Версия для печати темы

Автор: Fuma Mar 11 2011, 20:48

Эта новая тема в продолжение предыдущей: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=80022&st=0. Катушки на Експлоер, это такие же катушки как и на все другие детекторы. Принцип производства такой же, намотал два кольца, согнул по форме буквы ДД, сложил вместе, вот и готово. Но есть и особенности. Особенность первая это пружинка на кабеле, да и сам кабель пойди- найди. Кабели вообще не продаются какие надо, а с пружинками и подавно.
Вот такая пружинка, не очень слипнутая, не как на FBS, а как у Coilteka получилась. После того как я кабель КММ опустил в кипяток, а потом в холодную воду.
http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1103/2b/4e8003fe1c18.jpg.html В принципе это вариант. Но на первую катушку у меня есть пока кабель от старой FBS.
Вторая особенность этих датчиков, это намотка Тх несколькими проводами. По замерам катушки это определить невозможно, но это определяется при просмотре фото убитых эксповских катушек. Такого литцендрата, какой применяется в датчиках возможно и нет в природе(то есть стандартного), а делается он непосредственно на заводах изготовителях датчиков. Есть такой или нет, у нас его все равно нет, поэтому делаю его с помощью простого приспособления:
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1103/6e/bc9c421f2ed2.jpg.html http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1103/05/9cdffbd32a6f.jpg.html
http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/1103/93/8ed2bc8d5762.jpg.html
Обратите внимание на заправку бобин, они крутятся навстречу друг другу, что
не дает слабину проводу.
С помощью такого устройства легко и быстро намотал две большие обмотки. Почему две? Потому что расчеты расчетами, измерения измерениями, но в реалиях выходит немного по другому. Мотал обмотку для датчика 15х12", и на обмотке не хватило несколько витков. Если бы был один проводок, то спаял бы. А тут шесть. Поэтому эта обмотка подойдет для катушки поменьше, типа 11,5 дюймов. Вот такой получился самодельный литцендрат:
http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i334/1103/25/cf96192c8a24.jpg.html http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1103/89/352bec651c75.jpg.html

Автор: BaBak Mar 11 2011, 20:57

интересно....а продолжение будет???

Автор: Fuma Mar 11 2011, 21:01

А что, все желающие уже успели сделать приспособление для мотания самодельного литцендрата?

Автор: stavr Mar 12 2011, 14:14

Fuma.приблуда для свивки литцендрата зачётная но я пользую фирменый...
ты лучше тест давай на медь и никель....
ну и расчётные данные (сечения,диаметры намотки ,индуктивность) если инфа в открытом доступе.... ,чем считал?

Автор: fazer Mar 12 2011, 16:00

Кабель родной не купить,т.к. это спец. заказ. Поэтому делаю его сам

http://savepic.org/1448804.htm

Автор: stavr Mar 12 2011, 18:30

fazer. а что за кабель используешь? ссылочку если есть...
а то я когда искал кабель нужного не нашёл..., обошёлся подходящим аналогом...

Автор: fazer Mar 12 2011, 19:00

Нужно искать межблочный кабель как на 1и 2 фото(S -VHS ). На 3 фото родной, толстый TX - тонкий RX.
У нас найти трудно.Взял RG-58 и термоусадку и Все сделал.
Разьем пришлось немного расточить,чтобы он вошел.

http://savepic.org/1566052.htm


Вложенные эскизы изображений

Автор: Mikel Mar 12 2011, 21:48

Очень интересно пока все супер, мотать можно и не лицендратом, добротность
поменьше будет а балансировать как

Автор: Mikel Mar 12 2011, 22:12

Все понял через промежуточный УС

Автор: Fuma Mar 13 2011, 08:29

Чтобы датчик самодельный работал так же, как и несамодельный думаю нужен литцендрат. Это связано со скин-эффектом. Потому что при одном и том же омическом сопротивлении литцендрат способен лучше передать высокочастотный сигнал без потерь мощности. И искажения формы сигнала. (Работать оно будет в любом случае.)
Измерены были датчики 5дюймовый и остальные были, начиная от 10 дюймов.
5дюймовый датчик должен иметь сечение Тх 0,21мм квадратный. Тх делал из 3 проводков по 0,3мм(диаметр). По параметрам этого датчика буду делать ДД 7х4дюйма.
Все остальные датчики от 10 дюймов, по Тх должны иметь сечение 0,5мм квадратных....Делал 6 проводков по 0,335мм(диаметр).

Соответствие сечений и диаметров можно найти в интернете, чтобы не пересчитывать площади в круги. Так для сечения 0,5мм провод должен иметь диаметр 0,8 мм.

По количеству витков на катушку 7х4,5(по параметрам 5дюймовой). Хочу здесь сказать что у 7 дюймовой могут быть другие данные я ее не измерял. так как у меня ее нет. Так вот мотал на оправке 12,2см. Тх(передающая) 3 витка по 0.3мм
около 80 витков (78-82). Приемная обмотка нужен 0,25 - 23 витка. И здесь выплывает третья особенность катушек Експлоера. Тх получается очень толстой.
и поэтому обмотку приемную нужно мотать не на 12,2см, а прибавить диаметр, чтобы они смотрелись соизмеримо.
http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1103/22/016bc3f0f8b1.jpg.html

И чтобы не вскрывать прибор, и смотреть и баланс и все остальное. Нужно сделать баланс, через усилитель по осциллографу:
http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1103/10/4f4de658c0bc.jpg.html

После первых замеров что можно сказать: Баланс для Експлоера нужен, как и для всех детекторов. А так же нужен и экран на датчик. Этот экран явно виден
был на старых датчиках, а на новых его конструкция мне неизвестна. Поэтому чем будет больше различных фото и картинок , тем лучше.

Автор: fazer Mar 13 2011, 21:11

Здесь расчет плоских катушек
Все через Гугл переводчик и будет счастье .


http://deepfriedneon.com/tesla_f_calcspiral.html

Автор: fazer Mar 13 2011, 23:00

Вот тоже идея интересная
Провод перед намоткой,проходит через ванну с эпоксидкой.Высыхает и обруч готов.

http://savepic.org/1532412.htmhttp://savepic.org/1517052.htmhttp://savepic.org/1511932.htmhttp://savepic.org/1570303.htmhttp://savepic.org/1550847.htm

Автор: kotov Mar 13 2011, 23:04

Ну Кулибин! -+1.

Автор: fazer Mar 13 2011, 23:12

Ну Кулибин! -+1.

Автор: Fuma Mar 13 2011, 23:29

Вот возможная замена штатного кабеля. На уровне провода LCS-33 и LCS-34
сфотографирован кабель от Експлоеровской катушки. Внешний диаметр 33 - 8мм,
34- 10мм. Такой кабель можно купить свободно. Правда... в Москве.
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1103/02/b4cc290addfe.jpg.html

Вот тоже  идея интересная 

Автор: kotov Mar 14 2011, 00:02

В команду Кулибиных!. +1.

Автор: fazer Mar 14 2011, 00:29

Кабель LCS-33 - Сверху на фото лежит родной от !?
А тот что под ним, он тоньше. На RX - может и пойдет,а на TX - в два раза нужен толще! Кабель желательно 75 ом и с наименьшей емкостью на погонный метр.
Кабели от Б/У катушек,как правило приходят тоже в негодность, от старения материалов.Поэтому придется и кабель делать самому

http://savepic.net/719899.htm

Автор: PitonPiton Mar 14 2011, 02:02

Какая замечательная тема!
Самому доставляет огромное удовольствие, смастерить что нибудь своими руками.
Fuma, +1 за тему!

Автор: fazer Mar 14 2011, 15:55

Вот еще фото катушек Minelab Explorer
Видно провод обмотки TX.
Видно качество кабеля катушки.
Если не в тему могу убрать ?

http://savepic.org/1512804.htmhttp://savepic.org/1558887.htmhttp://savepic.org/1564007.htm

Автор: Fuma Mar 14 2011, 21:46

Конкретные данные на катушку маленькую я дал выше. Эти данные с 5 дюймовой катушки, снайперки. Снайперка отличается от больших катушек Експлоера очень сильно. Относительно больших катушек сопротивление ее передающей обмотки в 3 раза больше. Индуктивность тоже. За счет этого поле излучаемое катушкой гораздо меньше, чем у большой. И катушка не будет хватать мусор, который лежит глубже мелких целей и рядом. Но дальность на мелкую монету или кольцо у такой катушки одинакова с большой катушкой. То есть по грязным пляжам она такая и нужна. Ведь Експлоер со своей стандартной катушкой, или с подобными ей такими катушками:
http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1103/01/539b0e0a3743.jpg.html
мощный обычный детектор. На мусорном пляже с одним из таких датчиков пропадает пороговый фон из-за крупных железок и ходишь в тишине. А прикрутив такую снайперку превращаешь его в обычный Тесоро, но с лучшей дискриминацией. Прикрутив назад большую катушку, превращаешь его назад в
Експлоер. А если прикрутить 15х12", а то и больше делаешь его вообще глубинником.

Конкретные данные на датчик 15х12". Мотается по аналогии с Фишеровской катушкой. Мотать на оправке 26,5 сантиметров. Тх- 32 витка 6 проводков по 0,335мм. Rx(приемная)-25 витков 0,335. Индуктивность и сопротивление сверять можно с FBS 1050, и с бабочкой, данные одинаковы. Надо соблюсти индуктивность. А для передающей не надо , чтобы сопротивление было меньше, чем у заводской.

Подключать внешний усилитель к приемной обмотке на контакты 3 и 4 разъема, надо аккуратно, не допускать перемыканий проводов. И подключать через конденсатор 100Н. В момент , когда подключен усилитель, детектор как надо работать не будет, усилитель нужен только для сведения баланса. То есть установки минимального напряжения на выходе этого подключенного усилителя. После этого переходник убирается и можно посмотреть работу. Но опять же пока датчик без экрана, большое усиление сделать не получится, потому что будут ложные сигналы.
Проверять надо на самом маленьком усилении.

Автор: Fuma Mar 15 2011, 17:29

http://www.youtube.com/watch?v=CknB-CEEQNo

Были вопросы по поводу усилителя, чтобы сводить катушки. Так вот схема из будущей темы. Если Вы соберете себе такой пробник:
http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1103/0b/2137ea8a54be.gif.html

то получите и искатель скрытой проводки, с индикацией на наушники и на стрелочный индикатор. А так же измеритель поля с помощью которого можете измерить насколько опасен Ваш детектор для вашего здоровья. А так же и усилитель, который нужен для настройки датчика.
Сигнал можно снимать и после первого каскада усиления. А подавать вместо индуктивности, но через конденсатор 100Н.
Печатная плата в формате LAY.


Вложенные эскизы изображений


Вложенные файлы
 _____________.zip ( 11.75Кб ) Количество скачиваний: 513

Автор: fazer Mar 18 2011, 11:22

Подключение кабеля к катушкам RX и TX , имеет ли какое значение ? Например : Оплетка к началу обмотки катушки, центральная к концу обмотки катушки или наоборот ?

Автор: Fuma Mar 18 2011, 13:14

Распайка кабеля как на Вашем рисунке чуть выше. Особо обратить внимание
на контакт 3, сюда припаивается экран провода приемной обмотки. Этот экран провода от приемной обмотки в датчике подключается на экран датчика. При чем в случае Експлоера я бы не советовал делать экран из фольги. А делать графитовый экран на датчик. ( но может будет и из фольги нормально, надо проводить эксперименты, если у кого есть желание). Сопротивление по экрану Експлоера 170-180 ом. Если делать из троллейбусных щеток можно получить 1ком-2 ком. Думаю, что сойдет.

В самом датчике провода начала и конец я фазирую экспериментально. То есть подключаю сначала как придется, а потом когда включишь детектор, сведешь обмотки, если обмотки подключены не так как надо сигнал на монету, кольцо будет не чистый а с переливом, как будто на пределе дальности. Тогда , чтобы сделать правильно, надо на какой-нибудь одной из обмоток поменять концы местами.

Автор: fazer Mar 18 2011, 18:28

Автор: Fuma Mar 18 2011, 20:13

Я так думаю название метод тыка, не очень подходит. Это когда много раз тыкаешь вслепую. А в этом случае надо просто один раз переключить концы одной из обмоток. Это чтобы не фиксировать концы и начала обмоток принамотке, тем более неизвестно как они включены в оригинале (на начало припаивается экранная часть провода, или центральная жила).

Можно использовать и другие кабели для подключения датчика. Но окончательно
ставить нужно такой, который выдержит многократные сгибания и разгибания.
Можно собрать самому, например взять одножильный в экране для соединения приемной катушки и прибавить к нему просто два провода потолще для генераторной катушки. Но опять же нужна хорошая внешняя оболочка.

Вот так я подключал КММ 4х0,35, кабель не дефицитный и не дорогой, но на морозе грубеет, да и со временем тоже становится грубее.
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1103/15/da8e20b75cd3.jpg.html

Автор: fazer Mar 20 2011, 11:46

Кинул клич по знакомым,принесли вот такие готовые бабины с проволокой
на 1 фото.На них на каждой около 200мет.провода.
Только отрезал боковой выступ. Многое буду делать из пластиковых труб для горячей воды, фурнитура дешёвая везде есть. По поводу медного провода:его много на старых трансформаторах . Поспрашивайте у своих знакомых, закрама Родины еще не кто не отменял

http://savepic.net/705173.htmhttp://savepic.net/665236.htm

Автор: Fuma Mar 20 2011, 14:34

Длина провода без разрыва должна быть не менее 35 метров. Это с небольшим запасом.
При чем надо проверить крепость изоляции, поскоблить ножиком. В чем особенность такого литцендрата? В том что на тонком проводе и слой изоляции тоньше, чем на толстом, поэтому надо особо следить за качеством изоляции провода, чтобы не было межвитковых замыканий.

Автор: fazer Mar 20 2011, 15:55

Дописал : На них на каждой около 200мет.провода.
У провода ПЭТВ - 2 очень хорошая изоляция.
Межвитковое сделать, нужно еще умудриться.
Последние годы, мотаю 1.5 Квт. торы в ручную, успокаивает
Нужно искать корпус под катушку.....
К зиме нужно Все собрать

Автор: Fuma Mar 20 2011, 21:24

Я писал вообще о БУ проводе. На таких и подобных катушечках, особо где написано ПЭТВ-2, провод не хуже нового. А может и лучше, потому что прошел проверку и ОТК и работой изделия. Только все меньше и меньше таких катушечек можно найти.

Автор: fazer Mar 20 2011, 21:28

Автор: kava61 Mar 22 2011, 00:29

На радиорынке сколько хочешь, только деньги плати. По поводу названия лицендрата, Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности, поэтому к ПЭВ отношения не имеет, где всего одна жила в эмали.

Автор: Fuma Mar 22 2011, 07:47

Если взять несколько проводков с изоляцией ПЭТВ2 скрутить их вместе, то мы и получим литцендрат. Прядь из проводков. Для Эксплоера так и надо делать, потому что такого литцендрата 6 проводков по 0,335, или подобного, даже нет в списках литцендратов, выпускаемых нашей промышленностью сейчас. Или выпущенных давно.

Автор: CNHJG Mar 25 2011, 19:51

Автору большое спасибо.А можно узнать поконкретней по сопротивлению и индуктивности на разные катушки. Например: катушка-10.5 TX: индуктивность 590uh сопротивление 0.8ом RX: индуктивность 500uh сопротивление 5.6ом Буду очень счастлив.

Автор: Fuma Mar 25 2011, 23:26

Измерял 10,5 FBS, 10 FBS, 11 FBS, 12x15SEF одни и те же параметры.
У COILTEK 11x8,5 на 20 процентов больше сопротивление обеих обмоток.

Автор: CNHJG Mar 26 2011, 01:37

Большое спасибо,индуктивность я понимаю одинаковая у всех.А можно узнать параметры 5дюймовой (сопротивление и индуктивность) хочу маленькую.

Автор: Fuma Mar 26 2011, 12:27

Я как уже писал ранее не измеряю индуктивность обмоток, а измеряю частоту на которой возбуждается обмотка, при подключенном, моем автогенераторе.
Все данные у меня записаны в виде сопротивлений и частот. При попытке измерить индуктивность, всегда будет вылезать емкость. Есть приборы которые показывают
индуктивность и емкость, но все равно когда я измерял индуктивность она всегда была разная, даже на одной и той же катушке. Поэтому я это дело забросил.
Измеряя частоты я получаю точную копию заводской обмотки.

Как я и указывал выше все катушки начиная с 10 дюймовых имеют одинаковые параметры по сопротивлению и по частотам, за исключением коилтека, у которого сопротивление на 20 процентов больше, то есть провод, которым они мотают датчики тоньше.

Что касается маленького датчика, то здесь все по другому. 5 дюймовый имеет сопротивление Тх -2.4 ома. Rx -3,0 ома. Индуктивности так же совсем другие.
Чтобы узнать какие индуктивности, возьмите провод 0,3 мм и намотайте на оправке
диаметром 12,2 сантиметра две обмотки. Для Тх -80 витков, а для Rx 25 витков.
Измерьте индуктивность. А если вам нужна не индуктивность , а датчик, то можете
сразу мотать готовые обмотки. Для Тх 4Х0.3мм провод. Для Rx 0,25-0,3мм.

Автор: Oleg_V Mar 27 2011, 18:38

какой труд...
в америке с вашими мозгами давно б миллионерами бы были. и ваши дети тоже учились бы в лучших университетах...

Автор: fazer Mar 27 2011, 19:20

  какой труд...
в америке с вашими мозгами давно б миллионерами бы были. и ваши дети тоже учились бы в лучших университетах...

Автор: Fuma Mar 27 2011, 19:37

Получая 18 долларов в час, то есть зарабатывая в день как раз на катушку.
Американец приходит в свой небоскреб, и с удовольствием измазывая эпоксидкой стены своей квартиры, целый месяц лепит катушечку к своему детектору, естественно взяв данные с этого форума, потому что таких данных в Америке нет. В перерывах жувая бигмак.

Никогда не полюблю американцев,
Никогда не полюблю, а почему?
Потому что эти иностранцы
Во Вьетнаме начали войну....
.........................................
И в Ираке начали войну,
...........................................
В Югославии затеяли войну,
...........................................
Развязали в Ливии войну... ну и т. д.

А в Афгане наркоты плантации,
С каждым годом урожай растет,
Потому Афган американцами,
Схвачен и поставлен на учет.

Героином тара заполняется
И курьер наркотики везет,
И бабло тихонько прибавляется,
Запаху оно не издает.

Автор: fazer Mar 27 2011, 20:52

Америка 90 % одноэтажная
Кто не читал эту статью американца....
http://www.23hq.com/metaldetectorssearchcoils/story/1674201
Building an Explorer Coil - Why build my own?
Изготовление катушек для Эксплорера или нафиг оно нам надо?
Я чувствовал себя как плохой человек из-за ограниченного выбора катушек, доступных для моих детекторов (Explorer, Sovereign, and Excalibur). Там где я ищу условия изменяются значительно и часто мне хотелось иметь катушки, которые бы лучше соответствовали моим специфическим условиям. Ибо наилучший результат дает правильно подобранный инструмент.
Задача производителей - разработать катушку,которая бы удовлетворяла наиболее широкому сегменту рынка. Это означает что и DD и концентрические катушки разрабатываются некоторого обобщенного размера, который будет работать на разнообразных типах почв. Насколько большой рынок для 16-дюймовых концентрических катушек, чтобы обследовать сухой песок из которого состоит почва около дюн, где похоронено сокровище времен кораблекрушений 1700-ых ? Не очень большой и это объясняет, почему никто не предлагает концентрических катушек диаметром 16 дюймов, но Вы могли бы построить свою собственную. Я заделал 16ти дюймовую концентрическую катушку именно по этой причине.
Производители, при разработке катушек ,также должны учитывать наихудшие условия их эксплуатации. Поэтому, они имеют тенденцию строить неразрушимые катушки, которые намного более тяжелые, чем они должны быть,практически а два раза тяжелей. Для определенных типов поиска (пляж , поля , и т.д), я должен махать катушкой в течение часа прежде, чем найти что-то стоящее для рытья,поэтому я хотел бы более легкую катушку. Если катушка слишком тяжела, мое желание продолжать искать сдастся перед усталостью руки...
Так однажды я решил сделать свои собственные катушки, решение, которое доказало свою разумность больше чем одном случае о котором стоило бы упоминать. Потребовалось приблизительно три года, чтобы понять все это, но сегодня я могу с уверенностью сказать, что построение вашей собственной катушки не составит труда с той информацией которой я с вами намерен поделиться. Позвольте мне также сказать, что ничто не вызывает такого удовлетворения как удовольствие от нахождения сокровища на участке при помощи катушки которая была специально сделана вами для этого участка.

1. Осциллограф. Я купил мой первый осциллограф на Ёбае за 80 баксов, 20 ти мегагерцев BK Precision. Позже я прикупил новый "Instek" и "Picoscope", но старый BK сделал свою работу точно также хорошо.Вам нужен двухлучевой осциллограф. Они новые сейчас доступны по удивительно разумной цене,настолько,что я чувствовал , что нет смысла покупать бэушный, если я могу купить новый на пару сотен баксов больше. Конечно , если денег толком нет , тогда на eBay вы можете найти подходящие для вас осциллографы всего за 40 баксов.

2. Метр LCR - Этот девайс,если кто не знает, измеряет индуктивность (L), емкость © и сопротивление AC ®(реактивное сопротивление). Какого черта они использовали "L" для индуктивности вместо "I", никто не знает. Вы не знаете в каком они состоянии,а используются они часто, так что мои оба были куплены новыми. Продаются несколько дешевых LCR метров за 80 $, но я не рекомендую их. Фуфло. "Extek" делает классные LCR метры для измерения катушек. Он также измеряет Q(добротность), которая ,как я считаю, важный фактор в создании катушки. Они стоили приблизительно 170 $ в тот последний раз, когда мне это было надо. Позже я купил BK Precision 879. Ваще модный девайс. Он стоит приблизительно 300 $.

3. Цифровой Мультиметр. Любой мультиметр разумного качества подойдет. Вам надо измерять только сопротивление по постоянному току. У меня есть BK Precision мультиметр, который слегка навороченный. Не забудьте, что LCR метр измеряет сопротивление по переменному току, AC (импеданс). Это единственная реальная причина, почему вам нужен мультиметр для того, чтобы измерить сопротивление по постоянному току.
4. Качественный паяльник, желательно с регулированием мощности.Любой старый паяльник и конечно олово подойдут для пайки проводов в RX. Но если вы используете для ТХ литцендрат 19 го калибра, то нужен паяльник на 40 ватт и больше.
5.Кусачки и устройство для снятия изоляции.
6.Сверла.
7.Разводной ключ.
8.Остроносые плоскогубцы
9. Емкости для замешивания эпоксидки.

Необходимо намотать новые катушки так, чтобы их параметры были в пределах фабричных спецификаций (индустивность,добротность,сопротивление по постоянному току. прим переводчика). Таким образом первый шаг - это взять с полочки ваши старые фабричные катушки и измерить их параметры LRC метром и цифровым мультиметром(сопротивление постоянному току). Измеряя катушки вы установите диапазон изменений для индуктивности, сопротивления DC, емкости, и Q (добротность). Если у вас только есть одна катушки, спросите меня и я пошлю вам недостающие измерения.
ВАЖНО!(прим. переводчика) Катушка во время измерений не подключена к металлодетектору, но, проводя эти измерения , около катушки не должно быть никакого металла. Катушки обычно изготавливают с так называемым воздушным сердечником. Но если во время измерений вы поместите что либо железное в зону сердечника катушки или катушку в зону чего нибудь железного, то можете дальше и не измерять...
Тестовый разьём:
У вас два варианта - вам придётся вставлять провода в соединительный разьем вашей катушки,что бы подсоединить ваш LRC метр или вы можете сделать тестовый разьем.(конечно сделать , прим. переводчика) С тестовым разьемом соединения будут быстрее и безопасней. Позже, когды вы будете балансировать катушку, тестовый разьем также потребуется, так что есть смысл его сделать. Вам понадобится один пяти пиновый "папа" и несколько "мам" (какой точно тип можно посмотреть на приборе,прим. переводчика).
"Папу- маму" спаивают короткими проводами, на которых удаляют изоляцию, так что бы можно было подключить измерительные приборы. Он может быть пришлет фотки на форум 25 го , как вернется в Нью-Йорк.
Где ваш ноутбук? У вас должен быть маленький ноутбук,подходящий для записи важной информации, например следующей...
Я отправлю картинку с цоколевкой разъема катушки, когда возвращусь в Нью-Йорк после 25-ого, но пока вы можете начать измерять сопротивление по постоянному току между контактами на разъеме вашей запасной катушки. Вам необходимо найти два контакта RX (приемная катушка) и два контакта TX (передающая катушка). Пятый контакт не используется. RX имеет сопротивление около 6 Ом,а TX имеет сопротивление около 1 Ом. На вашем портативном компьютере сделайте небольшой рисунок пятипинового разъема и обозначьте где RX и TX . Позже вы пометите каждый пин RX Main, RX shield, TX Main, TX Shield.
Запишите измеренные значения сопротивлений.
Теперь подключите свой LCR метр к контактам обмотки RX. Вы должны измерить LCQ в "series"(последовательном) режиме. Некоторые LCR-метры имеют "параллельный" режим, вам же необходим последовательный. Мой BK 879(LCR метр) имеет тестовые частоты 10 кГц и 1 кГц, я измеряю LCQ на обеих частотах и записываю результаты в моем портативном компьютере, что бы вернуться к ним позже. Затем измерьте обмотку TX и переходите к следующей катушке.
Диаметр( калибр) обмоточного провода который вы будете использовать зависит от размера катушки, которую вы собираетесь построить. Общее эмпирическое правило таково - большее катушка больший калибр провода необходимо использовать.
(http://goldenspiders.com/jewelry/gauge-inch-mm.html таблица преобразования калибров в миллиметры прим. переводчика)
TX (передающая катушка), типично использует провод 19(0.912 мм) или 20(0.812мм) калибра. Для очень маленьких катушек возможно использовать 21(0.723) калибр. Подбирая диаметр провода, вы пытаетесь найти баланс между правильной индуктивностью и правильным сопротивлением. В соотвествии с фабричной спецификацией, TX должна иметь 590uh(микроГенри?) индуктивность и от 0.92 Ома до 1 Ома сопротивление ( включая кабель катушки , который добавляет приблизительно 0.12 Омов). Если намотали TX с индуктивностью 590uh(микрогенри?) и ее измеренное сопротивление больше 1 Ома, например, 1.3 Ома, то вы должны использовать намоточный провод большего диаметра. Если ее сопротивление меньше, то провод меньшего диаметра.
RX (приёмная обмотка), намного более чувствительна чем TX к изменениям в размере катушки. Она должна быть около 500uh(микрогенри?) индуктивностью и от 6.1 до 6.3 сопротивлением (включая кабель катушки, который добавляет приблизительно 0.12 Омов). В зависимости от размера катушки вам, возможно, понадобится провод от 28(0.321мм) до 32(0.200мм) калибра, а также промежуточные размеры 28.5, 29.5 и т.д., что бы попасть в фабричную спецификацию.
Одножильный обмоточный провод гораздо дешевле чем многожильный(литцендрат), но после намотки многих катушек с использованием обоих типов проводов я рекомендовал бы Litz(литцендрат) для TX. Сигнал гораздо чище и с меньшим количеством гармоник("overshoot" в оригинале , но что имел в виду автор? прим.переводчика) . Некоторые экспериментируют с использованием Litz(литцендрата) и для RX и сообщают об улучшении результатов, но я думаю, что одножильный провод прекрасно подходит для RX.
Хороший источник для провода Litz - eBay, вы заплатите меньше чам в магазине. Planet Engineers - хороший источник для половинных размеров для RX.
Вам понадобится сделать приспособу для намотки катушек. Некоторые используют просто кусок фанеры с шурупами вкрученными по линии намотки и мотают катушки вручную вокруг них.
Лучший подход это изготовление приспособы из двух частей полиэтиленового пластика или фанеры 1/2 дюйма, вырезая из них две части по форме намотки. Давайте, для определенности, скажем, что вы делаете 14-дюймовую DD катушку. Обрежте фанеру по форме намотки плюс 3/8 дюйма. Затем прорежте канал шириной 3/8 дюйма в одной из частей для направления намотки и соберите части вместе с использованием нескольких нейлоновых болтов. Также я сверлю несколько отверстий диаметром 5/16 дюйма по периметру и пропиливаю пазы от края в сторону центра, получая "U" образную форму, это дает мне возможность просунуть под катушку некоторое колличество удавок , "zip ties" (http://www.9thtee.com/zipties.htm) что бы впоследствии зафиксировать катушку.
Polyethelyene хорош тем, что он почти такой же скользкий как и тефлон и таким образом вы могли бы залить обмотку некоторым количеством эпоксидки что бы помочь ей удержать форму прежде, чем снять ее с оправки.
Я иду дальше и сверлю отверстие 1/2дюйма в центре моей приспособы для намотки. После этого я устанавливаю их на простом намоточном настенде, который использует болт 1/2дюйма как ось с одной стороны и имеет рукоятку для вращения с другой стороны. Бухты с намоточным проводом закреплены позади стенда. Это все делает намотку весьма легким занятием.
Небольшое замечание по поводу размера приспособ для намотки DD - катушек. Ваша приспособа для RX должна быть немного больше чем приспособа для TX, если вы хотите, чтобы RX намотка совпадала с центром TX намотки. Ширина намотки TX будет от 0.25 до 0.35 дюйма. RX будет приблизительно только 0.125 дюйма шириной,сответственно если вы будете мотать RX на той же приспособе ,что и TX то центр намотки RX сместится к центру катушки по сравнению с TX.
В действительности нет никаких границ для усовершенствования вашего намоточного устройства. Вы могли бы моторизовать ваш стенд. Добавить механический счетчик витков.
Не могу промолчать о профиле поперечного сечения намотки вашей TX катушки. Вы могли бы намотать свою TX плоской - 0.400 дюймов шириной и 0.125 дюймов высотой, квадратной 0.25 x0.25 или высокий - 0.125 шириной на 0.400 высоктой или что то среднее. Тестирование показало что Эксплорер не очень любит плоскую TX намотку, особенно на концентрических катушках. Для TX я рекомендую квадратный профиль.
Намотка RX более трудоемка. Нам необходима низкая добротность Q намотки, например в навал и неплотно. Вы могли бы намотать опрятно и туго,существенно повысив добротность RX, но это - плохая идея,когда вы делаете катушку для Explorer. Качественная намотка также повысит емкость, а вам оно не надо. Так же это повысило бы индуктивность на два полных витка.
Если вы игрались с калькуляторами индуктивности, вы знаете к настоящему времени, что длина катушки - критический фактор. Термин "длина", применительно к катушкам может быть весьма неоднозначным . Калькуляторы были разработаны, чтобы рассчитывать длинные, однослойные катушки, намотанные вокруг трубы или картонного каркаса. Если бы вы наматывали свою RX, мотая на картонной трубе, то длина катушки была бы приблизительно только 0.125 (1/8 th), дюймов и в шесть слоев толщиной. Таким образом вычисляя индуктивность катушек датчика термин "длинна катушки" был бы более точно описан как толщина катушки.
И так, длина катушки (толщина) является критическим фактором в индуктивности. Чем короче длина тем выше индуктивность, например может быть существенное различие в индуктивности между 40 витками RX, которые свободно уложены (0.125 в длину) и тем же количеством витков, которые уложены очень плотно(.080 в длину). Весьма легко умотать вашу катушку настолько туго, что ошибка после наматывания будет достигать двух витков от спецификации.Просто свободно обвяжите катушку...
Я применяю несколько удавок, чтобы скрепить мои намотанные катушки, когда я удаляю их из зажимного приспособления, иначе они были бы похожи на гнездо птиц весной. После снятия катушки с намоточного устройства я беру клейкую ленту 3/4дюйма шириной и обертываю катушку в нескольких местах,а затем удаляю удавки, которые вообще то мешают.
Поперечный профиль обмотки RX для катушки DD, должен быть не плотно намотанной квадратной формы. НО... для концентрической катушки, тестируя, я нашел, что "высокий" профиль лучше.
0.25 дюйма высотой и возможно только 0.040 дюйма толщиной, как цилиндр. Плоская намотка RX обмотки для концентрической катушки давала уродливый сигнал на осциллографе.Квадратная была лучше, но не очень. Высокая намотка была довольно хороша.
Компенсирующая катушка - Если вы строите концентрическую катушку, в которой вы будете также нуждаться, наматывая компенсирующую катушку поверх RX, используйте провод TX.Концентрические катушки обычно имеют TX обмотку, диаметр которой в два раза больше диаметра RX. Таким образом у 10-дюймовой концентрической катушки будет 10-дюймовая TX и 5-дюймовая RX. Вы можете не придерживаться этого соотношения, но оно делает вычисления простыми. Таким образом если TX - дважды диаметр RX, какое количество витков компенсирующей катушки вам нужно? Вам необходимо по 1/4 витка компенсирующей катушки на каждый виток TX. Так, если у Вас есть 40 витков TX, то вам надо 10 витков компенсирующей катушки для баланса. Но должен предостеречь - это грубая оценка. Может оказаться , что компенсирующая катушка балансируется при 9 или при 9.5 витках, таким образом будет полезно не закреплять(не уматывать изолентой ) последние витки,что бы можно было балансировать катушку.
Сейчас, балансирование катушки.
Хорошо, наконец нам для балансировки катушек понадобится использовать прикольный гаджет - осциллограф и несколько монет,что бы услышать знакомые звуковые сигналы от Эксплорера. Заметьте, что я добавлю некоторые фотки в этот трэд, когда возвращусь в Нью-Йорку после 25-ого.
Балансировка DD катушки.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - Совершенно реально повредить провод и повредить ваш аппарат непосредственно, ваш магазин,ваш дом, и вас в том числе либо части вашего тела и т.д. если вы не соблюдаете осторожность. Если вы планируете построить вашу собственную катушку, важно, что вы понимаете, что ВЫ принимаете всю ответственность за любое повреждение из-за опечатки или ошибки в информации или непонимания или из за пятен на солнце, неудач, проклятий или электрических гремлинов или чего бы то ни было. Если вы не готовы увидеть дым из своего прибора, идите что нибудь искать,может найдете что то интересное, а не делайте катушки.

