Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Булава., Определение и датировка.

AUFKLAR
post Oct 18 2019, 14:19
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,222
Зарегистрирован: 24-February 10
Из: Воронежская
Пользователь №: 15,659


Интересы: -
Пол: мужской

Репутация: 323 кг
-----XXXXX


Приветствую.В лесу в Воронежской ручьем вымыло булаву.Материал железо или чугун,похоже литье.На поверхности местами налипло что-то типа окалины,не чистил.Размеры 4,5см высота,5,5см между шипами.2см втулка,вес 185гр.
Просьба примерно датировать и определить культурную принадлежность.Примерная оценка тоже интересна.Спасибо заранее.
user posted image user posted image user posted image user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Frontier++
post Oct 18 2019, 15:22
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,275
Зарегистрирован: 28-May 15
Пользователь №: 2,334,517


Металлоискатель: minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 716 кг
-----XXXXX


Везет же alko_2464.gif булава КР около 15 т.р. чугун или железо по фото не пойму, но вроде на чугун больше похоже. Магнитом попробуйте - к железу сильнее прилипает чем к чугуну, разницу заметите.

Сообщение отредактировано Frontier++: Oct 18 2019, 15:23


--------------------
чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AUFKLAR
post Oct 18 2019, 19:31
Создана #3


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,222
Зарегистрирован: 24-February 10
Из: Воронежская
Пользователь №: 15,659


Интересы: -
Пол: мужской

Репутация: 323 кг
-----XXXXX


QUOTE(Frontier++ @ Oct 18 2019, 15:22)
Везет же alko_2464.gif  булава КР около 15 т.р. чугун или железо по фото не пойму, но вроде на чугун больше похоже. Магнитом попробуйте - к железу сильнее прилипает чем к чугуну, разницу заметите.

Спасибо за определение.Магнит липнет,но немного слабее,чем к совр.молотку.
А по датировке не уточните 13-14вв или пораньше?
Плюсануть пока система к сожалению не позволяет(.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Frontier++
post Oct 18 2019, 20:15
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,275
Зарегистрирован: 28-May 15
Пользователь №: 2,334,517


Металлоискатель: minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 716 кг
-----XXXXX


QUOTE(AUFKLAR @ Oct 18 2019, 19:31)
Спасибо за определение.Магнит липнет,но немного слабее,чем к совр.молотку.
А по датировке не уточните 13-14вв или пораньше?
Плюсануть пока система к сожалению не позволяет(.


тогда видимо железо, по датировке да, 13-14вв


--------------------
чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Х.З.
post Oct 18 2019, 21:01
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,275
Зарегистрирован: 12-October 09
Пользователь №: 12,511


Металлоискатель: XP Deus
Пол: мужской

Репутация: 424 кг
-----XXXXX


хороший, однако, ручей smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фламмэль Кроули
post Oct 18 2019, 23:21
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,686
Зарегистрирован: 23-February 09
Из: г. Феодосия, Р. Крым
Пользователь №: 8,129


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


Frontier++
а разве во времена КР знали чугун?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Oct 19 2019, 00:17
Создана #7


Гарант форума
******

Группа: VIP
Сообщений: 50,457
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2336 кг
-----XXXXX


QUOTE(Фламмэль Кроули @ Oct 18 2019, 23:21)
Frontier++
а разве во времена КР знали чугун?

Может и не знали, но уже догадывались. smile.gif


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Frontier++
post Oct 19 2019, 11:24
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,275
Зарегистрирован: 28-May 15
Пользователь №: 2,334,517


Металлоискатель: minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 716 кг
-----XXXXX


QUOTE(Петрович @ Oct 19 2019, 00:17)
Может и не знали, но уже догадывались.  smile.gif


А как же хотя бы кистени с крестом?


--------------------
чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Oct 19 2019, 11:50
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,455
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 667 кг
-----XXXXX


QUOTE(Фламмэль Кроули @ Oct 19 2019, 00:21)
Frontier++
а разве во времена КР знали чугун?

