Версия для печати темы

Автор: ан-2 Aug 25 2015, 08:39

Навеяна истериками в разных темах да и из разговоров по жизни...Всяко-разно Икспертов в соцсетях...
ААААА... бакс 80 рублей.Нам Кирдык.!!
ААААААА.... Нефть уже меньше 50 - к нам пришел пушистый зверек!
ААААААА..... Предприятия развалены ничего не строится и не выпускается. Мы все прокакали!!
ААААА... Сельское хозяйство умерло... Холодильник от тоски умрет , а мы вместе с ним от голода....
Как-то хочу Вам показать что это не так.
Только за 2014 год построено и введено в строй около 300 предприятий и производств по стране и это без учета предприятий построенных и модернизированных на частные деньги.
Чуть-чуть примеров
"В Нижегородской области, на Выксунском металлургическом заводе запущена первая в России линия по производству колес для скоростных и высокоскоростных поездов.
Мощность: 10 тыс. ж/д колёс в год.
Инвестиции: 580 млн. руб.

В Промышленновском районе Кемеровской области на территории животноводческого комплекса «Ваганово» открыт крупнейший в Сибири комбикормовый завод.
Мощность: 10 тонн в час.

В Мурманской области открыт цех по переработке рыбы ОАО «Русское море».
В Нижнетавдинском районе Тюменской области запущен завод «Дина Энерджетикс – Сибирь» по производству перфорационных систем для нефтяной и газовой промышленности.
В Татарстане, на территории ОЭЗ «Алабуга» начал работу завод немецкой компании RMA Pipeline Equipment по выпуску шаровой трубопроводной арматуры.
В Рязанской и Свердловской области открыта первая очередь биотехнологического комплекса по разработке, внедрению и производству лекарственных средств...."

Даже в Чечне и Ингушетии народ соскучился по работе. За 2015 год там появились
Завод кровельных материалов, швейная фабрика , завод электродов...
Информации в тырнете полно.
Новые производства появляются во всех сферах экономики , а также медицине и фармакологии во всех регионах.
Особенно радует , тот факт , что в "забытых землях" строятся (или планируются) цемзаводы ,заводы ЖБИ , предприятия по переработке (с полным циклом) с.х продукции. Так же очень много уделяется восстановлению и усилению мостов и сооружений.
Оглянитесь вокруг своего района или города , скорее всего и рядом с Вами заработало или модернизируется какое-либо предприятие.

Конечно - это не Советские темпы , но и технологии сейчас другие.
Главное в том , что средний и крупный бизнес совместно с государством и иностранными инвесторами что-то делают.(кстати иностранные производства это обход санкций)
Конечно , вина государственных информационных каналов большая , в том что ОНИ не уделяют в своих форматах ни одной минуты развитию промышленности ,производству и сельскому хозяйству.
Все новости из этого сектора "черные" : украли, распилили,захватили, закрылись, нет зарплаты ,птичий грипп и т.д.
А ведь есть и позитив.
Но о нем почему-то молчок.
Выкладывайте сюда свой позитв- вместе порадуемся.

Автор: Петрович Aug 25 2015, 09:34

Хорошая тема, поддерживаю!

Автор: МОЁ Aug 25 2015, 12:44

Всем привет! Газ нефть..... для народа 1 рубль = 1 рубль 37 долларов. Наша страна выживет (с такими темпами роста). Только олигархи (правительство) это им не выгодно.

Автор: Дайм Aug 25 2015, 13:02

Сижу и думаю- а мне куда, к умным или красивым?
Оснований для повышенного оптимизма не вижу, но и в панику не ударяюсь. Слишком много за жизнь перевидел разных реформ, перестроек, кризисов и дефолтов
Но как-то же вычухивались, как-то переживали, как-то поднимались.
И это переживем

Автор: Дабах Aug 25 2015, 13:22

Каждый ситуацию оценивает "со своей колокольни". Я то же за позитив. Но изучая психологию, я как то наткнулся на термин "психолгогическая некрофилия" - это если кратко, то есть категория людей (причем не маленькая), которая кайфует от мысли, что "все кругом говно".. Ну короче, это надо лечить.. и желательно лоботомией .. - Это если брать чисто психологический аспект жизни.
А если брать реалии и не читать, что написанно в интернете, то в стране полная жопа.... тут были случаи, когда Нынешнему Всея Руси застили глаза, построили пару фейковых сельхоз предприятий, показали их, мол, что все путем, вот вот начнут работать, он уехал, декорации разобрали и стало все по прежнему, то биш ничего...

Автор: Nasgul Aug 25 2015, 13:46

Мы тоже открыли в прошлом году производство полуфабрикатов мясных. Без сои, гмо, гми, консервантов и минимум соли. Рецептуры 50х годов прошлого века. Получился премиум продукт. Не дешевый. Но свои покупатели есть. Сейчас докупаем оборудование различное. Все не быстро, но движется.

Хватит дрянь буржуйскую есть. Мы в России свои вкусняшки можем делать... и будем делать!

Автор: Конунг Aug 25 2015, 13:47

применительно к тому населённому пункту где я живу- болото... лягушки правда квакают....
Например-построили новый завод по превращению древесины в гранулы.. около 400милл руб вроде только оборудования..Сам губернатор ленточку резал.. бла-бла..инвестиции в отрасль.. надежды на будущее...
Аж 25 рабочих мест(впрочем узбеки) поработали 2 недели и обанкротили.. продали варягам.. пока не работает...Деньги отмыли..
Конечно строят.. космодром Восточный...
да много чего...

Автор: Сергей Николаич Aug 25 2015, 14:00

Всегда на позитиве, живу по двум тостам
1 Ну за то что солнце встало (а оно всегда встаёт)
2 За то что я его увидел.

Автор: ан-2 Aug 25 2015, 14:22

Нет же , Уважаемые!
На любое открытое и работающее предприятие необходимо смотреть так.
Возьмем реальный "Якутскцемент" , где сейчас проводится реконструкция и планируется строительство нового цеха сухих строительных смесей. Радиус выгодности на доставку в центральной России до 300 км. В данном случае можно смело считать 500 км
1.Появляется более доступный и более дешевый по логистике цемент в регионе. (А регион доступности там как вся Европа)
1.2.Для обеспечения нового строительства привлекательным становится свой местный бетон на местных инертных. (Щебень, песок.)Соответственно разрабатываются новые песчаные карьеры , где осуществляется намыв и хранение песка , а так же щебеночные карьеры с дробильным оборудованием под разные фракции и разные требования. У мостовиков и жедезнодорожников к инертным свои требования.
1.3Из этого вытекает , то что строительство объектов становится более дешевым и логистически гибким , а сметы на строительство скорректировать не успеют. Значит появляется бизнес.
1.4 Появляется куча БРУ и ЖБИ как сертифицированных так "лишь бы бетон делать" , которые обеспечивают потребность строителей в радиусе до 200 км.
1.5 Для его доставки необходимо обустройство дорог , пусть даже насыпных
Но на их обустройство необходима техника , которая ломается и требует обслуживания людьми, которым необходимо где-то спать и что-то кушать.
1.6 Появляется необходимость строить новые предприятия и соответственно строить и развивать инфраструктуру
Проблема одна . Отсутствие квалифицированных кадров , да и вообще хоть каких-нибудь кадров , хоть даже и с лопатой. Вахта конечно, спасение , но на ряде операций необходимы оседлые люди (а это жены , дети ,соответственно садики , школы, школы-интернаты и больницы )
Был случай когда в одной из командировок нашего мастера (здесь он дурак-дебилом)чуть не сделали главным инженером на строительстве.
Насчет "Потемкинских деревень" перед "светлейшим". Все те объекты , которые он открывал и на слуху. Все работают.

Автор: ан-2 Aug 25 2015, 14:38

Вы про этот завод?
"По данным МЧС Ульяновской области, 5 августа огонь вспыхнул на производственных площадях предприятия, расположенного в районном поселке Новоспасское Ульяновской области.

Сообщение об этом поступило во втором часу ночи. Причина пожара устанавливается.
Огонь практически уничтожил работающий(!!) пеллетный завод, дополнительный строящийся(!!) цех по производству топливных гранул, деревянную пилораму и трактор.
По словам представителей предприятия, накануне пожара они выпускали пеллеты для срочного заказа."

Автор: Джемуха Aug 25 2015, 14:44

Наш суд, самый справедливый. Васильевой удо, и это правильно.
Дороги строятся, трубы меняются, народ бдит, яблоки растут. в общем все идет нормально.

Автор: ВИК-ТОР Aug 25 2015, 14:54

Настрадалась, бедная Ну, ничего, в будущей жизни зачтется

Автор: купавинец Aug 25 2015, 15:23

Асфальтовый завод надо строить в каждом районе России !!! Только тогда у нас будут дороги лучше европейских !!!

Автор: Джемуха Aug 25 2015, 15:52

Мыло хозяйственное рулит.
Роспотребнадзор изымает из продажи Colgate, Fairy и Palmolive.

Со временем избавимся от некачественных импортозаменителей нашей качественной продукции.

Автор: Prosto_Ilya Aug 25 2015, 16:19

Где же можно купить сие чудо производства? С удовольствием бы попробовал!!!

Автор: amamin Aug 25 2015, 17:16

И это правильно! Одна проблемка, так - пустячок Если вы не губернатор или приближенный к его семье, ни кто, ни чего,не даст вам построить. Все уже давно распределено. В нашем районе существует один асфальтовый. Один он не от того, что асфальт не нужен, просто бизнес такой.

Автор: Тектит Aug 25 2015, 17:27

Не стоит впадать в крайности как в одну сторону-что то новое строится и в другую-что похерели. Но похерели больше и это продолжается.
Жалко в ретроперспективе не фотографировал некторые объекты которые на глазах рушили.Очень забавно бы вышло.
Цех,металообрабатывающие станки какие то 7 лет назад и сейчас обвалившаяся крыша-срезали на метал все в ноль до опор , и крыша и обвалилась.
Но вот сегодня сфотографировал некий объект и через неделю сделаю.Тоже режут .Это из той оперы- так не доставайся же ты никому .Зато можно заработать на сдаче металла в скупку.

Автор: Базилио Aug 25 2015, 19:23

Беда в том,что вместо заводов строят торговые центры и увеселительные заведения.2-ой Московский часовой завод(проработал на нем 11лет)-его что,нельзя было перепрофилировать??? Столько уникального оборудования сдали в металлолом.Ведь шло умышленное уничтожение собственной промышленности.Теперь вот лежит в руинах у Белорусского вокзала.Что там будет...не догадываетесь? Сейчас наверное только Калужская область может похвастать возрождением промышленности.Процесс идет...но очень туго.Ни в коем случае нельзя было трогать градообразущие предприятия в малых городах и поселках,тогда и не было бы такой "свалки народов" в Москве.

Автор: Степай Aug 25 2015, 19:25

Есть такой сайт "Сделано у нас" там большое количество информации об открытии новых производств и прочих положительных тенденциях (в вооружении, медицине и др отраслях)

http://sdelanounas.ru/blogs/?id=106

А вот человек с этого сайта вкратце список составил за 7 месяцев 2015

http://alex-o-mire.blogspot.ru/2015/03/2015.html

Автор: Дабах Aug 25 2015, 20:53

Ну к чему веся эта пена... Я всегда любил настоящие сыры. а щас это не импортозамещение - это говновнедрение. Я на 100% уверен, что мы лохи...
.........................
Как, же мне всех меня жалко....

Автор: Конунг Aug 25 2015, 20:53

[quote=ан-2,Aug 25 2015, 14:38]
Вы про этот завод?
"По данным МЧС Ульяновской области, 5 августа огонь вспыхнул на производственных площадях предприятия, расположенного в районном поселке Новоспасское Ульяновской области.

Сообщение об этом поступило во втором часу ночи. Причина пожара устанавливается.
Огонь практически уничтожил работающий(!!) пеллетный завод, дополнительный строящийся(!!) цех по производству топливных гранул, деревянную пилораму и трактор.
По словам представителей предприятия, накануне пожара они выпускали пеллеты для срочного заказа."
[/quote
Это другой заводик.. на 130км на юг.. а у моего только одна задача была-господдержку получить.. Рядом(в радиусе 1 км-3 завода.. ни один не работает-мех изделий,кирпичный, и пелетный..)Да и место-Координаты: 54°35'58"N 48°56'35"E
Рядом в Ульяновске строится много..(японцы-шинный.. немцы-станки..и прочее..)но мы не перспективны... такое мнение...

Автор: Холдин Aug 25 2015, 21:22

Здравствуйте, немного не в тему, но всёравно скажу нечто позитивное, незнаю с чем связано, но у нас в городе, в които веки, задумались о людях, построили большую детскую площадку, современную хокейную площадку с мягким полом, что бы летом можно было играть в баскетбол, футбол, расчистили бугор, раскатали газон, проложили дорожки, а в самом верху, поставили памятник Михаилу Архангелу, производство у нас уничтожено, одни магазины, хотя построили цементный завод рядом с городом, честно сказать, лучше бы его небыло, постоянно наблюдать клубы дыма и пыли выходящие из труб, очень неприятно, а для здоровья опасно. Ну вот начал за здравие, а кончил за упокой, но из песни слов невыкинешь, такова жизнь. Если что не так, извените.

Автор: купавинец Aug 25 2015, 21:31

Путин плохой руководитель !!!!! Законы принимает дибильные. Посмотрите какая смертность на дорогах !!!!! Ужас !!!! Пдд надо менять на корню !!!!! Коррупция процветает !!!!! Кто больше спиз---ил, тот герой и о нем говорит вся страна !!!! В селе работы нет !!!! Надо ездить минимум за 25км до работы !!!! Короче, у нас президент слепой !!!! Не видит что в стране творится !!!!

Автор: Сергей Николаич Aug 25 2015, 21:45

Надеюсь на следующих выборах увидеть вашу кандидатуру
Валитека с пропагандой отсель

Автор: Алексеевна Aug 25 2015, 21:49

Ентооо точно!
В своём рационе тоже пришлось искусить импортозаменение -сыр российского производства Я лучше сыр перестану есть ,чем жевать такую бяку!Или есть время подождать ,когда освоят технологию и изготовят продукцию более -менее похожую на фирменную ?

Автор: Мишка Квакин Aug 25 2015, 21:49

Кто хочет работать-найдет работу и будет работать. Я живу в районе, где основное производство это сельское хозяйство. Так вот, в районе нет ни одного заброшенного, необработанного гектара земли. Вся земля в обороте. Обращаются новые инвесторы из других регионов, но всем нужна земля. Земля в цене нонче... И это радует!

Автор: ан-2 Aug 25 2015, 21:53

[quote=amamin,Aug 25 2015, 18:16]
И это правильно! Одна проблемка, так - пустячок Если вы не губернатор или приближенный к его семье, ни кто, ни чего,не даст вам построить. Все уже давно распределено. В нашем районе существует один асфальтовый. Один он не от того, что асфальт не нужен, просто бизнес такой.
[/quote]

Губернаторы меняются. Так же меняется и их бизнес , у многих иэ них уже не получается держаться за пЫску и сЫску. Вынуждены делиться.У на с в городе уже побеждена губернаторская и мэрская компании по произвдству асфальтов.
ПыСы Знаю "сказку" про то как ФСБ приехали в гости к прежнему губернатору Челябинской области.
[quote=Тектит,Aug 25 2015, 18:27]
Не стоит впадать в крайности как в одну сторону-что то новое строится и в другую-что похерели. Но похерели больше и это продолжается.
Жалко в ретроперспективе не фотографировал некторые объекты которые на глазах рушили.Очень забавно бы вышло.
Цех,металообрабатывающие станки какие то 7 лет назад и сейчас обвалившаяся крыша-срезали на метал все в ноль до опор , и крыша и обвалилась.
Но вот сегодня сфотографировал некий объект и через неделю сделаю.Тоже режут .Это из той оперы- так не доставайся же ты никому .Зато можно заработать на сдаче металла в скупку.
[/quote]
Теперь херятся предприятия не эффективные и трудо-энергоемкие... Перед любым демонтажем обычно проводятся исследования и испытания на эффективность по перепрофилированию и целесообразностью восстановления. Не думайте , что готовая коробка и наличие коммуникаций решают все проблемы потенциального производителя.
Зачастую дешевле сдать в металлолом чем заплатить все налоги.

[quote=Базилио,Aug 25 2015, 20:23]
Беда в том,что вместо заводов строят торговые центры и увеселительные заведения.2-ой Московский часовой завод(проработал на нем 11лет)-его что,нельзя было перепрофилировать??? Столько уникального оборудования сдали в металлолом.Ведь шло умышленное уничтожение собственной промышленности.Теперь вот лежит в руинах у Белорусского вокзала.Что там будет...не догадываетесь? Сейчас наверное только Калужская область может похвастать возрождением промышленности.Процесс идет...но очень туго.Ни в коем случае нельзя было трогать градообразущие предприятия в малых городах и поселках,тогда и не было бы такой "свалки народов" в Москве.
[/quote]

кстати , заводы по оборудованию подобные часовым восстанавливаются . Один из них в ,кажется, в Калужской области. "свалка народов" в Моркве от менталитета управляющих компаний.

[quote=Конунг,Aug 25 2015, 21:53]
[quote=ан-2,Aug 25 2015, 14:38]
Вы про этот завод?
"По данным МЧС Ульяновской области, 5 августа огонь вспыхнул на производственных площадях предприятия, расположенного в районном поселке Новоспасское Ульяновской области.

Сообщение об этом поступило во втором часу ночи. Причина пожара устанавливается.
Огонь практически уничтожил работающий(!!) пеллетный завод, дополнительный строящийся(!!) цех по производству топливных гранул, деревянную пилораму и трактор.
По словам представителей предприятия, накануне пожара они выпускали пеллеты для срочного заказа."
[/quote
Это другой заводик.. на 130км на юг.. а у моего только одна задача была-господдержку получить.. Рядом(в радиусе 1 км-3 завода.. ни один не работает-мех изделий,кирпичный, и пелетный..)Да и место-Координаты: 54°35'58"N 48°56'35"E
Рядом в Ульяновске строится много..(японцы-шинный.. немцы-станки..и прочее..)но мы не перспективны... такое мнение...
[/quote]

Ульяновская область ПЕРСПЕКТИВНА .Кроме перечисленного Вами: Джокей-пластик, производство МДФ запустили, Лакокрасочный завод дышит,соевый завод работает, Карьеры по производству и обогащению кварцевых песков развиваются, другие производства тоже работают , объем, конечно, в кризис тяжело оценивать, но движуха есть!

Автор: simbirs Aug 25 2015, 22:04

Это отМорозов много чего порезал ..Слышали был такой завод Гидроаппарат в 2014 успешно его с его ведома порезали. Его дружки скупили за 20млн руб!!!!! завод ,сменили руководство и начали оборудование сдавать в лом людей вынуждали увольняться .Приехал Губернатор на завод его сняли на камеру и показали по ТВ где он сказал что выделяет 100млн на модернизацию Гидроаппарата ...Короче нет больше завода ,теперь там строительный гипермаркет "Добрострой"...Я 20 лет проработал там до закрытия,а мой отец 43года..
С УАЗом тоже самое сейчас творится половина завода уже разбомбили ,на территории литейки и сбыта строят тоже строительный гипермаркет -Мегастрой..
А заводы которые строят иностранцы в промзоне Заволжья -это хорошо но туда много народу не потребуется ...Автоматизация у иностранцев на первом месте...

Автор: ан-2 Aug 25 2015, 22:32

Ой! А Вы как будто и не жили в СССР и России.
Назовите мне хороших правителей
Николай 2-кровавый , Россию развалил.
Ленин -жидо-немецкий агент . страну продал.
Сталин - тиран кровавый , все население через гулаги пропустил, и мясорубочную войну по договорняку с Гитлером сделал.
Хрущев-блаженный кукурузник.
Брежнев - эпоха целований и застоя.
Андропов-ничего не успели понять.
Черненко-только не смейтесь , но скончался очередной генсек.
Горбачев-иуда.
Ельцин-алкаш, вор козлиный.
Путин-Ой как . хорошо стало.
Медведев-так , президентом дали побыть.
Путин- слепой!!!!
А сельское хозяйство и частные хозяйства почему-то развиваются?
Как так?
По смертности на дорогах...
А сам всегда с ремнем ездишь и по правилам. За городом 90 в городе не свыше 60?
Лампочки на поворотках не сгорели?
Хорош показывать свою неорганизованность и пофигизм!
Кстати зарплата серая , черная , белая или какую дают?

Автор: shukar Aug 25 2015, 22:36

Однако...грустная нота преобладает...

Автор: ан-2 Oct 2 2015, 10:04

Грустно только от того что у населения денег меньше и меньше.
Но ведь строится и проектируется до.... чуть выше коленок.
Вот небольшая выборка по нашему региону , а там страниц 20...


Агропромышленный комплекс: "Агрофирма "Ариант", ООО: агропромышленный комплекс в Свердловской области (строительство).
Срок окончания строительства:
2019 год
Объем инвестиций:
200 млн. долларов
Местоположение:
Россия, Свердловская область, г. Серов

Машиностроение: "Транснефть - Нефтяные насосы", АО: завод для локализации производства насосного оборудования (строительство).
Срок окончания строительства:
III квартал 2016 года
Объем инвестиций:
42 млн. долларов

Группа "Магнезит" на своей производственной площадке в Сатке вывела на проектную мощность многоподовую печь Polysius и приступила к реализации проекта по строительству второй многоподовой печи мощностью 100 тысяч тонн в год,

Черная металлургия: "Златоустовский электрометаллургический завод", ООО: литейно-прокатный комплекс (реконструкция).
Состояние на момент актуализации:
Проектирование
Срок окончания строительства:
IV квартал 2017 года
Объем инвестиций:
90 млн. долларов (оценка)

Горнодобывающая промышленность: "Русская медная компания", ЗАО: горно-обогатительный комбинат "Томинский" (строительство).
Состояние на момент актуализации:
Подготовительные работы
Срок окончания строительства:
2017 год - I очередь
Объем инвестиций:
1467 млн. долларов

Агропромышленный комплекс: "Группа компаний "Оптимум", ООО: комплекс по хранению и переработке овощей (строительство).
Состояние на момент актуализации:
Проектирование
Срок окончания строительства:
2016 год
Объем инвестиций:
11 млн. долларов
Местоположение:
Россия, Челябинская область,

Агропромышленный комплекс: "BFHS-Hilfsdienste-und Service Gesellschaft", mbH: завод по глубокой переработке зерна (строительство).
Состояние на момент актуализации:
Проектирование
Срок окончания строительства:
2017 год
Объем инвестиций:
40 млн. долларов (оценка)
Местоположение:
Россия, Курганская область

"Коттон Вэй", ООО: производственно-логистический комплекс по профессиональной обработке текстильных изделий (строительство).
Состояние на момент актуализации:
Проектирование
Срок окончания строительства:
2017 год
Объем инвестиций:
нет данных
Местоположение:
Россия, Курганская область

Автор: waldburger Oct 2 2015, 10:36

Пожалуйста... http://mcx39.ru/press-centr/novosti/evgenij-gromyko-agrarnyj-opyt-kaliningradskoj-oblasti-nado-tirazhirovat/

И это не на бумаге, много катаюсь по области, видно всё невооружённым глазом. Полей пустых, почти не осталось. Повсюду, как грибы после дождя, растут хранилища, теплицы и пр. Глаз радуется, когда видишь всё это.

Если бы пару лет назад сказали, что МЫ в Польшу будем поставлять овощи, а не они нам, не поверил бы...А оно во как бывает
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2668526

Автор: a.amosov Oct 2 2015, 11:36

Список закрытых заводов:

АЗЛК (1930–2010)
ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)
ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)
ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)
ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)
ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)
МТЗ «РУБИН» (1932–2003)
«РЕКОРД» (1957–1996)
ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (1943–2009)
АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск) (1942–2010)
СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск) (1939–2010)
ОАО «ХК ДАЛЬЗАВОД» (ВЛАДИВОСТОК) (1895–2009)
ПО «ВЕГА» (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ) (1946–1999)
САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ) (1931–2010)
ФГУП «ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ» (1896–2009)
ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «МОЛНИЯ» (1947–2009)
УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ЧАЙКА» (1938–2009)
ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО «ЗАРЯ» ) (1935–1999)
ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «СЛАВА» (1924–2006)
ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ВОСТОК» (1941–2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (1932–2007)
Станкостроительный завод «Свердлов» (1868–2005)
СТАНКОМАШ, Челябинск (1935–2009)
Рязанский станкостроительный завод (1949–2008)
Кронштадтский морской завод (1858–2005)
ЗАО «Кузбассэлемент» (1942–2008)
Иркутский завод радиоприемников (1945–2007)
Завод точного литья «ЦЕНТРОЛИТ» (1963–2009)
Хорский БИОХИМ (Хабаровский край) (1982–1997)
Томский приборный завод (1961–2007)
Сивинит (Красноярск) (197?–2004)
Красноярский завод телевизоров (1952–2003)
Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (1968–2006)
Оренбургский аппаратный завод (1943–2009)
Хабаровский завод «ЕВГО» (2000–2009)
Ульяновский радиоламповый завод (1959–2003)
Сибэлектросталь, Красноярск (1952–2008)
Усолье-Сибирский химико-фармацевтический завод (УСХФЗ), Иркутская область (1970–20??) и т.д.

От себя - работаю в энергетике, уже давно все оборудование (турбины и прочее) закупается за рубежом - SIEMENS, General Electric и т.д.

Автор: ан-2 Oct 2 2015, 18:42

Не лукавьте , пожалуйста!
Некоторые из них действительно уничтожены ,как морально устаревшие и не конкурентноспособные.Другие переименованы или перепрофилированы
Назову те предприятия с кем приходилось общаться год-два-три- назад.
СчетМаш- живой.
Воронежский экскаваторный- живой
Павловский инструментальный-живой
Липецкий тракторный -живой.
Станкомаш-живой.Теперь это вообще технопарк..
Центролит-живой...
И т.д.
..
А Сименс , если мне память не изменяет, открыл производство газовых турбин под Питером.
Обманывать не хорошо!

ПыСы
Компания "Сименс технологии газовых турбин", которая, по сути, является дочерним предприятием Siemens в России, начнёт производство газовых турбин под городом Санкт-Петербург на построенном заводе, с середины июня. До этого в России производили подобные турбины, только меньшей мощности. Делала это российская компания "Силовые машины" по лицензии Siemens. Само производство было заложено ещё в 2013 году.
.....................................................................

Но специалисты из Siemens оценивают рынок России в 15-18 газовых турбин ежегодно на протяжении трёх ближайших лет. Учитывая, что столь мощные турбины внутри страны не производились, то все потребности, что будут в будущем, покроет именно этот завод и заказы будут обязательно.

Кстати говоря, корпорация Siemens озвучила суммы инвестиций в построенное предприятие. в 2016 году будет вложено 19,9 млрд рублей, в 2017 - 16 млрд рублей, в 2018 - 11 млрд рублей. Общая площадь завода - 25 000 кв. м.

Автор: Энерджайзер Oct 2 2015, 19:08

Недавно родственник ездил на выставку импортозамещения в Крокус-Сити. Ночевать заезжал ко мне. Плевался и матюгался на чем свет стоит. Говорит, позорище жуткое.

Видать, все-таки, все, что мы можем - это продавать нефть и газ. Вспомните Сколково. До хрена ли разработок мы увидели?

Может, что-то где-то и строится, но в масштабах такое страны это мизер.

Автор: ан-2 Oct 2 2015, 19:15

Вы знаете , разработки есть , даже очень хорошие.
Но они стоят денег... Наверное, больших.
А деньги за мозги и правопользование у нас платить не хотят.

Автор: lilitbrathers Oct 2 2015, 19:24

Изменил.
(Ан-2)

Автор: ан-2 Oct 2 2015, 19:35

убрал

Автор: lilitbrathers Oct 2 2015, 19:37

Именно на это направление и расчитано финансирование и изыскания.
Как раз на ещё бурную и усиленную торговлю теми ресурсами и подобным что как раз ПРОДАЕТСЯ и с этого есть моментальная прибыль. Навар так сказать.
А "баласт" лечить,учить и кормить - ненужные траты.

Ради интереса протрясите домашнюю библиотеку на наличие энциклопедий, справочников и прочих уч. пособий и вряд ли найдёте что-то моложе 1987 года а то и ещё многим раньше. Вот тогда Советская и Российская наука окончательно "сдохли".
А сейчас как правильно подметили в коментариях к недавних событиям : один глава трясет импортным Айфоном а другой опускается в озеро на импортном батистате(батискафе).
Из произведенного в России ...только дети. (строки из анекдота)

Автор: ан-2 Oct 2 2015, 19:55

Каталоги , справочники очень быстро стареют , учебные пособия не успевают приспособится к такой скорости. На специализированных форумах это очень сильно заметно.

Автор: PoiskovikGSM Oct 2 2015, 21:27

О да!!! Производство у нас в стране есть. На днях выкатили Ладу "Весту" и глядя на это... даже не знаю как назвать, аж слезу пробило. Ладно если бы такое авто появилось на рубеже 2000-х годов, но сейчас это шаг назад, да и цена я думаю будет не детская, про качество как всегда помолчим.

Автор: fishermen Oct 3 2015, 21:37

Наверное все успешно развивается на сираницах СМИ, а в жизни https://predsedatel-apk.ru/glavnaya-tema/

Автор: gewyg Oct 3 2015, 22:41

И что , типа всё плохо. Есть, и другие племенные хозяйства в Алтайском крае.
http://altask.ru/?p=42982

Автор: gewyg Oct 3 2015, 23:08

А то, нет!
В настоящее время заводы, расположенные на территории России выпускают автомобили не только отечественных, но и европейских, азиатских и американских марок.
http://qalib.net/a/kakie-avtomobili-sobirayut-v-rossii

Автор: waldburger Oct 3 2015, 23:49

Про наш, калининградский "Автотор" забыли.. http://www.avtotor.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=292&Itemid=490

Автор: gewyg Oct 4 2015, 00:29

Во какой список нашел. Это только на февраль 2013г. И всё говорят плохо, нечего не выпускаем.
BMW собранные в России
Завод: “Автотор”, г.Калининград
BMW 3
BMW 5
BMW X1
BMW X3
BMW X5
BMW X6
Cadillac
Завод: “Автотор”, г.Калининград.
Cadillac SRX
Cadillac Escalade
Citroen C4
Citroen C4 II
Citroen C-Crosser
Chevrolet
Завод: “Джи Эм Авто” (GM), г.Санкт-Петербург (Шушары)
Chevrolet Captiva
Chevrolet Cruze
Chevrolet Aveo
Chevrolet Lacetti
Chevrolet TrailBlazer
Ford
Завод: “Форд Мотор Компани”, г. Всеволжск
Ford Focus
Ford Mondeo
Fiat Albea
Fiat Linea
Hyundai
Завод: “Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус”, г. Санкт-Петербург
Hyundai Solaris
Hyundai Sonata
Hyundai Santa Fe Classic
Hyundai Accent
Kia
Завод: “Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус”, г. Санкт-Петербург
(Hyundai и Kia – партнеры)
Kia Rio
Kia Sportage
Mazda
Завод: СП Соллер и Мазда, г. Владивосток
Mazda 6
Mazda CX5
Mitsubishi
Завод: PSA Peugeot Citroën и Mitsubishi Motors Corporation, г. Калуга
Mitsubishi Outlander XL
Nissan
Завод: “Nissan Мэнуфэкчуринг РУС”, г. Санкт-Петербург
Nissan X-Trail
Nissan Teana
Nissan Murano
Opel
Завод: “Джи Эм Авто” (GM), г.Санкт-Петербург (Шушары)
Opel Antara
Opel Astra
Peugeot
Завод: PSA Peugeot Citroën и Mitsubishi Motors Corporation, г. Калуга
Peugeot 308
Peugeot 407
Renault
Завод: “Автофрамос”, г. Москва
Renault Symbol
Renault Logan
Renault Sandero
Renault Duster
Skoda
Завод: ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус, г. Калуга
Завод: ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус, г. Нижний Новгород
Skoda Fabia
Skoda Octavia
Skoda Yeti
Toyota
Завод: “Тойота Мотор Мануфэкчуринг Россия”, г. Санкт-Петербург (Шушары)
Toyota Camry
Volkswagen
Завод: “ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус”, г. Калуга
Завод: “ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус”, г. Нижний Новгород
Volkswagen Passat и Passat CC
Volkswagen Polo sedan
Volkswagen Tiguan
Volkswagen Touareg
Volkswagen Jetta
Volkswagen Golf
Volkswagen Multivan
Volkswagen Caddy
Geely
Завод: “Амур”, г. Новоуральск (сейчас закрыт)
Завод: Дервейс, г. Черкеск
Geely MK
Geely MK Cross
Great Wall
Завод: Дервейс, г. Черкеск
Great Wall Hover
Здесь с картинками.
http://yapotrebitel.ru/archives/11209

Автор: Конунг Oct 4 2015, 11:18

Я осилил только Лада-ларгус... платить еще 3 года...............
Производства есть. Новые роботизированные.. на 400 рабочих мест ..А Работы нет.. Либо платят немного по нынешним ценам...Толку от завода ,на котором нужно 100 спецов.. и 6 охранников. Они не решат проблему для 25миллионов рабочих мест. У нас строят заводы иностранцы.. земля дешёвая , налоговая нагрузка мизерная.. грязное производство вполне допустимо.
В Ульяновске построили новую промзону. территория наверно 10х5 км.. а работать там будет 2000 человек. Около 5 разных заводов...
Это не решает сегодняшнюю проблему занятости населения. Могут предложить только вахтовую или временную работу.. А постоянную уже нет..

Автор: gewyg Oct 4 2015, 16:00

http://izvestia.ru/news/585864

Нечего, скоро у всех появится работа. Дума что-нибудь придумает.
http://izvestia.ru/news/585864

Автор: otkr Oct 4 2015, 17:48

не надоело этот баян в каждой бочке постить?

Когда все эти ништяки моей дыры коснутся?Город миллионник и ни одного производства, что-то не припомню,чтобы открыли.Зато целую кучу закрыли.

Автор: gewyg Oct 4 2015, 18:01

Скажите, как называется Ваш город миллион ник. Интересно почитать о нём. Что это за кудыкина гора.

Автор: otkr Oct 4 2015, 22:04

34

вот шутники

Автор: PoiskovikGSM Oct 4 2015, 22:30

Ага! Только почему-то качество того же "Форда" сделанного у нас и за кордоном в том же исполнении шибко отличаются. Почему бы это, Вы не скажете?

Автор: PoiskovikGSM Oct 4 2015, 22:39

Думаю не придумает. Только сегодня Кудрин заявил о резком росте безработице. Печалька однако, но Вы я вижу оптимист и это здорово.

Автор: Ryuk Oct 4 2015, 22:47

да ну нафиг надеюсь не примут такое , в сезон не работаю , а это почти 8 месяцев , если б не коп, то даже поддержал бы такой закон

Автор: gewyg Oct 5 2015, 00:03

Купил такой, сейчас на нём езжу, Ф.Фокус-2 2007год, испанской сборки, в максимальной комплектации. К сожалению не сравнивал с нашей сборкой. Но читал от владельцев отзывы, кто держал ту, и другую сборку. Особой разницы не видят. По мне, все машины одинаковые, я неприхотливый, четыре колеса, спереди руль. Есть, и десятка нашей сборки ВАЗ 2110, которую уже шесть лет убиваю по бездорожью а она всё живая, живее всех живых.

Автор: PoiskovikGSM Oct 5 2015, 21:35

Я же и говорю, что Вы оптимист и это очень здорово. В принципе я тоже оптимист и авто для меня это средство передвижения из точки А в точку В и не более того. Вот зять мой, тот гурман, а я уже не молодой, мне что попроще сойдёт.

Автор: Fish hunter Oct 5 2015, 23:50

Работаю на отечественном производстве и реализации имплантатов.Поддержка государства в этой сфере очень ощутимая.Даже рост стоимости валюты отразился положительно на производстве,т.к. импортная продукция конкурентов с ценой в долларах оказалась в очень не выгодной позиции.Закон об импортозамещении вообще порадовал,при гос закупках все привилегии на стороне отечественного производителя и стран ТС.Рост объемов производства не вынуждает сильно поднимать цену,за год на 2%.Продукция соответствует даже международным стандартам,25% идет на экспорт,из остальных 75% почти вся закупается государством для больниц посредством электронных аукционов.К слову,соседнее "европейское" государство вообще не закупает современные изделия для соединения костей(имплантаты)для своих больниц,нет такого пункта расходов в гос бюджете,это головная боль пациентов.И чтоб были понятны объемы заботы государства в этом вопросе,приведу статистику.Для региона численностью населения 2,5 млн. человек закупается имплантов на 9000 операций в год!А представьте в масштабах страны?И получается так,что кого-то ВАЗ в нашей стране не устраивает,а другой,в соседней стране,продает такой же новенький ВАЗ чтоб родственнику позвоночник собрать.Смотреть,думаю,необходимо чуть шире и чуть дальше,хотя бы дальше куска сыра в холодильнике и все будет ОК.

Автор: otkr Oct 11 2015, 22:34

серьезные ребята говорят,что крупному бизнесу установка сверху дана-не открывать серьезные производства в нашем регионе и как результат,еще и гробят те что есть.

Автор: ан-2 Oct 12 2015, 07:14

Видимо хорошие "посадки" у Вас готовятся...
Инвестиций выделялось в область много..
А освоена (построена) пятая часть.

Автор: otkr Oct 12 2015, 09:35

ан-2,"наши" к вашим в Златоуст пришли,в итоге всеобщая счастье

не знаю,что там выделялось и освоено,где-то видел данные,что регион условно(точную цифру не скажу-не помню) отдает 100млрд.налогами и отчислениями,а взамен получает 30,в виде всяких дотаций и субсидий.Тот же Краснодарский край отдает немногим больше,а получает в обратку в полтора-два раза больше.

Работа только в Титане,но там очередь или по блату,да и вообще закрытое производство,а это значит не бзднуть и не чихнуть-мобилу достанешь и сразу за забор вылетишь,ну и фигушки,а не поездка за кордон.
Вся остальная промышленность -двадцатка в среднем.

Автор: Siniy Borod Oct 12 2015, 11:00

У друга проблема с тазобедренным... в пределах 3-5 лет под замену...
И врачи, и его "коллеги"-бедолаги в один голос: "если есть хоть малейшая возможность - только НЕ российские"...

Просто вилка в цене на отечественные и импорт - раз в 5-10 разнится...
Да еще на наши можно под "квоту" попасть...
Вот народ и идет на то, чтоб российские ставить...
У кого с "денюшкой хоть чуть-чуть ..." - напрягаются - ставят импорт...

Автор: ан-2 Oct 12 2015, 11:36

В вашем регионе сделали ставку на АПК и развитие дорог..Жирновский птицеводческий комплекс , завод по производству соков (и детского питания?) До 7 свиноводческих комплкексов. Заводы по углубленной переработке кукурузы и мяса.350 000 кв м теплиц , желатиновый завод ,вообще, чуть не единственный в стране...
С развитием промпроизводства как-то слабо.
Завод панелей , завод ТБО ,асфальтовый завод , завод по переработке калийных солей...

Автор: Vlad-zelik Oct 12 2015, 12:28

Прекрасно пишите. Вот как надо аргументировать! Все понятно, точно, с цифрами и ссылками.

Автор: otkr Oct 12 2015, 14:36

Vlad-zelik,мне это все нафиг не надо,попробуйте опровергнуть.Благодарен буду

ан-2,еле разобрал синьку ,Герасим уже вложился в этот завод,теперь в Канаде на лаврах почивает напару с Коломойским и Шнайдером,с целым шлейфом уголовных дел о хищениях на этом предприятии

Автор: Петрович Oct 12 2015, 14:55

Да просто врачи имеют долю с продажи дорогого импорта, поэтому и рекомендуют.
Маме буквально 4 года назад ставили российский протез тазобедренного и она без проблем сейчас передвигается без всяких палок и нет никаких болей. А ей уже 76 лет! В больнице она познакомилась и до сих пор поддерживает связь с такими же прооперированными женщинами, у которых тоже российские протезы тазобедренного сустава. Так вот- ни у кого с ними проблем нет. А это уже какая никакая, а статистика.
Тоже и с лекарствами. Врачи имеют долю с продаж. Это надо учитывать всегда.

Автор: Siniy Borod Oct 12 2015, 18:34

Про врачей не спорю, последнее время, от отечественной медицины - только негатив...

Дружбан перелопатил все что мог найти в и-нете...
Кроме негатива, по отечественным тазобедренным - ничего!!!
Могу допустить, что про удачные случаи никто не пишет...
А про случаи с браком (которого хватает) - пишут...

Автор: ан-2 Oct 12 2015, 20:26

Зачем лопатить запчасти?
Надо смотреть на специалистов . На центры их устанавливающие.А там отзывы другие.
Бывает дай дилетанту член стеклянный он и его разобьет и сам порежется..

Автор: Siniy Borod Oct 12 2015, 20:59

Естественно другие... там все доски отзывов модерятся наглухо...
Там даже нейтральные отзывы трутся...

Автор: ан-2 Oct 12 2015, 21:03

Есть еще жалобы и суды с клиниками.
Они в свободном доступе.
Берете ИНН и "фамилию"больницы , и смотрите судебные разбирательства по существу.
Думаю , что Вы удивитесь

Автор: Петрович Oct 12 2015, 21:13

Серёга, я пришёл в одну фирму по рекомендации хороших знакомых за протезом для мамы. Там мне честно сказали, если есть лишние деньги- берите импорт, но наши ничем не хуже, всё дело в мастерстве хирурга. Если хирург левый, то никакой импорт не поможет.

Автор: Siniy Borod Oct 12 2015, 22:12

Вить, благо проблема не у меня... поэтому я не плотно в теме...
Друг - очень дотошный... думаю он максимум ин-фы перелопатил...

А "твоя" клиника, ненароком, не в Москве?
Хирург там же тот же?
Попасть в эту клинику "с улицы" реально?
Может ему ссылу кину?

Автор: Петрович Oct 12 2015, 22:13

Не, это в Ростове на Дону.

Автор: Siniy Borod Oct 12 2015, 22:17

На сколько я знаю, он, вроде как, сейчас в Белоруссии какую-то клинику "пробивает"...
Вроде как и подешевле... и медика какого-то не плохого нашел..

Автор: Петрович Oct 12 2015, 22:21

Да, в РБ есть хорошие врачи и цены там божеские.

Автор: Fish hunter Oct 14 2015, 21:19

Вы абсолютно правы.Объясняется эта любовь к импорту обычным откатом.Зачем врачу бесплатно устанавливать имеющийся у больницы отечественный имплант и ничего не поиметь,если можно убедить пациента купить зарубежный аналог у знакомого представителя(производителя)и потом получить свои %.А если хорошо задуматься в чем качественные отличия отечественных от импортных,то поймете, что переплачивать в 5-10 раз не стоит.И тот и другой будет выполнять свои функции,они оба сделаны из титана одной марки,оба имеют один стандарт и остеоинтеграция составит 99,9%.Одним словом,пациент ощутит только финансовую разницу.

Автор: Siniy Borod Oct 14 2015, 21:21

Угу...
ТАЗики, тоже на 4 колесах и с мотором...

Автор: Петрович Oct 14 2015, 21:45

Не поверишь, но импортные импланты иногда делают в России. Мой тесть,высококлассный токарь,лет 8 назад как раз этим занимался.

Автор: Siniy Borod Oct 14 2015, 21:53

Почему не поверю? поверю...

Дык, китайские товары, которые делаются под надзором солидных фирм - тоже очень не плохи...

А про наше производство вспоминается бородатый анекдот:

Японский специалист приезжает на экскурсию в CCCР.
Ходит, осматривает, проверяет что-то. В конце экскурсии гид спрашивает
японца:
"Ну и как мы умеем работать?"
"Дети у вас хорошие."
"Ну а понравилось ли Вам что-нибудь в наших достижениях?"
"Дети у вас хорошие."
"Нет, я имею в виду достижения технического порядка!"
"Дети у вас хорошие, а все что руками делаете - все плохо, плохо..."

Автор: SeeVa Oct 14 2015, 22:06

В России и ещё кое-что делают. В Перми в сосудисто-сердечном центре в сердца пациентам вставляли от умерших, которые коллеги эскулапов в моргах доставали. Сходили за новые при оплате.

Автор: ан-2 Oct 14 2015, 22:16

Как же Вы не правы!
Попробуйте хоть одну сделку провернуть между клиентом Пупкиным, врачом Васькиным из Мухосранска и центром трансплантологии...
Каков будет откат?
Сколько нужно будет потратить сил, времени нервов , при наличии службе безопасности и кураторов всех мастей?

Автор: Fish hunter Oct 15 2015, 10:37

Трансплантология и остеосинтез имплантатами,коими я занимаюсь,разные вещи .А по поводу сделки,так что тут пробовать,я их каждый день проворачиваю.Вот небольшие цифры,на примере перелома шейки бедра.Родственник пациента любые деньги отдаст за имплант ,потому что с ним пациент своим ходом уйдет через три недели ,без него 6-12 месяцев на койке.Цена импланта 7500 руб+экспресс доставка 3000р(при отсутствии на складе)+25000интерес врачей,медсестер,анастезиолога,уборщицы,охранника и т.д.=35500руб.Время на совершение сделки 5 минут и два телефонных звонка.Я заработаю на импланте,на скидке от экспресс почты и 30-40%с отката я заберу себе и при этом задницы от кресла не оторву.Для любителей импорта есть немецкий аналог -1500 долларов,схема продажи аналогичная,на выходе 2500 уе точно придется оставить.Меня одно радует,что подобных сделок все меньше и меньше,а гос закупок все больше и больше.Морально трудно совершать такую сделку,но пациенты сами идут на это,начитавшись интернетного бреда и уверовав в чудо импорт.Что касается пересадки с трупа-жееесть и бред!Костную ткань пересаживают с трупов, но только на официальном уровне,иначе не получится.

Автор: Петрович Oct 15 2015, 11:18

Это только Вы не замачаете, как лечащий врач назначает старому человеку дорогое лекарство в конкретно определённой аптеке, вместо положенного ему бесплатного? Это сейчас сплошь и рядом.

Автор: otkr Oct 15 2015, 12:55

абсурд еще и в том,что есть в разы дешевый аналог,но старый человек не залезет в инет и не почитает,что и какой,а в аптеке не будут ему об этом говорить.А зачем?

Автор: ан-2 Oct 15 2015, 14:53

Дважды приходилось закупать для наших сотрудников в 2009 и в 2010 годах такие протезы. Закупали и передавали в больницу. Денег врачи не требовали. Давали только рекомендации и их характеристики (Магнитогорск). Операции также были бесплатные. Тетке из деревни ставили (шейка бедра) имплантант.Обошелся около 50 тыр. Покупали сами.(Саратов) операция бесплатно. (хирурга и бригаду отблагодарили сами без понуждения.
Товарищ , замена коленного сустава-бесплатно , безвозмездно. По квоте.
Тоже самое ждет и теща -замену по квоте. Далеко правда, аж в Новосибирске.


Петрович, в друзьях четыре врача + жена врач никто из них не получает откаты от аптек.Хотя допускаю , что что-то подобное было и есть, если выдается "фирменный" рецепт.
Но тут уж-лотерея .Пришел-не пришел.А несколько лет назад эту лавочку прикрыли .
Кстати, у меня родителям за 80 лет и при наличии врача в доме все равно позволяют себе заниматься самолечением. Пару раз еле откачали , но все равно тестируются.


Очень многие врачи не успевают следить за изменением рынка препаратов + тоже рекламу слушают , а многие пациенты сами просят "не наше" "и что получше", "а вот сосед такое принимает".
Другая часть врачей рекомендует препараты уже опробированые на своих пациентах и давшие положительный результат.
Тот же Омепразол на меня не действует совсем , а омез все снимает.
Всем оппонентам Здоровья и Удачи по Жизни

Автор: otkr Oct 15 2015, 16:10

врач назначает пациенту то,что пациент себе назначит,спрося что лучше у соседа?
Врачи не рекламу слушают,а то что им сверху скажут назначать,то и назначат,получив при этом небольшую долю отката,совсем чуть-чуть,от того,что получают сверху

главное себя в этом убедить.

Автор: ан-2 Oct 15 2015, 16:58

1. Ага! Бывает до абсурда и писем-жалоб доходит , что врач не те таблетки выписывает
2.Нет такого.

Мне не надо себя в этом убеждать.
Я это знаю по себе.
Знаю и обратное.
ПыСы Хотелось бы обращаться к Вам по имени или имени отчеству.
Не будет бестатктностью с моей стороны узнать это?

Автор: vev Oct 15 2015, 23:54

Уж не знаю с какой целью уважаемый ан-2 затеял эту тему , но это почему-то напомнило мне ( да простит меня автор темы) высказывание Жванецкого "…Оптимист верит, что мы живём в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть…"...

Автор: ан-2 Oct 16 2015, 06:53

Примерно так
Но все об этом знают.

Автор: ан-2 Dec 12 2015, 22:14

В продолжение разговора о производстве...
Наверное все помнят магнитофонные кассеты БАСФ ,но БАСФ это не только кассеты и фотопленки из 80-90 годов , но и лидеры мировой строительной химии вместе с МАПЕЕм , СИКО (ремонтные смеси , добавки в бетон , ВВП ,Гидросооружения....)
Так вот , многие технологии СССРа в свое время были за разные деньги проданы и переданы в Италию ,Германию, СШП и т.д. и в нашей стране не производились или производились этими же не русскими компаниями.
Теперь эти материалы будут производиться в России и, как это не удивительно, в моем родном металлургическом городе.
Я думаю это очень удачная программа и по импортозамещению и для нашей оборонки и промышленности.
Цены ведь рублевые и хозяева российские не в офшорах.
Дадут работать или чиновники убьют как в свое время машиностроителей и авиастроителей?

Автор: Руся Dec 12 2015, 22:51

В России есть производство. И даже расширяется! Наша фирма, например Вроде даже стали нормально работать. Я, правда, из цеха вообще почти не вылезаю. Или в цеху, или в разъездах по рабочим делам, или за компом тоже по рабочим делам. Сегодня ушёл из цеха после 21. Было 2 директора на работе (включая меня)
Кстати. В нашем регионе оказалось очень не мало линий по поверхностному монтажу (SMD). Так вот, все они загружены, не простаивают. Значит, народ производит микроэлектронику. Так что живём.
Позитифффчик!

Автор: Siniy Borod Dec 13 2015, 19:44

Хозяева-то российские... только счета у них в оффшорах... а дети давно за "бугром"...
То есть расчет на то, что через некоторое время, фамилия Иванов, станет - Ivanoff... ну или, просто, будет писаться латиницей...

Автор: Siniy Borod Dec 13 2015, 19:57

А в нашей сфере (трудюсь с ННым количеством книжных издательств) уже по 2 с лишним месяца бабло не переводят...
Такого даже в 90-х не было...

Автор: Светлана Вторая Dec 13 2015, 19:57

Я работаю в реальном секторе экономики. Я произвожу товар, который хорошо покупается. Ну, на половину ставки МРОТ, чтобы понятнее было - получаю 5 тысяч рублей (без 65% северных надбавок, т.к. хозяйка ИП и может не платить северные). Так вот теперь нашей ИП стало трудно: вся бумагоделательная промышленность в России ориентирована на Запад и на их же цены, всё гонят туда. Российским же покупателям предлагают бумагу по ценам экспорта, но остаточное г-но, я с ним мучаюсь. И где здесь поддержка отечественного производителя - убейте не пойму. Очень обидно за свою ИП, за себя-труженицу и вообще за идею.

Автор: TKS Dec 13 2015, 20:17

Не ваши смежники?...
http://zorins.livejournal.com/133440.html

Автор: ВИК-ТОР Dec 13 2015, 22:32

Я тоже в реальном секторе тружусь . Сейчас заказов очень много. Реально не справляемся. И вечерами приходиться оставаться. Единственно, пока в выходные я не работал. Как то отмазался. Копать надо. А вчера вечером и ночью снега много выпало. Сезону, похоже, кирдык. Можно будет и в выходные работать. Сувениры производим. Новый Год, однако... Не только сувениры, кстати...Я бы сказал даже не столько.

Автор: Руся Dec 13 2015, 23:17

Нет но похожи. Этих линий в России не мало. И все работают.

Автор: ан-2 Dec 15 2015, 19:25

Что у Вас с сертификацией?
Случилось что-нибудь радостное?
А то у нас стопориться начинает: два института хорошо прошли , а вот в третьем засада идет. Похоже западные конкуренты заволновались, ибо подобное полностью отечественное производство пока единственное в стране. Похоже ждет нас война ,как в Сирии. Одни против всех.

Нет.
Все ребята молодые нашинские. Голодные до признания нашей науки и своих технологий в нашей стране.
Если кого-то перекупят , то на проекте можно будет ставить крест...
Уж больно они талантливые , но не организованные..

Автор: Siniy Borod Dec 15 2015, 22:28

Хорошо если так...

В 90-х нонешние "хозяева жизни" тоже были "талантливые" и молодые...
Сейчас в Лондонах сидят.... ну или выше про оффшоры и детей я писал...

Я последнее время никакого оптимизма относительно будущего не испытываю...

Автор: Базилио Dec 16 2015, 06:49

Вот интересно,если вся эта бодяга в виде кризиса закончится и на рынок снова полным ходом хлынет продукция из-за бугра,что будет с "голодными до признания нашей науки технологий"? Без иронии.Просто если бы кто-то был заинтересован в развитии собственной экономики,то не разваливал бы ее ускоренными темпами с начала 90-х.Или это только мы видим разрушенные заводы и фабрики,поля заросшие лесом...Один,два три показушных завода на всю страну,и подпольные "кооперативные" производства,в каком-нибудь арендованном цехе бывшего консервного завода...Я вас умоляю. А ведь все может решиться по щелку....если бы это было кому-то нужно.

Автор: ан-2 Dec 16 2015, 07:18

Вся эта продукция присутствует на строительном рынке России (БАСФ, МАПЕЙ,СИКО, БАУ-ХЕМИ,ЦЕРЕЗИТ,.. если кого забыл извините.) и производства в стране у них есть. Но ценник не гуманный для наших условий и реалий + часть компонентов идет из-за бугра.
Наша ставка на отечественные материалы и разработка материалов под условия потребителя и пожелания строителей и еще огромная разница в цене(чем подрядчики и пользуются) при сохранении всех характеристик.
А экономика...
Какая такая экономика?
Болеет она и только о себе и думает.
Микропредприятия ей вообще не интересны

Автор: Джемуха Dec 16 2015, 07:23

Большая разница экономика сейчас и экономика начала 20 века. Вот то что сейчас, многие предприниматели просто не понимают. Да хотя бы это почитайте.
http://gazetarb.ru/news/section-society/detail-477086/

Вот допустим.
...Разве это не то, что должны делать российские бизнесмены, чтобы оправдать юридическую формулировку на счет смысла "ихнего" существования? Так что "Амта" пополнила список предыдущих предприятий-банкротов вполне закономерно, а это значит, что дело не в лукавых партнерах Пронина, и не в самом Пронине, а в том, что спасая свое детище ценой отказа от "экономической деятельности, направленной на систематическое получение прибыли" (то есть, руководствуясь высокими духовными побуждениями), предприниматель фактически поставил себя вне закона. Во всяком случае, в тексте постановления о возбуждении уголовного дела, так и записано, что, мол, он, Сергей Пронин, действовал "осознавая общественную опасность своих действии, предвидя неизбежность наступления общественно-опасных последствий и желая их наступления"...

Автор: Руся Dec 16 2015, 10:27

Ну пока у нас и без сертификации работы не мало. А так, всё готово. Скоро, наверное, сделаем. Меня это пока не особо тревожит.
Наше производство вовсе не единственное. Таких фирм много.


А кому это должно быть нужно? Кому надо, чтобы Вы или я начали шевелить головой, работать, думать?
Видимо тем же, кому надо чтобы не мусорили в лесу, закапывали ямы за собой, не хамили на дорогах... Да? Им это надо и они должны скорее расширить все производства.

Есть значительно более тревожные вещи. Которые реально не в нашей власти. Например, строительство дорог. Отсутствие нормальных коммуникаций реально тормозит бизнес, возрастают цены.

Автор: Базилио Dec 16 2015, 19:53

Руся,Вы наверное один работаете и шевелите головой. У Вас дебют в бизнесе? Дай бог,чтобы он не умер,развивался и развивался.Но обычно в нашем царстве приходит час Х,когда ваш бизнес в силу очередного изменения правил игры накрывается медным тазом.И правила эти устанавливает кто? Потом опять все по новой и опять очередные кризисы,дефолты...А если Ваш бизнес начинает выходить на более высокий уровень,у Вас его могут просто "отжать".И только не надо пожалуйста про ямы в лесу,мусор...и т.д.Это воспитывается с детства в школе,семье,обществе.И если сейчас у нас в почете звериные повадки-типа "кто упал-того съели","терпила","лох"...и т.д.И эта мразь постоянно льется с экранов...то чего Вы хотите? Сейчас хамство=это умение жить.

Автор: Руся Dec 16 2015, 23:47

Вот! Проблема именно в воспитании. Телевизор кто заставляет покупать? У нас его нет вообще нуу... вру немного как раз слева от меня стоит но не подключенный и древний. Выкинуть надо будет.

Про дело. Да, для меня это только старт. Но у меня есть опытный партнёр (у нас 50/50). Он в бизнесе уже более 15 лет и всё норм.
Отжать... наверное, могут. Но тут не торговля, не АЗС... тут думать надо. Так что я надеюсь, что не станут связываться с такой сложной для отжимал темой.

Так-то я согласен - проблем с гос. машиной очень, очень много. Но пока у нас головы не изменятся, и гос. аппарат болеть будет. Это зеркало нашего общества.

Автор: Базилио Dec 17 2015, 06:28

Проблем не много,а гос.машина и есть та самая единственная проблема.А по поводу зеркала-рыба гниет с головы.Первичны не головы(их можно забить чем и как угодно),а аппарат,который пытается зас...ть эти головы и он не болен,он прекрасно знает чем он занимается,отсюда и увеличение рядов и заигрывание с силовыми структурами...дабы это общество не рыпалось от действий "больного" аппарата.Ну а Вам удачи в бизнесе.

Автор: Vlad-zelik Dec 22 2015, 12:03

Новый авиадвигатель! Прорыв!!! Любой технарь поймет грандиозность решенной задачи в столь сжатые сроки. И это - не задел из времен СССР. Абсолютно новая разработка. При этом весь проект коммерчески ориентированный.
"Впервые разработка двигателя ведется «на заданную себестоимость» – стоимостные параметры учитываются при определении конструктивного облика двигателя, технологий его изготовления и обслуживания."
http://vpk-news.ru/articles/17206
https://www.youtube.com/watch?v=VUlxtxhckw0

Автор: ан-2 Oct 31 2016, 20:15

Привет Всем!
Как считаете - сдвиги есть?

Автор: mipilkin Nov 1 2016, 10:52

Вот здесь подробнее http://sdelanounas.ru/. Обновляется ежедневно

Автор: Тектит Nov 1 2016, 22:26

Прорывы есть,но все как всегда.
Биокожа -средство для безболезненного заживления ожогов.
Прошло уже 9 лет после открытия.
Многие ли врачи применяют ее для лечения?
http://startup-club.pro/ramil-rahmatullin/

Автор: савоста Nov 2 2016, 20:08

"Динамика разнонаправлена", "положение небезнадёжно" и т.д.

А вот в г.Великий Устюг,там,где Родина Деда Мороза основным налогоплательщиком остаётся местная Ликёрка

Автор: Vlad-zelik Jul 27 2019, 01:35

Как то тема затухла...
Новые новости.
https://www.youtube.com/watch?v=aQtlTTEoX7k
В России свои газовые турбины большой мощности. И, не только...
Ростех, это не Роснано.

Автор: moroz-voevoda Jul 29 2019, 13:00

Ага..Слишком много новых заводов и фабрик!Прогресс так и прёт!Поняли,что за всеми достижениями уже просто-напросто не успеваешь отслеживать

Автор: Серега.К Jul 29 2019, 22:07

Как бы старые то окончательно не загнулись,у нас заказы упали в разы,заказывают только запчасти к древним аппаратам,у людей тупо нет денег.Даже от пусконаладочных работ отказываются,что бы сьэкономить.
Прорыв только в пустых головах наверху.

Автор: TKS Jul 30 2019, 05:01

Ростех(Чемезов) значительно хуже Роснано(Чубайс), если сравнивали...
Рабский труд не продуктивен, и не конкурентен...
https://otrude.net/employers/25590

А, по теме... в стране похерили всё(!), даже то немногое/хорошее, что оставалось от СССР...

Автор: Hitzkopf Jul 30 2019, 16:03

Вот и мы в Ростехе, сказать что стало хуже с их приходом, значит ничего не сказать, работаю в ВПК, деятельность связанная с авиацией, если раньше ресурс некоторых агрегатов до капиталки был 3000 часов, то с приходом нано технологий, стал 1000, у токарей, фрезеровщиков и т. д., была сдельная оплата, сделали оклад, пошёл сразу брак...

Автор: ан-2 Aug 6 2019, 09:12

Скажу за свой профиль...
Строительство развивается, идет восстановление и реконструкции оборонных объектов и объектов жизнеобеспечения. Развивается и строится транспортно-логистическая сеть.Без неё просто невозможно строить какое-нибудь новое производство....
Если еще 2-3 года назад практически везде применялись импортные материалы и технологии Basf, Siko, Mapei, Shomburg и тд, то сейчас появилось много отечественных производителей и разработок, которые зачастую превосходят по качеству крупные заграничные компании.
ПыСы проблема нарисовалась в другом...
Кадры и рабочие руки... Вот здесь проблемище.!

Автор: TKS Aug 6 2019, 09:49

Увы, но "оборонка", "силовики" и т.п. это не развитие - это тормоз для экономики... в случае с нашей страной, еще и с очень большой коррупционной составляющей...

Можете назвать этих отечественных производителей, и разработки?...

п.с. у меня есть знакомый, занимающийся такими материалами... интересно было бы сравнить...

Автор: Siniy Borod Aug 6 2019, 10:05

Я сужу по "некрупному заМКАДью"...
Часто ездим во Владимирскую обл... Деревня - но даже Сапсан останавливается...
Сейчас в ней абсолютно нет работы..
Продавцы в местном магазе.. почтальоны...
Все остальное население ездит на работу: либо в райцентр (20 км... автобус развчас).. либо в Дзержинск (электричка - 60 км... 6 электричек в сутки)... либо вахты в крупные города...
Колхоз и вся прочая инфраструктура разрушены полностью...
Поля уже второй год пашут... но ничего не сеют...
Коровники в руинах... Свинарники снесли - построили коттеджи..

Автор: ан-2 Aug 6 2019, 10:14

1.1 Все-таки оборонка-это развитие
1.2 За два года работы не заплатил ни одного отката.Считаю это правильным.
2.1. Полиуретановые и эпоксидные материалы ТэоХим, КТП, Ингри....
2.2 Смеси для ремонта бетонов и ж\б Ремтис, Силко, КТтрон...
2.3 Торкрет-смеси ПЩМ, Гора хрустальная, СХЗ....

Автор: Cat.exe Aug 6 2019, 10:16

Ну, за поля я не беспокоюсь, безхозными не останутся, мне думается... После некоторых "фермеров", которые подсолнухи собирают, а потом еще и самосевом их оставляют и на корм опять собирают, им и надо пару лет пара, что б восстановится хоть сколько..
Коровники- реальность такая теперь, что теперь они не мелкие, но много, а укрупняются, но соответственно реже расположены... Хотя в цифрах- сколько было в СССР и сколько сейчас не скажу, правды не найти на просторах инета... одна млять статистика

Автор: ан-2 Aug 6 2019, 10:29

Дополню Вас..
Башкирия. Любая деревня. На выпасе 3-4 крупных стада- овцы, лошади, коровы... Это несколько сот голов на 50-80 дворов.
Куры, гуси, индоутки- без счета.
2-3 пасеки.
Люди строятся, обновляют технику...
И т.д.

Автор: НикК Aug 6 2019, 10:46

опять поток пустых слов. прорыв.

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 10:48

Иногда лучше молчать чем говорить.Это к вам относится.Помолчите и за умного может быть сойдете. Хотя сомневаюсь.

Автор: genaikaNN Aug 6 2019, 11:21

Многие поля УЖЕ бесхозные..
Нижегородка также...множество полей,которые при Хрущёве культивировали и использовали так,что прям к краям оврагов засевали...сейчас заросли сплошным чепарыжником...корчевать уже точно никто и никогда не будет..
Взять даже *зелёную* карту ГГЦ-250метровку...вроде не так давно сделана,..на карте чистое поле, приезжаешь,а там березняк высотой 10-15 метров..

Автор: TKS Aug 6 2019, 11:32

Участвуете в тендерах Минобороны, и выигрываете их?...


"Башкирия вошла в число самых дотационных регионов" 
https://finance.rambler.ru/realty/40953397-bashkiriya-voshla-v-chislo-samyh-dotatsionnyh-regionov/?updated

Автор: Cat.exe Aug 6 2019, 11:35

Ну, у Вас там не знаю, но Вам верю...
Значит, в регионах по-разному. В Саратовской наблюдаю обратное.
Но, это только с/х. С производством не так всё радужно.

Автор: НикК Aug 6 2019, 12:32

в зеркало посмотрите.
у вас ни одного конкретного поста, одни пусты.
одно нытье.

Автор: ан-2 Aug 6 2019, 13:40

Про МО, уже поставлено около 3.000тонн сухих строительных смесей, в том числе и через тендеры.
Да, есть ГВСУшнки, которые хотят денег, тендеров заточенных под своих людей полно.
Пусть ими занимаются ФСБшники или делятся с ними
Конечно, досадно, что мои материалы в двое- трое дешевле при аналогичном качестве не могут победить в "честной и конкурентной борьбе" тут уж се ля вии...
По ссылке, которую Вы привели....
Если к селянам попали эти дотационные деньги, то видно, что деньги траться на производство и воспроизводство увеличение поголовья и тд.

Автор: Ребровка33 Aug 6 2019, 13:53

Вот еще (не знаю точно новина , аль уже прошла испытания):

https://www.youtube.com/watch?v=tiabWDG-1eM
Новинки Росгвардии: лазер против митинга

Автор: TKS Aug 6 2019, 14:28

Даже, если предложите откат - не подпустят...

Увы, эти дотации не селянам... это на зарплаты бюджетникам, когда не хватает собираемых налогов в регионе...

Автор: SeeVa Aug 6 2019, 14:36

Зато у вас конкретика так и хлещет . Два-три предложения, обвинения в пессимизме и адью, до следующего вброса. Совет про зеркало возвращаю

А вообще смысл разговаривать про есть- не есть наличествует тогда, когда взгляд объективен, а не исключительно по себе и вокруг себя. Пару дней назад проехал Оренбургская-Башкирия-Татарстан-Марийская-Кировская. Разница на лицо. Даже по состоянию дорог и близлежащих населённых пунктов. Жителю Татарстана, например, очень даже вокруг ничего, а вот в Кировской, впечатление, только вчера оккупантов выбили.
И ещё - чего тут топить за рост и прорыв, есть же статистика, есть реляции официоза нашего - министерств, ведомств, банков и пр. Там (даже с учётом приукрашивания, без которой в гос. службе никак) далеко не всё радужно, а скорее наоборот. Потому не стоит, возможно, быть большим патриотом, чем наши высокие ответственные лица, а то выглядит попыткой, мягко говоря, выдавать желаемое за действительное.

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 14:39

Я то знаю о чем говорю.На промвыставке был,с другими производителями пищевки разговаривал.Все как один говорят,спрос на оборудование упал,люди на еде экономят.Вон даже фанта и кола в 0.9 разливать начали.
Зато у вас конкретные посты страусячьи-лишь бы ничего не менялось. Башку как страус в песок засунул и сидит на нагретом месте,ничего не вижу,не слвшу,знать ничего не хочу.Хвост ощиплют и не заметишь.
Поэтому еще раз говорю-помолчите,за умного издалека сойдете.

Автор: НикК Aug 6 2019, 15:14

что то Вы много обо мне знаете

такое впечатление, что мы в разных странах живьем.
вокруг меня сытые а вокруг Вас голодные и изнеможденные.
Вам золотой червонец ильфо-петровские"сироты" подарили?

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 15:27

Что в лоб что по лбу,непробиваемо. Я уже говорил,что что бы поддерживать привычный уровень жизни,мне приходится все больше работать,искать способы.Вечно так продолжаться не может,один хрен задавят налогами и ростом цен,да и годы возьмут свое.Вчера оставил машину,поехал на метро,уснул нахер там.Насчет червонца-да,мне его подарили друзья,которые тоже как белки в колесе крутятся,только колесо это все равно их всех обгонит.Притом это Питер,где возможностей больше.Так понятно,или снова не доходит?
Если не доходит,обьясню проще-раньше я не задумывался,как далеко ехать копать,теперь 10 раз подумаешь,а стоит ли ехать,жечь бенз при его ценах на сегодня.

Автор: ан-2 Aug 6 2019, 15:28

Ничего, Александр, прорвемся!
На Омский НПЗ тоже не хотели материалы брать, но есть подрядчики-выгодоприобретатели...
Так же и с другими объектами...

Автор: НикК Aug 6 2019, 15:46

невроз.
к доктору.

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 15:47

Себе лекарство назначь. И фуражку одень. Может что то и доходить станет.

Автор: НикК Aug 6 2019, 17:08

да я уже давно понял что многие беды от таких озабоченных как Вы.
поменьше заботьтесь о народе, легче станет.
А то квартиры покупают, червонцы дарят и ноют, ноют, ноют, что людям жрать нечего.
Знакомый сторожей на 3000 за смену набрать не может, а вокруг (по Вашему) столько голодных...
Хватит уже бредятину нести.

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 20:17

Узбагойзя уже! И одень фуражку,легче думать будет! От вас бед точно не будет,в песке проблем нет!

Автор: Falke Aug 6 2019, 20:34

А чего голодать то? Что, пальмы в Африке, из которых масло делают, тля поела? Или какие другие химикаты, для производства жрачки, перестали призводить.
Да, так пусть знакомый, производство в Новоржевском районе Псковской области организует. Дофига желающих за такие деньги сторожить наберется. Да я б и сам, за три рубля посторожил бы чего.

Автор: НикК Aug 6 2019, 22:06

я про Питер. Нервозный пассажир оттуда.

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 22:11

Засунь голову в песок.

Автор: Siniy Borod Aug 6 2019, 22:14

Мужики, личный срачь - в личку перенесите..
Никому не интересно ваше переплевывание какашками читать..

Автор: Серега.К Aug 6 2019, 22:15

Я уже ушел.

Автор: НикК Aug 6 2019, 22:25

та да. прошу пардону.

Автор: TKS Aug 7 2019, 05:13

Не тратьте нервы попусту... включите функцию "Игнорировать сообщения пользователя"...

Автор: математик Aug 7 2019, 09:53

Абсолютно верно.

Автор: ВИК-ТОР Aug 7 2019, 11:09

В Вологде тоже желающие найдутся. 1.2 тыр за сутки платят. Сутки через трое - распишитесь 9.6 тыр в месяц. Не эбать, не хл###### на такие деньги нечего. Корову завести, как в Башкирии? А сколько стоит корова, да коровник построить... Сейчас на работу пойду. С обеда. Такой график пока. Два выходных было. В один за малиной ходил. Варенья наварил. До 12 ночи провозился. Вчера на халтуру ходил. Общагу ремонтируют все сроки вышли. Людей нет. Потому что кидалово сплошное и неорганизованность. Электрику делал. Рассчитывал 4 комнаты сделать, 2-е получилось. Одного нет, другого, то свет нельзя отключить, перфоратор работает. Расчет должен быть на месте. Половину заплатили. Остальное сказали переведут. Сказал - зарежу, если не переведут. Пока не поступали. Пойду нож поточу.

Автор: Soltek Aug 7 2019, 16:13

ст 119 ук рф - Угроза убийством. При наличии свидетелей или записи камер можно поиметь проблем на ровном месте. Надеюсь что беседа носила более щадящий режим договорённости...

Автор: Vlad-zelik Aug 9 2019, 21:20

Еще 20Га купили в этом году. Не пахались лет 15ть...

http://www.picshare.ru/view/10223419/

http://www.picshare.ru/view/10223421/

http://www.picshare.ru/view/10223423/

http://www.picshare.ru/view/10223424/

Автор: ВИК-ТОР Aug 9 2019, 21:31

Молодцы. Может и научитесь Техника шикарная. А вот с регулировкой Все равно молодцы.

Автор: Vlad-zelik Aug 9 2019, 21:32

Согласен.
Собираем шишки. А как без них.

Хочется, чтобы дети не "кашу пластмассовую" (Кин-Дза-Дза) кушали.

Автор: Рублёв Сергей Aug 10 2019, 00:05

У нас на земле работают - одиночки фермеры, используя в сезон прополки и сбора урожая копеечный наёмный труд, когда не справляются сами...или агрохолдинги на длинных гос деньгах.
Хорошо помогает сенокос, если есть своя техника.
Другие варианты убыточны и не выживают.
С постоянно растущими ценами на гсм, скоро вымрет всё с.х.

Автор: jagd Aug 10 2019, 00:22

современная техника этот березняк превратит в поле сравнительно быстро, так что поля могут снова стать обрабатываемыми.
случится что нибудь такое серьезное и поймут что надо самим свое производить тогда и займутся плотно сельским хозяйством. Да и в средней полосе и выше, с.х. должно поддерживаться государством - льготами, деньгами.

это в Москве? 42 000 за месяц выходит и никто не хочет работать?
это где такое?

Автор: Vlad-zelik Aug 10 2019, 00:58

Подскажите, сколько уходит солярки на обработку одного Га?
Можно уйти в дискуссию про то, какой трактор сколько кушает, с каким плугом и на какой скорости пашет... Но не хочется...

Это к чему. Но лично мое мнение. Сельхозка убыточна только когда сдается все перекупам. Или сетям, что наценкой "убивают" потребителя.
Думаю будущее за агрегаторами, которые соединят производителя и потребителя без торгового элемента как такового. Уже зачатки этого есть в виде определенных сайтов по продаже фермерских и деревенских продуктов в городах напрямую от производителя и т.д...
А в дальнейшем они, думаю, разовьются и до своих лабораторий качества. Такие примеры тоже есть. Думаю эти новые сети качественных продуктов всем известны.
По моему мнению все к этому идет. Даже крупные интернет-площадки давно тестируют не только продукцию пром.производства, но и идут в продукты. Тот же Амазон декларирует что стоимость обработки заказа на его новом автоматизированном складе менее 1 евро. Конечно, для пары кроссовок это норм, а для литра молока или куска мяса это много, но технологии все удешевляются. Технологии упаковки и транспортировки тоже развиваются и удешевляются. Если кто не знает, то даже рестораны вакуумируют остатки и заготовки. Почему даже небольшой ферме этого не делать?...

Кстати, бесплатная бизнес-идея.
Организация для любого города от 500тыс населения агрегатора, не в виде доски с объявлениями о продаже, а когда продавцы объединяются в базу. Покупатели делают/набирают заказ из ассортимента, и на одном складе это формируется под покупателя. Далее самовывоз или доставка.
Тут основная идея в том, что если потребитель заинтересован в качестве и свежести, то должен не выбирать из наличия на полке (которое тут неизвестно сколько лежит), а за день - другой сделать заказ. Тогда все логично. Агрегатор все заказы сольет воедино и раскидает фермерам. Они знают сколько уток или кур или еще чего надо забить, как разделать и когда привезти. И в этом ничего сложного.

Автор: ВИК-ТОР Aug 10 2019, 18:39

Согласен. 21 век за этим. Будет жесткое сопротивление сетей, не без этого. Ещё можно использовать опыт 20-го века. Кооперативы. Сбыт и закупка. Оптом дешевле можно купить ГСМ и удобрения. Ну и магазины кооперативные открывать для продажи с/х продукции. Только тут должен быть реальный и тотальный диктат производителя. В торговых сетях только наемные работники, полностью зависимые от фермеров.

Автор: Наполеон IV Aug 10 2019, 19:13

Это где за три руб. сторожат? 1,4 руб. в сутки - вот реальность. И те не сторожа, а ЧОПики.
"и ноют, ноют, ноют" и гонит гонит гонит

Автор: НикК Aug 10 2019, 19:29

да я, зачастую, земляк этого нытика.
Питер.
зуб даю. 3000 смена. просто сторож.
нефик эту тему нытыми какашками закакивать, для этого есть закрепленная выше, дайте хоть что то позитивное почитать, за людей порадоваться.

Автор: Vlad-zelik Aug 10 2019, 23:23

Реально "сеть" никак на интернет площадки повлиять не может, как мне думается.
У нас в городе и 5-ки штрафуют не слабо, и Перекресток по жалобе жителей из-за ночного режима выгрузки товара на два месяца закрыли пока они внутренний дебаркадер не сделали. Это все примеры подтверждающие практическое отсутствие какого то адм.ресурса.
А вот кооп. магазины, это несколько иное. Конечно хотелось бы их увидеть, но пока это направление у нас в городе развивается как "Вкус-Вилл", "Мясновъ" и т.д... Кстати, у них все неплохо с качеством. По крайней мере можно из их молока, которое нормально скисает, и творог домашний делать получается. Это для меня как показатель.

P.S. Наткнулся случайно на ролик. Таких людей нет в соц.сетях.
https://www.youtube.com/watch?v=92DiHqB2_Us

Автор: Солод Aug 11 2019, 11:50

А как быть с ответственностью при недопоставке продукции фермерами,карать баном на агрегаторе?

Автор: Cat.exe Aug 11 2019, 11:54

В Саратове рынки с/х есть, притащить своё может любой желающий. Там и затариваемся

Автор: BlackWaltz Aug 11 2019, 16:28

Сплюньте три раза , Вы думаете всякие мираторги просто так без боя , отдадут свой кусок рынка ? Задавят они эти сайты , я думаю у них лобистов везде хватает . Появится в интернете сайт - найдут на его сайте какую нибудь нестыковку - Роскомнадзор закроет его . Или допустим закажут через сайт какую нибудь мясно-молочную продукцию , приедут за продукцией с Роспотребнадзором , и налепят штрафов за не соблюдения ветеринарных требований , и больше не сунется этот производитель на этот сайт , так и будет перекупам за копейки отдавать свою продукцию .
Не будьте наивным - это Россия , где надо , в каком месте власть появляется и блюдет законы чтоб наказать , как поступили с теми кто митинговал в Москве . А когда надо эти власти готовы забыть напрочь про законы - как на Шиесе .

Автор: ВИК-ТОР Aug 11 2019, 17:27

Подобные вопросы решаются договорами. И, стесняюсь спросить, где Вы сейчас видели чтобы производитель отказывался что-либо продать? А так, заказы разделяются между фермерами в размерах которые они могут выполнить. Теоретически, например, заказ на перепелиные яйца в большом объеме не может быть выполнен мгновенно. Но, честно сказать, это просто болтология, что будет если.. а если так... Перечитайте стихотворение детское - А вдруг, а если, сидели в кресле

Автор: Гербицид Aug 11 2019, 20:18

У фермеров, даже при более-менее массовом производстве, себестоимость будет выше на продукцию, чем у мираторгов. Там себестоимость ниже в ущерб экологии и пищевой безопасности. Да и денег из бюджета им поболее достается намного. Они же народ кормят!

Автор: Vlad-zelik Aug 11 2019, 21:23

Сайты по продаже деревенского давно и успешно работают. Рекламировать не буду.
Никто их реально не гнобит.

Конечно будет выше. Ну и что из этого??? Сейчас в конечной цене на прилавке в магазине эта себестоимость иногда четверть составляет. Поэтому стоит убрать всю нагрузку посредников и сетей, конечная цена будет значительно ниже, даже при более высокой себестоимости.

Автор: ВИК-ТОР Aug 11 2019, 22:23

Согласен. Про "свой" магазин. Хотя это сеть, но региональная, вологодская. У магазинов есть достаточная доля свободы при выборе поставщиков. Овощи, фрукты поставляет небольшое частное предприятие. Объемы небольшие. Цена самая низкая. Никакие "пятерочки" конкурировать не могут. Качество высочайшее. Где закупает частник - не знаю. Но понимает, что ему с его объемами никогда не пробиться в крупные магазины. Если будут замечания, знает что потеряет рынок сбыта. Цены точные не помню, но чтобы покушать, покупаю, например, помидоры на салат нам двоим рублей за 5-7. Я не ошибся в цифрах Про качество говорит тот факт, что многие закупают для домашних заготовок, лече и пр. делают в больших объемах. Да, в этом году помидоры на даче не сажал. Огурцы не выросли практически... Но ем свежепросольные. Сам солю. Огурцы из магазина. Рублей на 20 куплю и солю.

Автор: TKS Sep 2 2019, 13:00

Томск, цены на натуральную молочку в магазине:
- молоко 1 литр - 103 руб
- сметана 25%, 400 гр - 143 руб
- творог 9%, 300 гр - 147 руб
- масло 200 гр - 213 руб
- масло топленое 200 гр - 297 руб
... супермаркет с большой проходимостью... завозят, буквально, по несколько штук каждого наименования... и, даже этот мизер не могут продать, в последний день годности - 50% скидка...
Справедливости ради, единственный производитель с такой скидкой, по сроку... остальные вообще скидок не делают, дешевле выкинуть получается, или перефасовать?

Автор: Siniy Borod Sep 2 2019, 13:12

Как говаривал А. А. Бородач: "Ни хега себе!!!"

Автор: Рублёв Сергей Sep 2 2019, 13:26

Фасовать никто не будет после закона о запрете возврата просрочки производителю.
https://rg.ru/2019/06/06/torgovym-setiam-zapretili-vozvrashchat-produkty-postavshchikam.html
https://rg.ru/2019/05/22/roskachestvo-vyiasnilo-kak-proizvoditeli-molochki-obmanyvaiut-pokupatelej.html
А такая цена должна покрыть все издержки. ИМХО

Автор: Дед Мазай и Малый Sep 2 2019, 16:01

У нас кроме рынка другая фишка появилась, частники с деревень сами привозят по адресам свою молочку и прочее.. - без проблем, чьё более приглянулось у того и берёшь - все довольны и поставщики и покупатели..

Автор: Voshod Sep 2 2019, 17:40

Это минимальные цены прайса?

Автор: TKS Sep 2 2019, 18:03

Перефасовка... имелись в виду производители обычной молочки ...
Не видел скидку 50% на молоко ценой +/- 50 руб за бутылку... пусть даже сутки остались до срока годности...

п.с. руки выкрутить поставщику, обойти закон, сети всегда придумаю как... даже не сомневаюсь на этот счет...

Автор: Cat.exe Sep 2 2019, 18:16

У нас сметана фермерская 250-300/кг, масло 400р./кг.
Где-то год назад так же пытались у нас в грозди сметану фермерскую продавать. Результат такой же был.

Автор: TKS Sep 3 2019, 05:04

По такой цене это 100% фальсификат...

У нас дедушка(тесть) фермерствует по маленькому, куры-гуси-утки-кролики... так вся семья, особенно внуки(их чаще всего на отработку привлекают), и столбиком, и на калькуляторе посчитали, что яйца/мясо золотыми получаются...
Дедушка диабетик, а постоянная физическая нагрузка единственное действенное лекарство - потому терпим, всей семьей строим сараюшки, возим корма, копаем пруды...

Автор: Владелец Sep 3 2019, 12:54

Совершенно верно,теще с тестем тоже толкую,раза 2 в месяц корм завозим,а он нынче дорог,20 курей несут золотые яйца,да вот только не хозяевам.
Прибыли ноль,сплошные убытки,лично я давно огород бросил,голый песок,урожай зависит от погоды....Я лучше картошку куплю,чем зря своё время угроблю,лучше на рыбалку сгонять.
Когда спрашивают,что да почему,отвечаю-в Ашане всё есть!Доводы про то что там сплошная химия,полное фуфло,потому как и мы свою землю травим,не меньше,а 200 лет никто не прожил,да и 100 единицы,тут бы народу до пенсии дожить,страшно представить,как за 60 лет людям надо будет тянуть лямку как в 20-30-40- ну 50....
По себе сужу,то там кольнет,то там потянет,а ведь не хиляк а уже 6й десяток.
Короче мнение,жить надо для себя,для своих потомков,лучше в отпуска выезжать,менять обстановку.
А по теме про новые производства....Вот я и супруга работаем в новом и крупном,постоянно возят экскурсии,хвастаются,а то что прибыли за 5 лет ноль,зарплаты задерживают молчок.Недавно Медведев был,так в новостях показывали,как босс ему про 100 человек работающих на это месте круглосуточно втирал.А их как до обеда выгнали всех с работы,до следующего дня,всё перекрыли,Росгвардию,ментов,гайцов нагнали и что,он бы хоть спросил-а где эти 100 человек???Сплошная показуха и звездёшь...

Автор: Falke Sep 4 2019, 19:16

Согласен. Кста те про химию, почемуто, много народа , думают, что фермер, такая душка, спит и видит как их накормить экологически, блин, чистой жрачкой. А то, что фермер такой же буржуй, и хочет наварить бабла, как и ни все, любой ценой, это как то побоку.

Автор: Cat.exe Sep 4 2019, 19:26

Ну, есть подозрение что да, слегка бадяжат. Но один хрен это пипец как далеко по качеству от того, что продают в магазинах, хоть и существенно дороже.
А вообще, по ценам(себестоимости) как бы тоже разница есть, в какой местности жить. У нас есть хорошие места, с заливными лугами и хорошими покосами.
То, что тоже скотинку балуют (кто больше, кто меньше) какой-нибудь химией- могу подтвердить.

Автор: Vlad-zelik Dec 1 2019, 22:26

Российские искусственные сапфиры "держат" 50 процентов мирового рынка.
Выращивают кристаллы по 350-400 кг. В мире не могут вырастить более 60кг.
В каждых вторых швейцарских часах стоят наши сапфиры.
https://www.innoprom.com/media/letters/put-russkogo-sapfira-kak-monokristall-zavoeval-mirovoy-rynok/
https://www.rbc.ru/magazine/2016/06/574dd8eb9a794781cdb1776c

Автор: odron13 Dec 1 2019, 23:30

отрадно!

но мне немного не понятно. "Кристаллы весом 300 и 350 кг позволяют получать оптические изделия больших размеров (300 х 300 мм), что еще три года назад было невозможно."

из такой тяжелой пластины получается изделие 30*30 см. а остальное куда? в отход или я чего-то не понимаю? я конечно понимаю, что сапфир это не дерево, но всё же...

Автор: Vlad-zelik Dec 1 2019, 23:57

Зачем сразу "в отход"? Основная масса идет в светодиоды. Там размеры совсем небольшие требуются.
Если заметили, сейчас в магазинах основная масса недорогих светодиодных светильников и прожекторов сделано в России. Обошли Китай. Так что да, действительно "отрадно".

P.S. не специалист в этом вопросе, но на опыте микроэлектроники... Когда то шла борьба за размер кремниевой пластины для чипов. Кристалловедение - всегда была отдельная тема. Точки роста и т.д... Всегда была задача получить монокристалл. Желательно определенной формы. Потом вырезалась основное, но и обрезки шли на малые изделия.

Автор: Siniy Borod Dec 1 2019, 23:59

... на китайских чипах..

Автор: Vlad-zelik Dec 2 2019, 00:06

Которые производятся в России.
https://cnews.ru/news/top/2019-01-23_mikron_prodast_mikroshemy_dlya_avtoproma_kitaya
https://www.zelenograd.ru/story/pervaya-partiya-chipov-angstrem-t-otpravilas-v-kitay/

И это только про наш Зеленоград...

Автор: Петрович Dec 2 2019, 02:12

Ну это врядли. Позавчера купил в Литве уличные светодиодные фонари с датчиком движения и на солнечных батареях. Цена-2 евро, новый, с гарантией! Китай.
Повесил на дворе у себя, работает отлично. Сомневаюсь, что в Москве можно в магазине купить что то подобное за такие деньги и чтоб оно ещё и Российского производства было.

Автор: TKS Dec 2 2019, 04:39

Убыточный завод «Микрон» приносит прибыль только руководству:
https://versia.ru/ubytochnyj-zavod-mikron-prinosit-pribyl-tolko-rukovodstvu

Завод «Ангстрем-Т» — банкрот:
https://regnum.ru/news/2767858.html

Автор: Серега.К Dec 2 2019, 06:37

Это как посмотреть. Если глазами Влад-Зелика,из закрытого поселка,где двери не запирают,(т.к.есть охрана)то действительно, у нас все развивается. Видите как тема то прет и развивается,и тут развитие и там прорыв! Вчера в свободном общении писал как особенно развилась Костромская обл,Островский район.Составляли челобитную царю,молят газ провести.Жесть,21 век на дворе,у них центральное отопление на дровах и опилках!!!!

Автор: Iff Dec 2 2019, 11:57

Прежде, чем стать банкротом, завод был остановлен по причине брака. Китайцы сами на счет этого большие мастера, но 60% даже для них перебор. В настоящее время завод стоит, работники в очередной раз разогнаны по домам. Но назвать проект бесперспективным рука не поднимается, кто-то на нем все равно заработал и еще заработает.
"В мае 2019 года глава «ВЭБ.РФ» Игорь Шувалов сообщил, что правительство РФ направит на поддержку «Ангстрема-Т» почти 21 млрд руб. Деньги выделят из федерального бюджета, а риски по возврату денежных средств берет на себя правительство, поскольку проект развития предприятия имеет «общегосударственное значение».

Автор: Серега.К Dec 2 2019, 12:17

Он и строился скорее всего только под проект распила бюджетных субсидий.

Автор: Озорной гуляка Dec 2 2019, 12:29

Как всегда оптимизмом пышет москва и московская область...чуть дальше и чем дальше - люди все более реалисты

Автор: Skara Dec 2 2019, 12:51

Ну да, гоняя по задворкам ВОлогодской и Ярославской , поговорил с народом. Дорог нет, работы нет, совхозы позакрывались, земли неизвестно чьи. Молодежь уехала( реалисты?), старушки доживают, среднего возраста тетки ездят на попутках через 2-3 деревни в последний умирающий совхоз за 12000.

Зато у нас построили первую скоростную трассу , соединяющую 2 милионника - МОскву и Петербург. 70 процентов оплачено из бюджета.7 лет строили и наконец построили. ПРавда она платная стала.

В это время Китай сдал скоростную трассу между Китаем и Пакистаном.С мостами над ущельями и тоннелями. в 1000 км.За 36 месяцев. ПОчему то бесплатную. Но у них тоталитаризм и вообще они бедно живут. Платить за дороги нечем.

А так да, у нас лучше... У нас самое бездорожное в мире бездорожье....И самые красивые девушки.

Но вот вопрос. Тут все пишут, что производство продуктов наших экологически чистых на высоте. ПОехал намедни в Финляндию, так просто, подышать. Весь автобус обратно тащил продукты - сыры,масло, рыбу. Рюкзаками. Где импортозамещение?

Автор: Siniy Borod Dec 2 2019, 19:30

А еще "мы делаем ракеты... а так же в области балета , мы впереди планеты всей" (с) Ю. Визбор. 1964 г)...
И у нас "очень хорошие дети... а что мы делаем руками - делаем плохо" (с) анекдот, примерно 1980-85 гг)..

Автор: Рублёв Сергей Dec 2 2019, 21:30

Только сейчас начали понимать, как хорошо мы в прошлом веке делали руками.
Китайские товары заставили вспомнить.

Автор: moroz-voevoda Dec 2 2019, 21:50

Смеётесь?Все эти многочисленные посредники-это рабочие места и занятость населения!К тому же они платят налоги за свою деятельность и страховые взносы с зарплаты работников!
Кто же уберёт эту цепочку от производителя до потребителя?
.......
Думаю,что вы,как руководитель,отлично в этом разбираетесь,но..предпочитаете говорить"правильные вещи"..видимо наметили путь в "избранники народные"?

Автор: Siniy Borod Dec 2 2019, 21:50

Дык, китайские товары, ТОГДА, тоже, были не чета нонешним...
Спросите или у родителей или у бабушек про ТЕ китайские махровые полотенца, термосы, ручки, ... ну и проч...

Про тогдашнее СССРовское качество сейчас легенды слагают...
А в реале-то все было не так чудесТно: инстумент, без доводки не работал... телевизоры горели... Фотоаппараты без дополнительной юстировки не снимали.. и проч..
Кстати, термосы температуру держали раза в 2 меньше китайских... махровые полотенца сыпались... ручки текли...

Автор: moroz-voevoda Dec 2 2019, 21:56

Да уж..Какое на хрен качество при полном отсутствии конкуренции и дефиците

Автор: jagd Dec 2 2019, 22:25

Александр, а какой завод выкупил за границей старое оборудование для производства микрочипов, станки которые уже выпускают устаревшие чипы. не этот случаем?

дополню - нашел сам
https://vz.ru/news/2018/10/17/946555.html

купили устаревшую линию для чипов и производить то что уже устарело на 10 лет? ну-ну не удивительно или цель была не в производстве?

Автор: odron13 Dec 2 2019, 22:35

у кого, что под ногами: кто-то кидается деньгами, кто-то кидается дерьмом.

Автор: Серега.К Dec 2 2019, 22:43

А так все начиналось-гигантские сапфиры в Швейцарию,чипы в Китай на осколках сапфиров.
А ларчик то просто открылся-РосПил бюджетного бабла.

Автор: савоста Dec 2 2019, 22:45

один развивающийся колхоз под Вологдой знаю..молодцы.строят коровники.трактора бегают-работают.зарплаты небольшие . тысяч 20...приятно посмотреть.рад за них .Но это исключение

Автор: Iff Dec 2 2019, 23:05

Да, этот этот завод.
И пост твой помню про него в другой теме. Не стал тогда отвечать, всё и так очевидно, хотя с ситуацией знаком несколько больше, чем в СМИ.

Автор: савоста Dec 3 2019, 08:49

забыл добавить..это всего 60 км от Вологды и большая проблема у них-кадры.То ли народ в деревнях остался только немощный.то ли пьющий.то ли отучившийся работать .поэтому вынуждены как можно больше автоматизировать.роль людей сводят к минимуму

Автор: roykin Dec 4 2019, 11:44

Думаю проблема с кадрами в выделенном.

Автор: савоста Dec 4 2019, 18:04

не было работы много лет.поэтому вся молодёжь-в город.народа попросту нет деревенские за такие деньги работать будут...да и в городе работают..спросил на почте про зарплату.всё время очередь.реально на ногах весь день ..зарплата 12.600

график работы

Понедельник-выходной день
Вторник9·00‒18·00, обед: 13·00‒14·00
Среда9·00‒18·00, обед: 13·00‒14·00
Четверг9·00‒18·00, обед: 13·00‒14·00
Пятница9·00‒18·00, обед: 13·00‒14·00
Суббота9·00‒18·00, обед: 13·00‒14·00
Воскресенье-выходной день

Автор: roykin Dec 4 2019, 18:27

Да понятно, что и людей на селе не осталось, а кто остался, не от хорошей жизни за гроши работают. А давайте представим фантастическую ситуацию - зарплата в том колхозе хотя бы тысяч 150 рублей. Думаю проблем с кадрами было бы меньше..

Автор: Озорной гуляка Dec 4 2019, 19:00

Благополучно забыв про дороги и развалив медицину на периферии, правительство (или кто там нынче правит? ) решили выдать еСчо один проект: дать по миллиону тем учителям, кто согласится ехать в те благодатные задворки империи. Тем, кто там обучает детей миллиона не дадут, но если он хочет миллион, то может поменяться местами с соседом - учителем из соседних мест.
А не здорово?
А может и нет: хороший учитель, привыкший к благам цивилизации туда - дрова колоть - носить, воду с проруби не поедет, он и дома репетиторством догонит. Может селяне ракировку осуществят...ну а поедут, как и в медицине, некие вчерашние чабаны, купившие дипломы за баранов. И выживут со своих мест тех учителей и обслугу, кто там до сих пор работал.
К производству, правда, это отношение имеет косвенное и, так сказать, в перспективе. То есть эти дети, выученные грамматике и наукам малограмотным сыном чабана едва ли что то смогут создать, поднять или возродить. Даже в духовном плане и любви к малой родине - ну какой нах краевед даже из приезжего единоверца.
То есть все по плану: тихо идём ко дну и не ждём перемен

Автор: савоста Dec 4 2019, 20:30

..зарплата 12.600

[/quote]

-что должен делать человек за зарплату в 12.600рублей?
-ничего и даже немножко вредить

сорри за флуд.больше не буду

Автор: Наполеон IV Dec 4 2019, 20:32

То же самое и с врачами.

Автор: Vlad-zelik Dec 7 2019, 00:07

Чушь которую пишут сомнительные сайты, а Вы им доверяете.
У Микрона все нормально.
https://www.zelenograd.ru/hitech/mikron-podvel-itogi-2018-goda-kompaniya-vpervye-za-neskolko-let-stala-pribylnoy/
По Ангстрему. У меня там знакомые работают. Банкротство - в данном случае это вид национализации. Гос.банк выдал кредит, сейчас забирает предприятие. Вот и все. Никого там не увольняют. Все как работали, так и работают.

Остальные стоны "все пропальщиков" опровергать лень...

Автор: TKS Dec 7 2019, 07:54

Микрон, как коммерческое предприятие, убыточен... "прибыльным" его делают "нагнув" всю страну "обязательной маркировкой товаров"...

Вы, в очередной раз, лукавите... наверняка знаете(слышали) кто(!) и как(!) "зарабатывает" и на "Микроне", и на «Ангстрем-Т»...

п.с. кому интересно, можно поискать: Усманов/Чемезов-Ростех-Система-Микрон-ЦРПТ-RFID-метки...

Автор: moroz-voevoda Dec 7 2019, 21:37

Снова лукавите.."забирает предприятие".Ну, естественно,пока вместе с работягами и всеми долгами-обязательствами.Так сказать пакет..А вот что ожидает в ближайшее время?
..Неужели"найдут эффективных управленцев",не чета бывшим? Ага?

Автор: Vlad-zelik Dec 7 2019, 21:48

Ну да. Нефтянка тоже убыточна. А прибыльной ее делают простые граждане, которых заставляют свои машины заправлять.
По остальному. Да. У каждого частного предприятия есть владельцы. Вашего имени нет в этом списке? Завидуете?


Да кто его знает что будет завтра? Может Вы знаете? Так скажите... Пророк появился?
И что так сильно переживаете? Вы там не работаете. Владельцем не были...

Автор: moroz-voevoda Dec 7 2019, 22:07

Хм..А вы разве не знаете?
Так ведь здесь,на форуме принято даже и за Украину ,и за Сирию переживать!
И за безопасность Асада..и за непредсказуемость Эрдогана! И за происки "проклятых пендосов и за пидерализацию Европы"
А здесь всё-таки(и тем более)наша страна!
Вы что,равнодушный?Закрылись от всех в своём благополучном мирке?

Автор: Vlad-zelik Dec 8 2019, 00:34

Прикиньте, да. Мне глубоко все равно Вася или Петя получает дивиденды от Микрона или Мираторга. И куда они их тратят, если они есть - тоже все равно.
Желаю Вашему запалу не кончаться, можете лезть в любую... тему. И на это мне тоже ... все равно.

Автор: TKS Dec 8 2019, 09:15

Не завидую...
Вам тоже не завидую, понимаю и сочувствую...
Нормальному человеку психологически(и физиологически) должно быть не комфортно от всех этих "минимизаций налогов", обязательных откатов, и т.п.... т.е. от банального воровства... для других можно придумывать разные "отмазки", но себя то не обманешь...

п.с. нефтянку в нашей стране делает сверх(!)прибыльной "приватизация" группой лиц и этой самой нефтянки, и всей страны...

п.с. ...зарплаты на Микроне:
https://ru.indeed.com/cmp/%D0%9F%D0%B0%D0%BE-%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD/salaries
... меньше пособия по безработице в США: "... за 2018 год, то средний размер ежемесячного пособия по безработице в Америке составляет 1050 долларов..."


Классический развод: "не нужно считать деньги в чужом кармане"...
Обязательно нужно считать... особенно если это "карман" гос.чиновника... они то не стесняются, и считают каждую копейку в карманах россиян, и "выгребают" эти копейки, даже если они последние... и "перераспределяют" в свои карманы...

Автор: SeeVa Dec 8 2019, 11:51

Убей Бог, не понимаю, зачем Вы раз от разу пытаетесь кого то тут надувать? Да ещё так задёшево, выдавая хотелки за реальность. Вам доплачивают? Если нет, то смысл вранья? Или это Вам так представляется, что Вы испытываете непреодолимое желание, чтоб и все сказали "вау!" и слюни от щастия распустили? Субъективизм тот же обман.

Но судя по этому затасканному "аргументу", сказать то Вам действительно нечего. Кроме привычной брехни..

Автор: Гвардеец.... Dec 10 2019, 15:37

Прочел,вывод для себя сделал такой, тот кто сыт ,его все устраивает,даже если не будет и трава расти, он оптимист,кто не доедает , смотрит на мир другими глазами,он всем не доволен,соответственно он писсимист, чем больше будет в стране писсимистов, тем быстрее (в случае бунта) научатся бегать оптимисты писсимисты за ними гонятся будут с вилами Как хорошо в стране росейской жить весело
Я к писсимистам отношусь,считаю что все в нашем государстве плохо.

Автор: Siniy Borod Dec 10 2019, 16:03

Самое смешное, что наиболее удовлетворены своей жизнью те, кого в нашей стране называют "нищими" и "бомжами"

Автор: савоста Dec 10 2019, 16:33

из воспоминаний иностранца.....сидел.выпивал с русскими.они весь вечер ругали Россию.а когда я .под утро.с ними согласился.они набили мне морду

Автор: Гвардеец.... Dec 10 2019, 17:41

Для них самое главное что бы в мусорном баке вкусняшек меньше не стало,как станет меньше,и они будут недовольны.

Автор: Озорной гуляка Dec 10 2019, 19:00

Siniy Borod - а все как раз логично, если вдуматься

Автор: Siniy Borod Dec 10 2019, 19:13

Я знаю...
Я к этому выводу еще в 90-х пришел..

А умные люди - на несколько веков раньше: счастье это не богатство, а достаток...
Достаток, не в смысле того, что у тебя чего-то много, а - достаточно... даже если мало...

Автор: Озорной гуляка Dec 10 2019, 19:23

Да тут даже не в уме дело: ну вот, к примеру, сосед не плптит за жильё и ему спустя лет 5 всё списывается. Хотели забрать машину за долги - снял колёсо и поставил на чурки. Надо - поставит и потаксует.
Другие: женщина - пожилая, древнейшей профессии, а мужик - недавно прибился тубик. Пока до него бывали оргии вызывали ментов и выселяли, но селили снова туда же. Тоже комуналку не платят. Дом аварийный, под расселение. У тех, кого жильё своё оценщик от администрации оценит по минималке, то есть трёх-четырёхкомнатную можно сдать и получить однокомнатную. А падшие получат по факту.
Кроме того: на Севере - у кого инвалидность и нет жилья на Земле могут получить впридачу к имеющейся квартиру в Тюмени. Ну вот у тубика инвалидность и вещей, собственности - только грязное бельё. И он имеет право на эту льготу.
...Да много можно фактов привести в этом королевстве кривых зеркал...

Автор: Edelweiss. Dec 11 2019, 23:32

Я,тоже.хочу внести свою долю позитивчика. Был,на днях на блошином рынке,возле "Муравейника"(казанцы знают,где это),хотел купить себе открывашку для консервов.Присмотрел ее(открывашку) у одного бабая,лежат 2 вида.Я ему и говорю.дай мне нашу,российскую.А он мне отвечает,а нету наших, одна китайская,другая белорусская.Взял я белорусскую и спрашиваю его:"А что,наши то бывают в продаже,может заказать можно?"Он мне говорит,а откуда им взяться?! И начал свой грустный монолог,видно,что старик до сих пор переживает.Раньше,говорит,тут поблизости,было 4 завода,на одном из них он и работал,выпускали мед.оборудование.электронику,лампы и др.Много и народу работало на них.Когда началась конверсия,начали изготавливать и бытовые предметы.Наши открывашки,говорит он,были крепкие,не одноразовые,как сейчас,китайские.Затем,все эти заводы рапилили-растащили и снесли под корень,а на их месте построили торговые центры.Я его спрашиваю,что наше то у тебя есть? ?Он мне показал на деревянные черенки от лопат и говорит,это все! Показал мне 2 сорта ДЕРЕВЯННЫХ зубочисток и оба китайские! Попрощался я с ним и прошелся по одному такому центру,красивый конечно,но полная тишина в них.На этажах сидят по 2-3 продавца,а остальные отсеки закрыты,да и из покупателей никого.Грустный конец,,хотя,наверное,нужно было закончить,на более оптимистичной ноте,но не соображу как...

Автор: Гвардеец.... Dec 13 2019, 10:58

На эти черенки от лопат,посадить бы пятой точкой тех,кто до этого состояния страну довёл. подниматели с колен.

Автор: Шахан Dec 14 2019, 18:34

И все-таки производство в стране есть!, и развивается....
Поэтому нам пенсионный ценз увеличили. За токарный или фрезерный выкидыша е.г. не поставишь. Хуже того и учителя в школах шлак ег-шный.
Выводы сами делайте.
Сегодня на рынке купил банку солений 98 руб. Даю 100 рублей, а продавец,
девушка 19-20 лет на калькуляторе давай считать. Смех сквозь слёзы.
Без правильного образования, любое производство угробим.

Автор: Алексеевна Dec 14 2019, 18:50

Есть такое!В продаваны нынче идут кому приспичило -образования нема,подработка кака-никака..В предпенсионном возрасте самое то в торговле поработать

Автор: jagd Dec 14 2019, 19:37

и где эти процессоры AMD?
по вашему поменять шильдик это производство?)))

Автор: ВИК-ТОР Dec 14 2019, 20:38

Не, ну а чО? Шильдик это круто! Можно еще свой знак на ускоглазый подшипник шлепнуть и красиво упаковать его. И вуаля, российский продукт Привет от ВПЗ.

Автор: Vlad-zelik Dec 15 2019, 00:32

Вы специалист в микроэлектронике?
Нормально живут зеленоградские заводы. Не беспокойтесь.


Вам то виднее... Закупая сухое молоко в Белоруссии, об этом Вы же писали...
Марка "вологодского молока" давно потеряна...
А есть производители, которые идут на рынок с очень хорошим качеством. Рекламировать не буду, но имею возможность купить.
Вам бы об этом подумать...

Автор: Siniy Borod Dec 15 2019, 01:28

А что так?
Порекламировали б...

А то как-то получилось, что Вы один считаете, что производство в России развивается, а не загибается... и отказываетесь от возможности от рекламы отечественного производителя... наводит на мысли

Мы, вот, в Гороховце, на базаре всегда брали сыр у одного и того же (кажется) армянина...
В этом году - не сыр, а дерьмо...
Там же, в прошлом году, пару раз (у другого производителя) брали колбасу...
Под конец сезона траванулись, что писец...
В этом году, на базаре его уже не видели...
Судя по всему - траванулись не мы одни..

И, все таки, производство подразумевает, в некоторой степени, не продукты, а ТНП, технику, электронику и прочие несъедобности...
В этом году, на российский рынок Вьетнам, вот, вывел свои смартфоны (Vsmart)...
А у нас, уже и Йоту добили...
Про сколковские планшеты, совсем, молчу...
Главное - отрапортавали, и госбабло освоили..

Автор: Soltek Dec 15 2019, 01:37

Он тоже траванулся?

Автор: Озорной гуляка Dec 15 2019, 09:40

В принципе, все зависит от кошелька, то есть степени коррумпированности, поскольку честно и без связей не производство развивать ни в администрации и властные органы не пролезть.
Вчера посетил столицу ЯНАО город Салехард. Ранее с деревянными стланями, полузапердушная деревня, теперь он потихоньку (в конце очереди) преобразился в приличный такой чиновничий городок. Дороги на материк нету не авто, ни ЖД, но есть река и аэропорт с хорошейценой билетами.
В Салехард (ранее Обдорск) мы обычно наезжаем посмотреть ледовые городки, где традиционно снимали сливки екатеринбургские резчики (всё же Уральский Федеральный Округ, ебургцы здесь имеют хорошую "лапу", вся северная спецуха от них, да и остатки геологии под себя подтянули), но теперь здесь рулят китаёзы и к этим ледовым городкам у меня лично всё меньше интереса: полудохлых, недокормленных китайских рептилий в развевающихся клочьях мы уже повидали и о ни приелись даже на ямальской земле. Однотипно и не интересно.
Но главное - это продукты к Новому году, к примеру местного Рыбзавода. И вот это уже по теме - печальное это ныне зрелище, реально печальное. Вся ямальская более- менее приличная рыба уплывает ныне на юга. А может и вовсе её не стало, опустили завод за последние пару лет, даже консервы.
Ну, тогда на рынок. Националов с рыбой почти разогнали, площадь пуста. Внутри рынка рыба дороже, чем на рыбзаводе, но зато реальный ассортимент. И ведь и аренда помещения и опять же, вероятно, откаты: муксуна ловить уже который год нельзя даже националам, а тут он есть. Цена растёт быстрее, чем поголовье этой рыбы: в прошлом году 1кг хорошего копчёного стоил 900 - 950 руб за кг, а в этом - 1100. купили не самого большого, меньше полутора кг, но отдали 1700. Икра щёкура в цене выросла на четверть и практически сравнялась с красной икрой, цена 3500-4000 за кг.
На рынке можно купить и оленину и рыбу практически любую и в любом виде и даже камчатских огромных крабов, одно НО - цены велики и мы к ним не успеваем привыкнуть из-за постоянного роста.
Но я начал с достатка. Чиновник городской администрации у нас получает до лимона в месяц, плюс вот - премия по итогам года - с высоты своего оторванного от бренной земли положения можно вполне питаться с рынка и потчевать этими дарами Ямала московских хозяев. И потом искренне и до усрачки утверждать, что в россии развивается производство, нет инфляции, все
процветает и всего всем хватает.
И так в любой области.
По медицине тоже намечается "улучшающий" удар: в городах с населением меньше некой цифры медицину планируется нисвести до двух врачей и сестринского пункта. Пусть и рожают, как хотят, в телегах на битых дорогах, а поуменьшится периферия - не беда, от них всё равно какой толк - только себе на прожор и работают.
Так что всё логично и все, как задумано. Одобряемс

Автор: НикК Dec 20 2019, 19:24

из сети. не проверял.
Новые заводы в России 2019
На Московском нефтеперерабатывающем заводе ведётся масштабная модернизация. Объём инвестиций оценивается в 218 млрд. рублей, строится комплекс по глубокой переработке нефти. Это позволит увеличить глубину переработки до 96%, то есть, по сути появится абсолютно новый завод. Доля выхода светлых нефтепродуктов при этом увеличится до 85%.
В Калужской области проектируется литейный комбинат стоимостью свыше 20 млрд. рублей. Здесь будут выпускаться стальные и чугунные изделия для горных и строительных машин. Среди покупателей – не только Россия и страны СНГ, но и дальнее зарубежье. Ввод в эксплуатацию – 2020 год.
На Коломенском заводе «Трансмашхолдинга» ведётся четырёхлетняя модернизация стоимостью 15 млрд. рублей. В результате здесь будет налажено серийное производство дизельных двигателей нового поколения для российского флота и промышленности.
В Костромской области строится новый фанерный завод стоимостью 9 млрд. рублей. А в Кирове завершается модернизация Вятского фанерного комбината и созданию нового производства стоимостью свыше 6 млрд. рублей.
В Дубне до конца 2019 года будет построен новый приборостроительный завод.
В Тульской области – завод по производству полимеров для строительной отрасли. Проект осуществляется в рамках программы импортозамещения и оценивается в 9 млрд. рублей.
В Тамбовской области появится молочный кластер с инвестициями более 20 млрд рублей и свиноводческие комплексы с вложениями свыше 10 млрд рублей.
В этом году в Орловской области стартует строительство крупного высокотехнологичного комбикормового завода мощностью 800 тыс. тонн комбикорма в год стоимостью около 5 млрд. рублей.
К 2019 году в Ивановской области будет построен крупный свинокомплекс стоимостью 2 млрд. рублей.
Два свинокомплекса стоимостью свыше 7 млрд рублей будет построено в Нижегородской области.
В сфере энергетики ожидается ввод в эксплуатацию второго энергоблока Нововоронежской АЭС и двух энергоблоков Курской АЭС-2, новых крупных энергоблоков на Воронежской ТЭЦ-1 и не только.

Автор: GoWest Dec 20 2019, 19:49

Проверить и не получится. Всё это мутные перспективы, причём перспективы для распила бабла, а не для пользы страны или народа.
"А чё б..я если нет?"©
Дешёвый популизм, тупые лозунги и обещания о мифическом светлом будущем. Всё как обычно, ничего нового. Примитивная бравада.
Расчёт на доверчивость молодёжи и наивных стариков, но не на думающих, современных людей.
Это все из разряда обещаний нашей сладкой парочки карликов "мы должны, мы сделаем, мы наладим, мы обеспечим, мы не повысим пенсионный возраст, мы завершим реформы, так не должно быть, это неправильно, это возмутительно..." и пр. фигеле-мигеле и игра словами. А на выходе пшик и только налоги, штрафы, ужесточения законов...
"Мы ввели налог на воздух, но вы стали реже дышать! Это возмутительно!"© Чипполино

Автор: НикК Dec 20 2019, 19:54

а это? то же из сети, не проверял
Историческое событие для не только российской, но и мировой атомной энергетики произошло в четверг: на Чукотке начала работу и выдала первый ток первая в мире плавучая атомная теплоэлектростанция «Академик Ломоносов» сообщила пресс-служба концерна «Росэнергоатом».

19 декабря 2019 года в городе Певеке (Чукотский автономный округ) плавучая атомная теплоэлектростанция (ПАТЭС, проект госкорпорации «Росатом») выдала первую электроэнергию в изолированную сеть Чаун-Билибинского узла Чукотского автономного округа", — говорится в сообщении. ПАТЭС начала работу в 11.00 мск четверга, добавил «Росэнергоатом».

Автор: Iff Dec 20 2019, 20:06

Боян с https://zen.yandex.ru/media/vremya/vot-eto-mosc-kakie-zavody-stroiatsia-segodnia-v-rossii-evropeiskaia-chговносайт5b0a4ae93c50f79e1553074d мая 2018 года как оказалось.
Кстати, до конца 2019 года осталось чуть больше недели, из списка:
в Дубне до конца 2019...., в Ивановской области к 2019 году....дык построили или нет?

Автор: GoWest Dec 20 2019, 20:23

Точечные, местечковые достижения и то не факт, что работают как надо, а не с толкача. Или что, стоимость эл. энергии уменьшилась для населения? Нет. Только повышается. В чём достижения тогда? Кто-то построил лишнюю виллу в Майами или крутую яхту спустил в океан? Это по-любому.
Вот достижения, для примера, почитайте, наш мост в Крым рядом не стоял https://www.yaplakal.com/forum2/topic2039702.html
Отчитываться надо по-выходу готового продукта, а не по обещаниям и мутным перспективам.
Вон, с будущего года будем платить налог за недвигу и землю не копейки, как раньше, а по кадастровой стоимости, обозначенной государством. Вот это подарок! Раз в десять больше придёт налог, если не больше, вот все порадуемся. И с каждым годом обещают по нарастающей. Победа стабильности и скреп!
А Вы тут про какую-то чукотскую эл. станцию вешаете... Где эта Чукотка? Хоть кто-то в мире знает от ней? А где чукотский губернатор Абрамович? Напомнить?

Автор: НикК Dec 20 2019, 20:26

да я откуда знаю?
самому интересно, но копаться-искать лень

Автор: TKS Dec 20 2019, 20:30

"С 2011 года «Газпром нефть» ведет модернизацию Московского НПЗ, обеспечивая рост операционной эффективности и дополнительное снижение воздействия на окружающую среду. В 2018 году Московский НПЗ переработал 10,5 млн тонн нефти, повысив показатель выхода светлых нефтепродуктов до 59%, а глубины переработки до 83%."
https://www.gazprom-neft.ru/company/oil-refining/moscow-refinery/

"Глубина переработки нефти в США 92%
Прогноз развития энергетики России, подготовленный ИНЭИ РАН и Аналитическим центром при Правительстве РФ, предполагает, что глубина переработки возрастет до 85 % к 2040 году"

https://ibb.co/2q5Jqg4

Жители Капотни в суде требуют закрыть Московский НПЗ и выплатить 5 млн компенсации
https://www.bfm.ru/news/407249

Автор: jagd Dec 20 2019, 20:33

где купить отечественный процессор?
хрен с ним что он десятилетней давности.
п.с. вы видимо к распилу имеете отношение

Автор: Iff Dec 20 2019, 20:33

Действительно, что сейчас яндекс трепать. Даже если еще не построили, еще целая неделя впереди.
Ну, бывайте, не буду портить праздник.

Автор: НикК Dec 20 2019, 20:34

по ссылке - не так все однозначно (если почитать комменты)

Автор: GoWest Dec 20 2019, 20:38

Вникайте в суть, первоисточник читните, а негативщина присутствует на любом сайте, кремлеботы ещё не перевелись, хотя их уже заметно меньше.

Автор: Siniy Borod Dec 20 2019, 20:39

Мне б чего-нибудь менее глобального...
На жо.у одеть.. музычку послушать.. позвонить... хавку на чем (в чем)-нибудь приготовить.... ну и тд и тп...
А то, все как всегда: Енисей перевернуть, балет, ракеты...
Чего у нас из товаров народного потребления производят?

Автор: GoWest Dec 20 2019, 21:00

Мне бы тоже.
А то сыпят тут какими-то мегапроектами и супердостижениями которые суть - непроверяемые факты, а такими стрёмными фактами легко манипулировать и вешать лапшу на уши. А так же космос, военщина... вот оно мне надо?
А по факту за что ни возьмись - везде импорт, зачастую с нашими нашлёпками на китаёзину, типа Россия сделала и теперь гордитесь, холопы, своей страной и своими надсмотрщиками. Вот клоуны, как был цирк - так и остался, а цирковые номера и шпрехшталмейстеры не изменились со времён царя гороха.

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:06

опять про колбасу? в то время, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной?

Автор: moroz-voevoda Dec 20 2019, 21:06

А когда у нас в стране о благополучии жизни граждан думали?Разве во времена "советов"не так,как сейчас было?
Ничего не изменилось..Только вместо насаждения социализма и поддержки сомнительных режимов по всему Миру,сейчас "национальные интересы" с реализацией задач на уровне гопника..Прямолинейно и твердолобо..с потерей союзников..
Тем же и закончим..как усопший "гигант"

Автор: GoWest Dec 20 2019, 21:09

И про неё родимую.
Я бы с удовольствием гордился даже колбасой, если бы наши мираторги и прочие мухлёвщики-мутильщики делали её не ядом, а качественным, вкусным и полезным продуктом.

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:10

Думаю, что благополучие граждан - дело самих граждан.
Еще Ося Бендер в эпоху первой перестройки говорил.

Автор: elle Dec 20 2019, 21:17

А вот, кстати. Детей одеваю (частично) в Глории Джинс, ростовчанин один забацал отличную марку одежды детской. Качественно, недорого, ярко. Верхняя финская, они у меня мерзлявые.
Музыку слушаю - БГ, Хелловису, Кукурузу. Помимо прочих.
Еду готовлю в русской печи. Продукты с доставкой возит ферма Владимирская мещера - в МО. Если в деревне - у местных фермеров беру.
Езжу на УАЗ Патриоте, туда куда Мазденыш не проезжает мой. Дешево и сердито.
Гоу Весту - Самые клевые воспоминания о море (привет Керки передавай!) - Керкинитида. Она теперь наша)))))

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:18

да как сказать...
приезжаю в гости, на столе натурпродукты, кроме водки все домашнее: курочка, свининка (котлетки, отбивнушки, просто кусочки обжаренные), овощи со своего огорода.
ну а я, что бы не с пустыми руками, привез "гадости" типа Вами перечисленной, нарезку сделал в виде большой тарельки и на стол.
угадайте, кто что ел?
сам иногда говорю жене, типа сегодня не заморачивайся с готовкой, хочется какой нибуть "гадости" типа покупных хинкали.

Автор: moroz-voevoda Dec 20 2019, 21:20

Беда в том,что у нас благополучие страны и граждан,идут отнюдь,не в одном векторе..
Это рано или поздно разрушит страну..ну или приведёт к некоторым..катаклизмам
Так что,Николай,если вы вполне благополучны,и склонны к юмору в столь серьёзной теме..то хоть о детях-внуках подумайте..

Автор: GoWest Dec 20 2019, 21:22

Всё так. Коммунисты пересели в другие кресла, перекрасились немного, подправили лозунги и дальше гнут под себя пипл, как и раньше. И думают никто этого не видит и всё верят всем этим про-по-гон-донам киселёвым-соловьёвым... Хотя нет, многие до сих пор верят, ну или делают вид, что верят, чтобы не потерять тёплые и хлебные местечки.



Ну чё, давайте станем все мошенниками и преступниками, как Бендер. Вот и стали. Выживаем. Договорились.

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:23

Мое благополучие в оптимизме, вере и надежде

Вот Вы говорите "подумайте" - поделитесь, пожалуйста, что Вы делаете в направлении заботы о детях-внуках?

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:28

Да как сказать.... на копарьском форуме априори все бендеры

я о другом. среди моих знакомых нет выживающих. все живущие.
мне не повезло?

Автор: jagd Dec 20 2019, 21:31

В 2014 году кардинально пересмотрен подход к построению бизнеса. Были закрыты все производства на Украине, существенно сокращены в России. 80% производства приходится на азиатские страны.
марка российская - производство Китай

Автор: moroz-voevoda Dec 20 2019, 21:34

Думаю.что тоже самое,что и вы..Забота душевная и материальная..
Оптимизм-это хорошо,конечно..Чем его питаете?Пустыми иллюзиями?
Верой,что по ТВ говорят правду?
Надеждой,что вот-вот "встанем с колен"?

Автор: elle Dec 20 2019, 21:38

Че, Мельников решил Кетайцами шить? Ну и молодец. Но написано - Сделано в России. И это правильно. Кетай тоже наш
То что в Уазе много иностранных запчастей, и в Суперджете тоже - я знаю. Но марки наши. А международная кооперация - это здоровый признак.

Автор: НикК Dec 20 2019, 21:39

зачем эти штампы?
прекрасно знаю свои способности и возможности (здраво понимая, что в моем возрасте все может быстро измениться), исходя из этого и живу без иллюзий на манну небесную и "верхние" силы.

Автор: Siniy Borod Dec 20 2019, 21:51

А шьють-то хде???
Можно перечислить 100500 российских марок, в которых, кроме русского языка на шильдике ничего российского нет (даже сама шильда сделана не у нас)

Я не про что слушать, а на чем?
Даже угребищных мафонов и телевизоров от СССР не осталось... то есть - вообще ничего!!!
Кстати, ради интереса, посмотрите ГДЕ сейчас обитают перечисленные Вами артисты...

Спар (голландская фирма) - представительство в Н. Новгороде возят в МСК много нижегородских и владимирских продуктов... нам нДравится...

Какое количество запчастей, в Патриоте импортные?

Автор: elle Dec 20 2019, 22:09

А в Форде есть американские детали? Или в Опеле - только немецкие?
На чем слушать - ? Дешевле китайских проигрывателей не сделать.
Про одежду - есть дизайнерские вещи, в Москве полно дорогих русских дизайнеров. Мне не по карману, да и я из поколения, которое любит Левис. Хотя Левис уже не Левис, и шьют его в Китае.
Производство все и всех переехало в Китай. И кризис не в России. Кризис в мире. Потому-что 25,70, 100, 500, 1000 лет назад если что, можно было переехать из одной Европейской страны в другую. На крайняк, - в Штаты на драккаре приплыть. И более менее быть своим - как бы странно не звучало - русские отличные европейцы. Вот не отличаются сильно. А Китай - чужой, все таки. Там своим не станешь никогда. Мы им не нужны - русские, французы, немцы, латыши- для них мы не отличаемся, и мы лишние.


А, у меня еще АОГВ ЖМЭЗ Вот не отгадаете чего это

Автор: jagd Dec 20 2019, 22:13

космополитический какой-то пост.
вы про какой Форд который делают в России или в США, это две большие разницы.
а как же в случае чего обеспечить себя своими товарами? не всегда же в Китае будем покупать!

Автор: GoWest Dec 20 2019, 22:14

Маша, ты никогда здесь не купишь тех классных вещей, которые продаются в Европе, Канаде, Америке, Австралии и пр. и уж тем более не купишь их по "тем"ценам.
А то что тебя устраивает глория джинс, ну чё, ничего не имею против, наверно хорошая одежда, но поверь, существует совершенно другой мир, где о "глории джинс"(наша контора) даже не слышали, или слышали самые отсталые слои населения.
Сейчас это называется "санкции". "Жрите что дают"©
Вот и хаваем все эти низкосортные "глории джинс", "витеки", "карло пазолини", зарина", эрих краузе", "скарлеты", остины", "борк", "ролсены", естель" и пр. китайский ширпотреб под левыми "российскими" брэндами. И думаем, что ничего лучше нет.
А если ты захочешь приобрести какой-нить Ральф Лоран, Томми Хилфигер, Есприт, НЭВИ, Баркер, Левайс, Асоло, "Меррел" и т.д., то либо вообще не найдёшь этих высококачественных и шикарных брендов, либо купишь их раза в три-четыре дороже, чем за границей. Особенно молодёжь не в курсах, которая вообще почти не слышала про вышеперечисленные бренды.
Почему питерцы каждый месяц гоняют в Финляндию? Думаю объяснять не надо, а питерцы это стопудово подтвердят. Те из них, кто знают и понимают.
Да и Чёрное море - тухлое хавно по сравнению с океаном. Знаю о чём говорю, довелось сравнить. Никакой Крым тут рядом не стоял.
Кстати, Керки нравится Чёрное море только потому, что там родилась и ничего лучше не пробовала. Да и ехать сейчас туда дольше и дороже, благодаря нашим правителям-карликам.
А так-то и мы кайфуем в деревне, вкушаем свой личный натурпродукт в виде гусиков, барашков, яичек от своих курочек, козье молочко, огород есть и т.д. Вообще не паримся.
Но это не благодаря этому правительству и его действиям, а вопреки ему. Этакая внутренняя эмиграция и уход от проблем и капканов, которые ставятся государством, которое нам вечно создаёт проблемы.
Кстати, покупать продукты у фермеров - не панацея, они легко продадут свинину, говядину, яйца, гусей, уток и т.д., когда их глистогонят или пичкают гармонами, чтобы не терять прибыль. И ты это никак не проверишь, а терять прибыль они не будут, не для того выращивают эту живность. Это сплошь и рядом. Поверь, знаю о чём говорю, видел и присутствовал при всех "таинствах" этих фермеров.
Я вот, к примеру, не могу найти настоящую японскую муз. технику. Хочу слушать качественный звук, ибо слух хороший и китайщина не по мне. Где она? Прокладки японские есть, а техники нет, один китайский ширпотреб, от которого уши вянут. Наверно инопланетяне убрали с прилавков всё хорошее и качественнное. Прям вот рубанули с плеча и всё тут. Вот злыдни.



В гости не наездишься, а вот травиться из магаза ядом за собственные бабки - врагу не пожелаю.
Полагаю, что в том числе и из-за ядовитых продуктов пошёл "мор" от рака. Раком болеют ну очень много людей сейчас. Плюс стрессы городские, плохая экология, медицина никакая... Получите, распишитесь. На истину не претендую, но мнится именно так.

Автор: elle Dec 20 2019, 22:40

Сереж, да не захочу я всех Томов и т.п. Мне не нужно поддерживать имидж, а на копе, в лесу, на рыбылке с пацанами вполне устраивают старые джинсы, коламбия на ногах и вязанный подругой свитер.
Не буду я вкалывать как папа Карло ради всех этих брендов и понтов. А тех финансов, что есть, вполне хватает на то, что бы воспитывать самой детей, не сдавать их в детсады и т.п,; ездить на машине, жить в своем доме (даже двух). Океан - ну кто держит? Овердофига друзей пол зимы греют попу по Вьетнама-Таям и т.п. Ротавирусом мои одинаково зверски болеют, что на Черном, что на Средеземном, и на Мертвом тоже. Все, с морями завязала, пока имунка у них не устаканится.
Кто куда кого не пускает? Их барахло сюда? Или наше - туда? По большому счету - кругом один и тот же Китай.
Зачем Питерцы в Финку ездят? Не знаю. Я даже не до конца понимаю, зачем я езжу на границу с Мордовией. Но езжу регулярно)))))

Автор: elle Dec 20 2019, 22:43

А никак. Делать чего-нибудь полезное, совмещая его с приятным

Автор: GoWest Dec 20 2019, 22:48

Ну а разве плохо быть не Бендером, не шкериться, не выкручиваться при встрече с органами, а просто спокойно копать и сразу сдавать находки за бабки, как в Ангилии? Быть честным и правильным. Или Бендер - это судьба? Я не хочу такой судьбы и с удовольствием сотрудничал бы с архами, если бы они пошли навстречу.
И кстати сотрудничаю. Мои находки есть в некоторых каталогах и научных трудах именитых людей от археологии. Вот только это сотрудничество тайное, а хочется явного.
Про знакомых я тоже могу "наплести", но это непроверяемый факт, поэтому не буду.



Тоже не разделяю оптимизма людей, которых всю их их на@бывали, а они всё верят и верят в светлое будущее... Будто их зомбировали.




Ага. Скрепы, лодку не раскачивайте, верьте нам и СМИ, а у самих гражданства иноземные, недвижка за границей и дети все в кембриджах-оксфордах учатся. Вот пля лицемеры, таких поискать ещё надо.


Китай - это овсем чуждая нам культура по всему. И ждать от них милости в будущем не приходится. Проглотят и не поперхнутся. Уже почти проглотили и это очень заметно особенно по дальнему востоку.
А "патриот" на машине даже по английски пишется, ну прям патриот начиная от названия.



Вот и я про то, где качественная воспроизводящая аппаратура? Нет её. Одни китайские подделки, которые через неделю дохнут и звук, как из водопроводной трубы.



Дешевых китайских погремушек не надо. Дайте выбор между китаёзами и нормальной музыкальной техникой. А уж мы выберем. А не заставляйте покупать только то что дёшево и красиво из поднебесной. Выбор есть? Нет. Тогда о чём спор? Лишили вобора - значит унизили в очередной раз. Я лично этого никогда не приемлю и не соглашусь на впаривание какого-то ширпортеба, как было в совке. Просто не собираюсь гнуться и принимать то, что мне навязывают. И никогда не пойму тех, кому позиция нагибалова близка и понятна.

Автор: GoWest Dec 20 2019, 22:55

Маша, ты не поняла, я за выбор, свободный и независимый, который должен делать я сам, или ты, или ещё кто-то другой. Мы длжны быть свободны в выборе, а не "хавать что дают".
А если меня этого выбора лишают мои собственные правители - пошли они нах, я сам проголосую рублём за тот или иной бренд и никто не вправе мне указывать или запрещать, то что я хочу купить.
Их подковёрные игры меня не интересуют, но если не можете конкурировать на международном рынке ни по каким позициям - дайте людям возможность покупать что захочется, а не то что вам вам (правителям) выгодно или удобно в вашу угоду и по вашим каким-то внутренним раскладам. Вот и всё. Везде так. Но не у нас.

Автор: НикК Dec 20 2019, 22:59

Хочешь быть свободным и независимым?
Дык, будь. Кто мешает то?

Автор: elle Dec 20 2019, 22:59

Да и пусть пишется. Я не страдаю полным патриотизмом головного мозга. Меня не коробит. Как не коробило, если бы его название писалось на церковнославянском. Ездит, и молодец. Даже такое чудище как я может его водить, и не угробить.
Сереж, не лукавь. Очень дорогие бренды, они даже и там очень дорогие. И тоже китайские, по сути.
Копать и в Израиле нельзя. Но, как же хочется. ))) Блин, у них там не битое стекло валяется по улочкам, а керамика многотысячелетней давности.

Автор: jagd Dec 20 2019, 23:09

продовольственная безопасность вот что нужно, не в китайских фабриках шить и выпускать, а в наших.это простое условие выживания в случае отрубания внешнего рынка.
вроде это должны все понимать. международная кооперация хорошо, но пока в мире нет стабильности и сплоченности это все ерунда.
мы скорее друг друга сотрем в пыль ядерным оружием, чем скооперируемся и создадим что нибудь действительно уникальное.

Автор: GoWest Dec 20 2019, 23:14

Маша, я не привык врать, и если кроссовки нью-баланс я в Нью-Йорке покупал за 50 баксов, то точно такие же по приезду увидел у нас за 170 зелёных. Так же и по одежде. Рубашки Томми Хилфигер у меня уже 20 лет носятся и всё как новые, стоили они там 30 бакинских, а нас точно такие же уже 100 убитых енотов. Да я тебе сотню примеров могу привести, что у нас всё в разы дороже, даже твои любимые левайсы.
Причём и там китай был. Но это не лавочки подпольные китайские, а заводской, лицензированный китай. Не путай эти понятия. Это абсолютно разные вещи.
Ну давай не спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. Не зря же наши правители там и недвижку держат. и детей обучают, и затариваются там же... они же все "патриоты" со всеми своими ПМЖ и ВНЖ за границей, ну или может ты до сих пор думаешь, что они бряцают оружием и втирают нам всякую дичь про врагов с запада, чтобы бомбить самих себя там? Не верю, что такая наивная.

Автор: НикК Dec 20 2019, 23:15

зарплату получать как в штатах
образование как в японии
здравоохранение как в швеции
мосты строить как в китае, заодно и казнокрадов расстрелять
копать как в англии
жрать водку на работе в пожарке как у нас

отличный выбор?

Автор: НикК Dec 20 2019, 23:19

коллега, кто это "мы"?
аднако, глобально мыслите.

Автор: elle Dec 20 2019, 23:19

В наших дорого, и специалистов нет. Кадры решают все. Но динамика положительная. Могу только из личного опыта - у большинства моих знакомых сверстников, выживших в 90, дети поступили на бесплатные факи в Вузы по вменяемыми специальностям. Не на юристов и экономистов.

Автор: НикК Dec 20 2019, 23:24

это, конечно сильно
им только дай, морковки столько настрочат, и с обрезков нашьют.
вы же сельский житель, как своим примером и трудом поддерживаете продовольственную безопасность?

Автор: GoWest Dec 20 2019, 23:28

Достаточно списать/скопировать правильные законы с любой развитой страны и всё будет окей. Ну или "выжимку" сделать из разных законов достойных стран. Тоже варик.
Но в этом случае нашим упырям придётся убрать свои рыла от кормушек, а на это они никогда не пойдут и не дадут презику это сделать.
Сказочный никогда на это не пойдёт, ибо он наплодил столько миллиардеров, что теперь ему просто не рыпнуться никуда, даже если бы захотел что-то изменить. Затянул себе удавочку на шее, они его контролируют, а не он их. Он теперь марионетка в руках гигантского бабла. Он упустил свой шанс. И теперь просто делает хорошую мину при плохой игре в угоду своих "выкормышей", чтобы эти "огромные бабки" его просто не ликвиднули и не поставили опять своего ручного управляющего. Повяз он в своём же дерьме. Это моё ИМХО и на истину не претендую.

Автор: elle Dec 20 2019, 23:32

Наши правители, они такие же как и мы все. Держат-учат-и т.п., потому как имидж обязывает. Модно у нас стало одно время хаить все вокруг себя, да всегда было модно. Хрустеть французкими булками, щеголять левисами, бряцать мечами франкскими. Человеки, у которых есть реально выбор, реально не парятся на эти темы.
Я откланиваюсь, у меня сын стащил тюбик супермомента и приклеил старшего брата к дивану (каюсь, икея).

Автор: НикК Dec 20 2019, 23:38

перефразируя "Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". При Керенском я сидел тоже. ",
скажу, что жил при развитом социализме, при дербане в начале 90-х, при "детском" капитализме, и сейчас живу. законы были разные. но мне кажется, самое важное - это знать, что завтра будет как вчера, т.е. прогнозируемо.

Автор: Петрович Dec 20 2019, 23:42

Да кули спорить?! С этим копом мы и не заметили, как расцвела и разбогатела наша страна под руководством двух замечательных и мудрых гномов. Только как вернешься в город, сразу чувствуешь, насколько тебя поимели за короткий промежуток времени эти самые чудесные гномики с компанией.

Автор: Ketzalcoatle Dec 20 2019, 23:43

И чем не национальная идея?


Вот этой то малой малости мы нынче и лишены. Напрочь...

Автор: НикК Dec 20 2019, 23:54

да как сказать...
не однозначно.
лично я опасаюсь перемен. не потому, что меня все устраивает, боюсь, что может быть хуже.

Автор: GoWest Dec 20 2019, 23:55

Какой нахрен "имидж обязывает"? Какое "модно стало"? Маша, ты с повязкой на глазах чтоли живёшь? Тебе привести список наших депутатов вплоть до председателя правительства, министра иностранных дел и президента, что у них либо двойное гражданство, либо ВНЖ, либо дети там учатся, либо и то и другое вместе взятое? Маякни. Приведу.
Выбор у наших людей только тот, по которому их ведут, как слепых котят. Вот и радуются эти котята настоящему, не ведая, что есть более лучшие варианты для себя и своей семьи.
Либо ведают, но не признаются самим себе (стыдно ощущать себя гражданином страны третьего мира), либо бабок нет свалить в лучшие условия для себя и своей семьи, либо просто убедили себя "мол мне и здесь зашибись, а везде либо хуже либо так же и ниипет"" и варятся в своём мирке, который сами себе и придумали... Ну чё, никто не против, ждите, надейтесь, уповайте на сказочного, мне лично уже давно это всё фиолетово. Я от социума максимально отвязался.
И хоть что мне говори, никогда и никто меня не убедит в лояльности этой власти к народу.
Россия как была империей зла - так и осталась, и по отношению к развитым странам (где у них имущество, дети и т.д, а здесь только бабло на нас стригут), и по отношению к друзьям/соседям(которых не осталось, во врагов превратились) и по отношению к собственному народу, которого доят, стригут и имеют во все щели. Ничего не поменялось. Только пропаганда осталась с коммунистических времён.
Ну а верить в социализм, коммунизм или любое другое светлое будущее - никто не запрещает. Колхоз - дело добровольное. Верьте хоть в чёрта, хоть в дьявола, хоть в цветок одуванчика - все со своими тараканами в голове. Даже не парюсь по этому поводу.
С клеем сочувствую, наш супермомент спецом приклеится намертво к икейному дивану, шоб буржуям неповадно было такие хорошие диваны выпускать.
У меня покруче траблы. Ребро сломал (подскльзнулся неудачно), невралгия около сердца обострилась и болит при каждом движении, температура поднялась 38,5. ""О, сюжет!"© Могу только пальчиками по клаве клацать, вот и тарабаню во все лопатки.

Автор: GoWest Dec 21 2019, 00:03

Т.е. стабильность? Вы её видите? Я нет. Ну а за чужие фантазии и сны я не в ответе.

Автор: НикК Dec 21 2019, 00:10

предлагаете опять до основания разрушить?

Автор: Ketzalcoatle Dec 21 2019, 00:16

Не важно, устраивает кого-либо то, что есть сегодня или не устраивает... Перемены уже идут, и если они постепенные и медленные это не должно вводить в заблуждение насчёт их вектора.
В нынешнем "правовом поле" преобладают на взгляд логичного внутреннего наблюдателя странные иррациональные законодательные решения. Видимо не оттуда смотрим, и поэтому не можем оценить всю глубину замысла...
Но динамика последних пяти лет показывает что будет хуже. И хуже будет именно до тех пор, пока медленные перемены не спровоцируют перемены скачкообразные. А там вектор может и развернуться. А может и не развернуться...

Автор: GoWest Dec 21 2019, 00:16

По кругу ходить не хочу и не собираюсь. Вот ответ.

Автор: НикК Dec 21 2019, 00:31

у меня другая точка зрения. я - за выполнение законов, но всеми. без исключения.

кроме по копу этот - как в англии.

Автор: НикК Dec 21 2019, 00:34

гайки закручивают?
дык, к цэевропе движимся. это как раз то, о чем GoWest мечтает.

Автор: GoWest Dec 21 2019, 00:38

Так не бывает. Тут или-или, половинчатые решения не катят. Надо всё и сразу менять, а не дыры латать.
Выполнять законы всем без исключения - это отлично, даже думать нехрен.
Но те, которые дают жить нормальному люду, а не существовать, едва сводя концы с концами и постоянно стряхивая лапшу с ушей про "мы сделаем", "пенсию не поднимем, зуб даём", "запустим", "скоро у нас будет всё зашибись", "ввп растёт" и пр. бред.

Автор: Siniy Borod Dec 21 2019, 00:46

Пока, из всего видимого развития, единственное радует - транспортная инфраструктура МСК...
Впрочем всей остальной стране от этого ни тепло ни холодно...

На самом деле: Москва - город-монстр...
При соотношении площади города, к площади страны - меньше 1 процента, она всосала в себя 1/10 часть населения...

Автор: Vlad-zelik Dec 21 2019, 00:47

Было бы хорошо, если нытики и всепропальщики организовали свою тему, и там бы лили слезы.
А в позитивной и хорошей изначально теме дали бы общаться другим людям.
Но ведь лезут .... везде.
Есть соседняя. Типа про новости. Там такие собрались. Там Вас ждут. Там Вас поймут.

Автор: Ketzalcoatle Dec 21 2019, 00:49

Нет это не закручивание гаек. Это по-другому называется. Похоже на выдавливание крови путём выкручивания...
Цэевропе морковку показали и по башке мешком шарахнули, после смонтировали на голове виселку, на неё подвесили морковку и теперь по кругу водят, но руки из кармана не вытаскивают.
Тут что-то другое задумано.

Автор: GoWest Dec 21 2019, 00:50

А что, есть куда-то ещё опускаться? Или это ещё не дно? По-моему это уже днище.
Мозамбику и пр. африке можно простить миллиардные долги, а свой собственный народ надо нагнуть и засадить по самые гланды. И вешать в СМИ как Россия встаёт с колен и про скрепы.
Когда я обо всём этом говорил ещё лет 10 назад, на меня накидывались, как саранча на только что взошедшую пшеницу. Запаривался отбиваться.
И не только я об этом вещал, некоторые здравомыслящие люди тоже всё это предвидели и писали об этом. Их многих забанили, к сожалению. Но я их помню. Здравомыслящие люди были и дальновидные. Жаль их нет больше. Хотя некоторые "восстали из пепла", узнаю их в гриме.
Слава Богу сейчас сказочный со своей командой нагнул почти всех, кроме самых отъявленных оптимистов, которым в кайф всю это мразотность глотать. Мне этого не понять. Но ничего не имею против любой точки зрения. На здоровье. Хавайте.

Автор: Петрович Dec 21 2019, 00:51

Коля, вот если честно и откровенно, я тоже боюсь, что от перемен будет ещё хуже. Но если смотреть объективно, то и без этих перемен всё очень быстро становится хуже и хуже. Вот чего мы сейчас боимся? Правильно, за спокойную старость. Но ведь темпы ухудшения жизни таковы, что мы и без этих самых революционных перемен окажемся в глубокой заднице, если нам неповезет прожить ещё хотя бы 10-15 лет. А каково будет нашим детям в этой оккупированной стране? А внукам? Мы то скоро свалим отсюда, а им достанется вот эта натуральная зона. Я точно знаю, что даже при самом чудесном раскладе и смене власти на самую замечательную(это утопия!) нам здесь пожить по человечески не успеть уже. Но я готов пожертвовать своей старостью, чтоб хотя бы этим тварям перекрыть кормушку и обломать им мечты о вечном счастье за счет нас.

Автор: GoWest Dec 21 2019, 00:52

Я в ту тему никогда не хожу и даже не читаю её по определённым причинам.
А если здесь что-то лишнее написано (а оно написано, в том числе и мной, признаю), то модераторы могут подмести тут за минуту. Ничего против не имею.

Автор: Петрович Dec 21 2019, 00:56

Дык ведь за вас, счастливцев, переживаем. А то ведь захлебнётесь елеем.
Как там ваши мечты о сословном обществе, осуществляются? Будут вам холопы, но уж и вы своё отхолопьте панАм.

Автор: Петрович Dec 21 2019, 01:00

А деревня и просто другие регионы-отсосали.

Автор: GoWest Dec 21 2019, 01:12

И выплюнула пережевав 9/10 от этого одного процента.
Ибо "понаехавшие" не ожидали, что в столице не только чуть выше з/п, чем у них в деревне, но и расходы так же сопоставимо увеличиваются, т.к. этот город не самый дешёвый по всему.
Поэтому многих от комбэка просто держат дети, садики/школы, магазы рядом, пожилые родители, тёплый толчок от которого уже задницу в падлу оторвать после очка деревенского...
И вот они терпят там всё, выживают, толкаются локтями на парковках и за тёплое место в офисе, терпят чёрные морды, на@епывают друг доуга, кидают, как-то еле-еле выкручиваются.... Но обратной дороги нет, ибо повязаны всеми вышеперечисленными проблемами. Замкнутый круг.
Многие хотели бы оттуда свалить хоть куда, но просто не могут. Прикипели и всё ждут и надеются на золотого тельца. А его всё нет и нет.

Автор: Vlad-zelik Dec 21 2019, 01:23

Не переживайте. Сами ведь знаете, что отмеряно будет каждому...
И почему меня причислили вдруг куда-то? Почему удостоился???

А нытье про кроссовки... даже не смешно. Стыдно за уважаемого человека. Вот если ему бы у родителей спросить какие марки обуви они хотели носить... К себе бы примерить. Да подумать как жизнь изменилась. Но ведь мало всегда. Или дорого, видишь ли... Вот так же и в 17м пошли ломать Страну. Доломались...
Власть хаять модно. И, в целом, заслуженно.... Это так. Бесспорно. Но Законы, система власти и все это воспитывается поколениями. Так надо принять что живем в такое время перемен. Не будет завтра "все вдруг". Не бывает.
Третью революцию? Четвертую? Каждый год революцию? Станет лучше?

Не нравятся Вам кроссовки. Хорошо. Сделайте свои. Или закажите в Китае и привезите с Вашими стандартами качества. Или хоть что то сделайте на рынок. Чем будете гордиться. Уверяю, купят. Если Вам надо, то и другие оценят.

Понимаю, что Ваше мнение, это Ваше мнение. Переубедить, как и спорить не собираюсь.

Автор: Петрович Dec 21 2019, 01:33

Я понимаю, вам жалко расставаться с налаженным мирком-"кабанчик и домик Малаховке", потому вы и уговариваете себя, что всё хорошо. Но вы все равно не запрыгнете на ту планку, где обитают неприкасаемые. Вы находитесь еще под большим риском, чем мы, потому как вам есть что терять и терять придется. Не из за революций, нет. Из за системы.

Автор: Vlad-zelik Dec 21 2019, 01:44

Зачем тут прописные истины? Это и так понятно. Всю жизнь то с бандитами, то с ментами, то с чиновниками,... вечный бой. И, что? Убиться об столб?
Вот, интересно, почему Вы считаете, что мы с Вами имеем разные риски.... Подумаю.
Правда, инфы маловато.... о Вас.