На этом шаге настройки ваш Explorer ВЫКЛЮЧЕН ! У Вас должен быть готовый кабель для катушки, к одному его краю припаяна пятиконтактная мама, а другой конец с залуженными проводами заведен в корпус катушки. Ваши катушки RX и TX с залуженными выводами установлены в корпус и готовы к настройке. Вы таки раздуплились и осознали необходимость тестового разъёма,собрали его так что теперь вы могли бы разъем катушки вставить в тестовый разьем, а тестовый разьем в разьем Эксплорера, который все еще ВЫКЛЮЧЕН! Вы полностью уверены, что все соединения правильны. Мой магазинный Эксплорер пережил много неправильных соединений, ваши Эксплореры возможно не будут столь любезны.
Положите в корпус сначала свою RX обмотку, TX поместите поверх RX. Из контрольного блока Эксплорере у вас идут провода MainTX и ShieldTX, MainRX и ShieldRX.
Припаяйте MainTx таким образом к вашей ТХ катушке, что бы ток выходящий из MainTx втекал в вашу ТХ и тек по часовой стрелке, вытекая из ТХ в ShieldTX.
RX надо подключить наоборот. Соединить MainRX с вашей RX обмоткой так , чтобы ток вытекал бы из MainRX к вашей обмотке RX и тек бы по обмотке RX против часовой стрелки, вытекая из обмотки RX в Shilded RX.
Соедините канал 1 осциллографа с MainTX на вашем тестовом разъеме. Установите пять вольт на клетку в канале 1.
Соедините канал 2 осциллографа с MainRX на вашем тестовом разъеме. Установите пять вольт на клетку в канале 2.
Синхронизация должна быть по каналу 1.
Развертка должна быть около 0.1
Подсоедините землю осциллографа к обоим щупам и также к ShildedRX(земля Эксплорера) на вашем тестовом разъеме. НЕ ОШИБИТЕСЬ !
Включите осциллограф.
Вы теперь готовы включить ваш Эксплорер. Проверьте еще раз все соединения,что бы потом не было мучительно больно и если все правильно и нет замыканий, включайте Эксплорер. Установите чувствительность примерно на 10, может больше, в зависимости от состояния электромагнитной обстановки в вашем доме.
Вы,вероятно, должны будете подстроить синхронизацию осциллографа таким образом что бы видеть устойчивый сигнал. Эксплорер может давать сигнал перегрузки, если катушки сильно не сбалансированы ,но это не страшно. Сигнал TX на осциллографе должен показывать приблизительно 5 вольт , RX может быть почти таким же или полностью отсутствовать в зависимости от того, как хорошо сбалансированы катушки. Перекрытие катушек в корпусе влияет на баланс и если выход RX не нулевой, слегка смещайте катушки увеличивая или уменьшая перекрытие, наблюдая за выходным сигналом по осциллографу. Когда линия на осциллографе станет плоской, переключите предел измерения сначала на 1 вольт на клетку, потом на 0.1 вольт на клетку,потом 50 милливольт на клетку и в завершение 10 милливольт на клетку ,если они у вас есть,слегка смещая катушки добейтесь ровной линии на осциллографе.
Когда балансировка будет выполнена должным образом,сигнал с RX будет казаться плоским по сравнению с прямоугольной волной на TX и у Вас будет устойчивый пороговый тон. Вы можете тогда помахать разными монетами над катушкой и прибор должен ответить правильно. Мне нравится проверять ID серебряного четвертака против серебряных 50 сентов. 50 сентов немного ниже на экране чем четверть. Я также проверяю серебрянный десятицентовик сравнивая его с посеребренным десятицентовиком . С максимумом "variablility" и тоном "FERROUS" он должен отличаться от посеребренного десятицентовика имеющего более низкий тон по крайней мере на некоторых проводках.
Поздравляю, Вы только что сбалансировали катушку!!! Вы вероятно заметили, что, как только Вы переходите к 10 милливольтам на клетку дастаточно малейшего смещения , что бы угробить баланс.
И так, наша следующая задача , залить катушку эпоксидкой , сохраняя баланс. Я напишу отдельное руководство, как это сделать.
Charles(Upstate NY)

Автор: Fuma Mar 28 2011, 15:44

Люблю Россию оптом, Америку по частям. И естественно наоборот не люблю Россию по частям, а Америку оптом. Думаю не я один такой, и на это есть стопроцентные, определенные причины.
Да и..... Вся планета ненавидит Штаты,
Что же Штаты сами виноваты........ там еще у меня тысяча куплетов,
не буду утруждать. Потому, что сам я, если написано более абзаца, да еще и без картинок не читаю. Вот картинка:
http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1103/06/b8e0a564236b.jpg.html
15х12 " Нам неделя. Еще две недели. будем расти.