Знали тигельную сталь. Но это явно не чугун wink.gif


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rembito
post Oct 21 2019, 21:32
Создана #10


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 15-October 09
Из: москва
Пользователь №: 12,589


Пол: мужской

Репутация: 209 кг
-----XXXXX


QUOTE(Фламмэль Кроули @ Oct 18 2019, 23:21)
Frontier++
а разве во времена КР знали чугун?
. Вопрос из разряда ,,горит ли в холодильнике свет, когда он закрыт?’’ Когда закончилась эпоха поздней бронзы и начался ранний железный век? 1200 до н.э.- 340 н.э.И когда произошло Крещение руси? 988 - 991 н.э.Всегда считал, и не только я , что технология производства стали такова: руда + высокая температура = чугун., минус углерод=железо., ещё минус углерод +присадки= сталь.
Теперь остаётся выяснить у спросившего - как получить железо минуя стадию обработки руды. Разве что метеорит, как у Тутанхамона? А у т.с. булава видится именно чугун в аккуратном исполнении.


--------------------
Куплю пряжки Российской Империи и ранние Советы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Grinkreht
post Oct 21 2019, 21:38
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 14,455
Зарегистрирован: 18-March 15
Пользователь №: 2,331,248


Пол: мужской
Номер карты: 4276..............5283

Репутация: 667 кг
-----XXXXX


QUOTE(rembito @ Oct 21 2019, 22:32)
. Всегда считал, и не только я , что технология производства стали такова: руда + высокая температура = чугун.

Равно кричное железо wink.gif


--------------------
...Всем известно, что Шико, дурак...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Фламмэль Кроули
post Oct 21 2019, 23:55
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,686
Зарегистрирован: 23-February 09
Из: г. Феодосия, Р. Крым
Пользователь №: 8,129


Пол: мужской

Репутация: 320 кг
-----XXXXX


rembito это в теории..

Grinkreht Равно кричное железо
Именно! в свое время на Виолити был человек который активно изучал процессы изготовления топоров КР с нуля.. он и обломки скупал и сам ковал и даже крицу искал...

Что касается истории литья из чугуна.. То первооткрыватели тут как обычно китайцы.. потом татаро-монголы принесли его к нам а от нас в Европу чугун и попал примерно в 14 веке.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

канси
post Oct 22 2019, 04:07
Создана #13


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 6,638
Зарегистрирован: 22-February 16
Пользователь №: 2,346,315
Признаный автор

Пол: мужской

Репутация: 229 кг
-----XXXXX


Скорее всего это не серый (железо и более 2.3 процента углерода) а белый фосфористый чугун с большим содержанием фосфора. Без всякой связи с желтолицыми товарищами
на Среднем Енисее бытовал примерно с середины 1 тыс. до Христа. Такой чугун более легкоплавкий и более жидкотекучий чем серый. Котлы из фосфористого чугуна у степняков сменяют бронзовые примерно к рубежу нашей эры. Чугуны с большим содержанием фосфора из руд Керченского железорудного месторождения как раз такие.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AUFKLAR
post Oct 22 2019, 07:34
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,222
Зарегистрирован: 24-February 10
Из: Воронежская
Пользователь №: 15,659


Интересы: -
Пол: мужской

Репутация: 323 кг
-----XXXXX


У нас в лесах иногда вымывает куски оплавленной руды,крицы,толстостенные куски литых котлов.Есть все основания полагать,что мелалл добывали и обрабатывали на месте.Вчера нашел крицу кило на 15.Рядом с булавой нашлась бабка,отлитая из того же металла судя по всему.Что бы расставить точки над i готов переслать ее для анализа металла тому,кто сможет это сделать.Пересыл на мне разумеется.
user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

nobody488
post Oct 22 2019, 11:15
Создана #15


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,239
Зарегистрирован: 2-April 07
Пользователь №: 1,803
Почётный посетитель

Металлоискатель: XP Gold MAXX Power
Пол: мужской

Репутация: 118 кг
-----XXXXX


Интересно, что Вам даст листок с содержанием состава металла? Цены ни прибавит. Булава хороша как есть .


--------------------
Suum cuique ...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AUFKLAR
post Oct 22 2019, 12:50
Создана #16


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,222
Зарегистрирован: 24-February 10
Из: Воронежская
Пользователь №: 15,659


Интересы: -
Пол: мужской

Репутация: 323 кг
-----XXXXX


QUOTE(nobody488 @ Oct 22 2019, 11:15)
Интересно, что Вам даст листок с содержанием состава металла? Цены ни прибавит. Булава хороша как есть .

Просто интересно).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AUFKLAR
post Jun 23 2022, 13:29
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,222
Зарегистрирован: 24-February 10
Из: Воронежская
Пользователь №: 15,659


Интересы: -
Пол: мужской

Репутация: 323 кг
-----XXXXX


Приветствую.Если кому интересно-выставил булаву на аук. https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2756923
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th April 2024 - 05:23
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru