сначала.Выше реставратор уже все нам поведал. Если его отреставрировать как советуют, он будет золотой.Легче не ржавый приобресть. -------------------- Подумай, прежде чем сделаешь.
|
Grinkreht |
Mar 29 2023, 11:05
Создана
#29
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,458 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(airon @ Mar 29 2023, 12:01) Может легче документы сделать на него , это ведь культурная ценность.А дальше по схеме. Да и сомневаюсь я сильно, что эксперт признает его чем-то, чтоб из него стрельнуть его нужно разломать сначала.Выше реставратор уже все нам поведал. Если его отреставрировать как советуют, он будет золотой.Легче не ржавый приобресть. Есть большие сомнения, что документами будут заниматься Это Россия. Здесь простое- всегда сложно -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
свитер в брюки |
Mar 30 2023, 00:54
Создана
#30
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 253 Зарегистрирован: 10-November 14 Пользователь №: 2,323,278 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
Какое там воронение восстанавливать? Механически аккуратно почистить и все. А переслать можно и почтой наземной, если тетки не докопаются что там. Или ТК где не задают вопросов
|
Атмосферник |
Mar 30 2023, 02:20
Создана
#31
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 421 Зарегистрирован: 26-January 22 Пользователь №: 2,400,838 Пол: мужской Репутация: 30 кг |
Не продешевите, ТС. А то уже и реставрация не подъёмная в деталях и прочие «трудности непреодолимые». На аук его для реставрации под залог.
|
Сергей Фур |
Mar 30 2023, 13:59
Создана
#32
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 575 Зарегистрирован: 6-January 20 Пользователь №: 2,386,698 Пол: мужской Репутация: 38 кг |
|
Михаил Петрович |
Mar 30 2023, 16:47
Создана
#33
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 804 Зарегистрирован: 23-November 10 Пользователь №: 23,582 Пол: мужской Репутация: 288 кг |
Приходилось отправлять подобное!Обычнай посылкой почтой РФ-дошло без проблем
|
VVL-Резервный |
Apr 3 2023, 00:25
Создана
#34
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 152 Зарегистрирован: 28-September 20 Пользователь №: 2,392,559 Пол: мужской Номер карты: 20 Репутация: 38 кг |
QUOTE(Grinkreht @ Mar 29 2023, 10:29) ... Зачем "чердачник", доводить вытягивая "максимум"? Время не вернуть вспять...посредством- удаляя лишнее ... копанину так реанимируют, в случае большой редкости образца ... Полностью согласен - вытягивать незачем. Просто прозвучало слово реставрация. И один формучанин сказал - дорогая, другой - недорогая. Ну, мы не в детском саду, где определяют правоту - кто чаще или громче крикнет своё слово. Я оценивал реставрацию как достаточно хлопотную, следовательно дорогую и аргументировал это. QUOTE(Grinkreht @ Mar 29 2023, 10:29) ... Тот самый вариант, если хочется лучше- надо копить деньги, а не вкладывать в реставрацию ... Вот полностью согласен! Предмету в некотором смысле не повезло. Было б проще если б он был либо в люксе, либо убит. А тут... До люкса - как до луны пёхом, но и убитым близко не назвать. Использовать его как донора для восстановления других - ну святотатство так поступать с полностью комплектным оригинальным предметом. Вот и выходит, что он где-то посерёдке. QUOTE(Grinkreht @ Mar 29 2023, 10:29) ... На мой взгляд, его так можно оставить, со следами времени. Привести лишь в порядок без фанатизма). А для этого, много процедур не надо... Да, пожалуй. Чистка и консервация. Фанатизму тут вроде неоткуда взяться - дурные мозги и руки, естественно, не в счёт. Но казённик я у него попробовал бы выкрутить. Так гарантированно вычистим ствол. Вдруг лет через *дцать припрёт мысль его отреставрировать? Будут в такой цене, что покажется по-прежнему хлопотно, но уже отнюдь не дорого. Так что, чистка-консервация - это самое лучшее для этого предмета. По крайней мере, пока. |
Grinkreht |
Apr 3 2023, 10:05
Создана
#35
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,458 Зарегистрирован: 18-March 15 Пользователь №: 2,331,248 Пол: мужской Номер карты: 4276..............5283 Репутация: 667 кг |
QUOTE(VVL-Резервный @ Apr 3 2023, 01:25) Но казённик я у него попробовал бы выкрутить. Так гарантированно вычистим ствол. Вот эту идею, лучше сразу отбросить на корню Особенно на этой модели)) Там уже нет как такового привычного хвостовика, что было на всех моделях от кремневого, до капсульного. Небольшой "крюк", торчащий кверху. Который открутить- весьма не просто, в виду малой плоскости. Был уже печальный, личный случай. Не смог открутить даже после "углеродки"(прогреве в восстановительной среде углерода). Есть приличный процент, попортить сам стволик... Пусть уж лучше канaл останется недостаточно чистым.. -------------------- ...Всем известно, что Шико, дурак...
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 25th April 2024 - 15:03 | |