Есть форумы иностранные, на них все видно, кто что делает, а кто что не делает. Болгары, сербы, югославы, поляки те делают. Потому что не получают 18 долларов в час, так как не делают тамагавки. Вот как то давно я выложил на Геотече Эльдорадо и Лобо. То есть с правильной схемой и с катушкой.
То есть паяй и ищи. Среди делальщиков американцы не попались. А Лобо прижилось только у нас.

Из моих любимых Уильям Фолкнер, писатель из американцев -южан. В его произведениях неграм была отведена, та роль, которая и была им отведена.
Жаль что американцы не читают своих лауреатов нобелевской премии.

Автор: kotov Mar 28 2011, 16:23

\\Снимаю шляпу\\ и низкий поклон обоим АВТОРАМ !!!!!

Автор: Fuma Mar 28 2011, 21:09

После обработки:
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1103/e6/ea340c8ac48e.jpg.html

Предупреждение:
Чтобы работать со стеклотканью:
1. Обязательно на открытом воздухе.
2. Обязательно полностью закрыть все участки тела, на руки одеть плотные перчатки.
3. Обязательно респиратор.
4. После работы все пропылесосить.

Америка 90 % одноэтажная 
Кто не читал эту статью американца.... 
http://www.23hq.com/metaldetectorssearchcoils/story/1674201
Building an Explorer Coil - Why build my own?

Автор: fazer Mar 29 2011, 18:00

Параметры Литцендрата можно посмотреть здесь
http://www.litz-wire.com/technical.html

Автор: Fuma Mar 29 2011, 22:08

Скачав этот ПДФ, Вы не только прочитаете все на русском, еще и посмотрите
на литцендрат. Узнаете для чего он применяется. А если кто не пьет и не курит может списать адрес, съездить в Швейцарию и заказать себе 35 метров любого литцендрата ( на катушку к Експлоеру) на этой фабрике.

http://www.vonroll.cn/downloads/brochures/Wire_RUS_web.pdf

Автор: Fuma Apr 1 2011, 13:16

Ходить еще рано, но стоять уже может. Пока катушка весит 590 грамм. Да, на Експлоер так, одна передающая обмотка имеет 150 грамм меди. После дальнейших работ, вес прибавиться. Еще будет плюс от 100-200 грамм.

http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1104/69/f391d5e0a835.jpg.html http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1104/09/c71c1ffb46b9.jpg.html

В качестве дополнения к штатной надо сделать еще парочку, размеры на фото:

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1104/fc/c07234993b5f.jpg.html

С первой были осторожности, теперь проблем нет.

Автор: NaYADA Apr 1 2011, 14:17

Fuma вы не задумывались какую максимальную кактуху можно подключить к Е-траку. Может ктознает?

Автор: Fuma Apr 1 2011, 15:36

Есть же SEF 21х17 для Соверена. Для Експлоера еще не сделали. Можно сделать любую большую. Проблема в весе и жесткости конструкции. Это два параметра, которые стоят друг за друга горой. Чем больше жесткость, тем больше вес. А как носить?

Автор: Fuma Apr 8 2011, 20:47

Сегодня доделал датчик. Ободрал под покраску. Вес датчика 705 грамм. Если бы делал с учетом опыта, который приобрел, можно было бы скинуть еще 100 грамм,
без ущерба для жесткости.
http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1104/58/91abed0a4f3c.jpg.html
Сбалансировал датчик покруче, чем стандартный FBS 11".
Но и у стандартного датчика баланс на высоте. Только проблема, у этого датчика FBS 11" баланс гуляет, из-за его конструкции(мало эпоксидки, некуда наливать, корпус маленький), за легкость приходиться платить нестабильностью. Под легким нажимом видно, как на измерителе баланса гуляет стрелка, что приводит к ложным сигналам.
Лучшие датчики FBS, это те, которые имеют двойной корпус. Но они тяжелые, а ушки которые сделаны с краю датчика еще больше усугубляют эту тяжесть.

Датчики которые делает Коилтек, более стабильны. Почему? Потому что в сляпанный из тонкой пластмассы корпус, налито столько эпоксидки (сколько не жалко) , и датчик например 11,5х8 тяжелее, чем двойной датчик FBS 10,5". Но именно сковывающая его корпус, вместе с обмотками, эпоксидка и дает стабильность. Других секретов нет.

Корпус который сделал я, как бы не корпус, а несущий кузов, без рамы. Отличается тем , что нижняя часть, в отличии от всех перечисленных выше корпусов, тоже имеет жесткость. И мы вместо П образного корпуса, имеем замкнутую трубу. Что делает его жестким, и баланс датчика не гуляет, если к датчику приложить усилие со стороны. А так как большую часть этой трубы занимает не только эпоксидка, а так же и пенопласт, то он получается легче.

При дальнейшем развитии, делания катушек, как искусства. Можно еще более уменьшить вес датчика, уменьшив диаметры элементов датчика, и сохранив при этом жесткость корпуса. Но для этого потребуется больше времени и аккуратности.

Автор: qwert May 5 2011, 06:10

Автор: Fuma May 8 2011, 17:16

http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1105/8a/e4bc64f7e247.jpg.html http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1105/f9/8be7dff55732.jpg.html http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1105/d6/934de668c405.jpg.html

Автор: Зоркий_Глаз May 9 2011, 17:53

Сколько талантов у нас. Прямо рад за наличие мозга у компатриота.

Автор: fazer May 10 2011, 18:40

Немного информации о родном кабеле Менилаб:
параметры на 1кгц:
тонкий-161,2 пф
толстый-212,9 пф
на 1мгц:
тонкий-159,2 пф добротность 0,0055 (180)
толстый 211,4 пф добротность 0,0045 (220)

для примера такой же кусок 1,5 мм ВЧ кабеля на 1 мгц имеет емкость 74,3 пф добротность 0,0013 (770)

Автор: qwert May 21 2011, 13:40

Кто нибудь ещё пробывал повторять, сделал большую 15*14" что то прироста глубины на пятак ссср не наблюдал, развешто на 5-6см добавилось. На крупный предмет вроде добавилось.
У меня на 5 коп СССР (стандартный датчик10,5") в квартире на 25 см видит
Маленькая 4*7" (самоделка) вобще 15 см на 5 коп СССР.

Автор: qwert May 23 2011, 21:14

Поэксперементировал с маленьким датчиком 4*7" , вобщем переделал по параметрам 10.5", в квартире на 5 коп СССР 21-22 см, rx ~ 75витк,и провод 0.33 надо скручивать с 4 проводников, чтоб попасть в сопративление , TX~40витк, 0.25. Ну вроде всё, ещё хотел поэксперементировать с экраном сделать только на приёмную с фольги, кому интерестно отпишусь. С большим 14*15" пока проблема нет заветных даже 40 см, будем эксперементировать.

Автор: fazer May 25 2011, 20:32

замеры лучше делать, подальше от всего электромагнитного

Автор: Fuma May 26 2011, 18:46

Автор: Саныч. May 29 2011, 20:33

Вопрос по экрану. вы писали -
"Особо обратить внимание
на контакт 3, сюда припаивается экран провода приемной обмотки. Этот экран провода от приемной обмотки в датчике подключается на экран датчика."
Каким проводом мотается этот экран.
Просто разобрал катушку MINELАB FBS1050, а экран сгнил в нескольких местах.
Вот и вопрос возник, чем его намотать.
Если я правильно понял провод должен быть без покрытия лаком.

Автор: Fuma May 30 2011, 22:09

Если Вы имеете в виду экран в датчике, то в этом датчике экран представляет собой графитовое покрытие, которое произвольно обмотано луженом медным проводом. Если сгнил этот провод, то можно заменить любым медным, провод облудить, и подпаять в то место, где он припаян.
Если имеете в виду экран, который припаивается на контакт третий, это экран жилы в кабеле. Этот экран выполняет роль сигнального провода, можно конечно наставить там кусок провода, но лучше отрезать кусок кабеля с плохим экраном.
Укоротить кабель, на форуме есть описание ремонта такого датчика.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=4274&st=0

или еще:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=95663&hl=

Автор: Саныч. May 31 2011, 09:14

Спасибо за ответ, я спрашивал про луженый медный провод вокруг катушки.
Правильней будет обмотать луженым проводом катушку а потом покрыть её лаком с тёртой щёткой. Что бы получился нормальный экран.
И ещё, между 1 и 4 контактом разъема должно быть сопротивление какое нибудь.
у меня показывает 130 ом.
В катушке была вода, положил просушить катушку, потом замерю, сопротивление.

Автор: Fuma Jun 1 2011, 00:11

Лучше наоборот, сначала покрыть графитом с лаком. А потом обмотать луженкой.
Провод облуживается для того, чтобы он не окислялся и всегда был контакт.
А с графитом и лаком надо потренироваться, чтобы получить сопротивление около 1 килоома. На заводской катушке сопротивление 280 ом, но такое с графитом самодельным, получить вряд ли удастся.
Сопротивления между 1 и 4 быть не должно. Если есть 130 ом между 1и 4, то тогда у Вас все контакты звонятся между собой. Потому что 1 и 2 Тх =1ом. 3и4 Rx=6ом.
Советую сделать полный ремонт, то есть обрезать кабель на сантиметр выше ввода в катушку, а дальше смотреть откуда взялись эти 130 ом. Скорее всего экраны кабельных жил измохрились и касаются экрана датчика.

Автор: Саныч. Jun 2 2011, 10:36

Понял.
СПАСИБО!!!

Автор: Саныч. Jul 10 2011, 14:25

Ещё хотелось бы узнать, вопрос по кабелю.
Хочу родной наростить на 1 метр.
Вы писали что можно использовать LCS-33, LCS-34.
Это используется один из кабелей, или делается свой кабель, т.е. от LCS-34 берётся экранированный провод, и от LCS-33 тоже экранированный провод, засовываем в общий кембрик.
И получается провод с разными сечениями проводников.

Автор: Fuma Jul 10 2011, 20:47

Я такой кабель к сожалению найти не смог. Здесь главное, чтобы жила для Тх была по сечению, такая же, как на оригинальном кабеле. А для приемной обмотки лишняя толщина не помешает, если только конструктивно.
Можно делать полностью самодельный кабель, соблюдая сечения, как на оригинальном. Главное всунуть куда- то, сделать пружинку на кабеле, такую же как на заводском. Чтобы катушку подключать так же, через ту же штангу.

Если взять LCS-34, можно использовать его непосредственно, не разрезая и не разбирая. Если будет входить в штангу.

Автор: Саныч. Jul 11 2011, 20:00

Спасибо за ответ!!!

Автор: Басмач Jul 14 2011, 20:30

Маньяки вы ,завидую вам по белому.Молодцы

Автор: fazer Jul 26 2011, 20:05

Вот такой кабель надо попробовать, пока нет возможности купить

http://www.1-cable.ru/models/10601-0700.html#avail

Автор: kitOl Sep 14 2011, 00:00

Надо попробовать, но кажется тонковат будет: 7х0.15.

Автор: Fuma Sep 14 2011, 03:52

У провода в 7х0,15 общее сечение в квадратных мм. получается 0,125. Обмотка Тх Експлоера имеет сечение 0,5 квадратных мм. Намного больше.
7 жилок маловато так же по надежности на излом.
Настраивать можно, пробовать можно, но заливать с датчиком я бы не стал.

Автор: CNHJG Dec 23 2011, 23:31

Вопрос по снайперке,получилась или нет? И как я полагаю что получилась,то какой результат.

Автор: Fuma Dec 24 2011, 00:20

Для Експлоера сделал три катушки. Попробовал поискал, только с одной большой.

Две поменьше осталось доделать чуть -чуть(чисто механически). Летом попробую.

Еще сделаю четвертую, так же к лету. Вот такую:

Это будет узкий луч и наибольшая глубина. которую можно получить с таким размером датчика.

Автор: asgo Dec 24 2011, 06:56

Скажите, а для серии GP, можно сделать катушку ДД? Около 14-15 дюймов.

Автор: Fuma Dec 24 2011, 09:52

Я GP в руках не держал. Об этом детекторе и не мечтаю(золотых приисков у нас нет). Но если был GP, то конечно бы попробовал.
Сначала надо найти разобранную катушку(фото, чем больше, тем лучше), чтобы определиться, какой там провод. Простой или литцендрат, как сделан экран.Как уложены витки.
Если это все попытаться сделать как в оригинале, то и заработать должна. Тем более, что с кабелем проблем не будет, на Ебей постоянно в продаже удлинители кабеля на GP.

Автор: asgo Dec 24 2011, 09:56

Спасибо за ответ. Осталось найти разобранную катушку.

Автор: Fuma Dec 24 2011, 10:36

Во фото катушки к GP, Тх- литцендрат. Фото из темы, название ниже.


О катушках к GP пишут и на Геотехе и на МД4. Название темы Q катушки к GP.
Но если делать катушку по моей методике.То при соблюдении сопротивления обмотки и резонансной частоты, добротность сама получится. Только точно надо делать измерение, сопротивление Тх всего 0,4 ома. И поэкспериментировать с экраном.

Автор: Сергей Евгеньевич Dec 26 2011, 20:02

Уважаемый Fuma.Интересует литцендрат: можно ли сейчас в России где нибудь достать нормальный -фирменный.Не очень хочется делать его самому.

Автор: Fuma Dec 26 2011, 21:38

Литцендрат, который выпускается промышленностью, особенно нашей, имеет стандартные размеры. Ну например 25 проводков по 0,01мм, или 50 проводков по0,02 мм.(это я просто написал как попало). Все виды литцендрата, которые выпускаются у нас, можно поискать в интернете. Но такого, какой нужен для намотки датчика к Експлоеру, у наших производителей не найдете. Возможно его делают на заказ, имею ввиду, что Де Теч где то заказывает, или мотают у себя на производстве.

Автор: Сергей Евгеньевич Dec 27 2011, 15:11

Автор: Fuma Dec 27 2011, 18:53

В Експлоере, в стандартных катушках, от 10 дюймов и выше, применяется провод для Тх- литцендрат. Скрученный из 6 проводков диаметром примерно 0,35 мм.
Диаметры возможно меняются от размера датчика, чтобы было примерно одинаковое сопротивление Тх. Такие диаметры соответствуют тому, чтобы устранить явления скин -эффекта на частоте до 100 кГц. Это максимальная частота указана в ТУ детектора.

Если Вы намотаете не 6 проводков, а допустим 50, очень тонких, то и подавно поборитесь со скин-эффектом. Но:
1. Надо соблюсти общее сечение, что можно проверить по сопротивлению готовой обмотки, а так же чтобы она легла по человечески, а не ползала, как сопля.
2. Провод 0,35мм достаточный для того, чтобы иметь хорошую, прочную изоляцию.
А чем тоньше провод, тем и изоляция естественно непрочная. А так как витки мотаются рядом с друг другом, можно легко добиться межвиткового замыкания.

Никаких петель на Тх делать не надо в любом случае. Петля делается на обмотке приемной, для подведения точного баланса датчика.

Автор: yurok Jan 5 2012, 15:55

Приветствую, Сергей.
Хочу задать Вам вопрос о Переделке штекерного разъёма DoubleD 11" FBS Minelab (катушка E-Treka) для X-Tera705.
Может катушка расчитанная на 28 частот подойдёт к прибору с тремя частотами?
C ув. Юрий

Автор: Fuma Jan 5 2012, 16:29

Добрый день. Ни в коем случае. Катушка на Терку совсем другая. Х-Терра работает
с катушкой через электронный блок, который находится в катушке. Этот электронный блок соединяется с детектором компьютерным кабелем. Кабель представляет собой 4 витые пары. Особенность кабеля -внешний, многожильный.

Ваша(бывшая моя) катушка подойдет только к Експлоерам XS, Експлоер 2, Експлоер SE, Е-TRAC, Safari , Quattro.

Автор: yurok Jan 5 2012, 20:00

катушка подойдет только к Експлоерам XS, Експлоер 2, Експлоер SE, Е-TRAC, Safari , Quattro -- Это я знаю, Quattry продал, сейчас 705 (думалось мож эксперимент подойдёт -- а, нет.)
Что-ж спасибо за ответ.

Автор: Fuma Jan 31 2012, 18:13

Благодаря серьезным морозам, наконец доделал, что задумывал. 4 катушки для Експлоера. Осталось покрасить по весне и свить пружинки на проводе. Каждой катушке, пусть некоторые похожи на заводские дал свои имена. Которые отражают их способности. А потом посмотрел в английский словарь, и мне кажется красивые названия вышли.

http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1202/92/6050c984148c.jpg.html

Первую назвал "КАМБАЛА". Что лежит она брюхом на земле, выпучила глаза с одной стороны и знает, что глубже ее нет ничего. Сделана катушка для доставания глубоких целей, которые и откапывать не всегда захочешь.

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1201/39/bdd4ab8c62a1.jpg.html

Бывают вопросы, а как работают? А работают катушки следующим образом.
Основные характеристики катушки это глубина обнаружения и площадь сканирования, которые зависят от формы датчика. Важную роль играет и детектор, от которого зависит величина электромагнитного поля, которую излучает датчик.
Про современные детекторы можно сказать одно, что они практически все излучают мощное электромагнитное поле. Дальность на цели по воздуху это
есть показатель этого поля. Но если брать один и тот же детектор, в данном случае Експлоер. У него на основные датчики размером более 8 дюймов, обмотки имеют строго одинаковые индуктивность и сопротивление. И в этом случае дальность до цели, ширина захвата(шаг катушки) зависит только от формы датчика. Можно намотать приемную обмотку более толстым проводом, тогда детектор с такой обмоткой на определенной чувствительности будет видеть дальше, чем с правильной обмоткой. Но при увеличении чувствительности такая катушка будет выдавать больше ложных сигналов.
Вот картинки, из которых понятно отчего зависит ширина захвата и глубина катушки, применительно к одному и тому же детектору.
http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1201/de/8c3eef821c3a.jpg.html http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1201/60/b03ac3e09dd1.jpg.html

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i508/1201/c0/1144c8e17ea0.jpg.html http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1201/28/4d6b61002bd6.jpg.html

Автор: Fuma Feb 21 2012, 15:36

По примеру fazerа специально купил термофен, чтобы вить колечки на проводе.
Все равно как у Минелаба не вышло. Вышло как у КойлТека. Может быть греть надо сильнее было?

http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1202/94/8d6d1bfc6eec.jpg.html http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1202/1e/37c0944e5456.jpg.html

Ждем весны. Осталось датчики покрасить в белый цвет.
(давай покрасим холодильник в черный цвет, а почему, а просто так. Пр. Лебединский)

Автор: Ivansnik Feb 21 2012, 15:49

Отлично потрудился. Супер ! Все четко обяснили ! А можно самому свить катуху на gpx 4800 ? а то дорогие они очень.

Автор: ALTIN Feb 21 2012, 17:19

Блин,вот где кулибины обитают ,а меня(темку)сюда забросили http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=161825,у меня вот такой вопрос,можно ли присоединить моно катушку от терки к Экспу .

Автор: kitOl Feb 21 2012, 17:30

Блин,вот где кулибины обитают ,а меня(темку)сюда забросили http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=161825,у меня вот такой вопрос,можно ли присоединить моно катушку от терки к Экспу .

Автор: ALTIN Feb 21 2012, 20:02

Автор: Fuma Feb 21 2012, 21:31

Катушку кольцо Детеч делает на Експлоер. Но в основном кольцо служит для лучшей дискриминации, у Експлоера она и так на уровне. Поэтому она ему не нужна.
Если смотреть сигнал Експлоера на осциллографе, то вот он сигнал, поступающий на генераторную обмотку:
http://www.radikal.ru

Это один большой прямоугольный импульс и еще несколько прямоугольных импульсов. Прямоугольный импульс, раскладывается на синусоиды, гармонические сигналы. А если потом задастся целью сложить из синусоид прямоугольный импульс, то и понадобиться несколько частот. Допустим 28. А если еще точнее повторять прямоугольный импульс, то надо не 28, а 56. Но как посчитали в Минелабе на данном этапе им хватило и 28 частот для данного прибора. И даже для этих 28 понадобился литцендрат для Тх(передающей обмотки). На приемной обмотке из этих прямоугольных импульсов получается много разных синусоид.
Есть там эти 28 частот. Не обманывают.

Отлично потрудился.  Супер ! Все четко обяснили ! А можно самому свить катуху на gpx 4800 ?    а то дорогие они очень.

Автор: kitOl Feb 21 2012, 22:52

Или всё таки в помощь иметь тёрочку

Автор: bugsmay Feb 21 2012, 23:21

Интересно, а если вместо медного провода в катушке использовать посеребрённый пролаченный, т.к. у серебра проводимость выше, чем у меди-соответственно и глубина должна увеличиться?!
Просто в радиопередатчиках стоят катушки индуктивности, если провод медный-посеребрённый то дальность и мощность возрастает примерно в 1,5-2 раза...

Автор: ALTIN Feb 22 2012, 12:26

[quote=Fuma,Feb 21 2012, 21:31]
Катушку кольцо Детеч делает на Експлоер. Но в основном кольцо служит для лучшей дискриминации, у Експлоера она и так на уровне. Поэтому она ему не нужна.
Если смотреть сигнал Експлоера на осциллографе, то вот он сигнал, поступающий на генераторную обмотку:
http://www.radikal.ru

Это один большой прямоугольный импульс и еще несколько прямоугольных импульсов. Прямоугольный импульс, раскладывается на синусоиды, гармонические сигналы. А если потом задастся целью сложить из синусоид прямоугольный импульс, то и понадобиться несколько частот. Допустим 28. А если еще точнее повторять прямоугольный импульс, то надо не 28, а 56. Но как посчитали в Минелабе на данном этапе им хватило и 28 частот для данного прибора. И даже для этих 28 понадобился литцендрат для Тх(передающей обмотки). На приемной обмотке из этих прямоугольных импульсов получается много разных синусоид.
Есть там эти 28 частот. Не обманывают.

Значит 28 частот в наличии.А по частоте не подскажете в Кгц,какие?И ещё вопросик,при переключение каналов,которых одинадцать(Noise),какие частоты присутствуют на каждом канале,можете сделать такую работу с осцилографом?

Автор: kitOl Feb 22 2012, 13:35

Автор: ALTIN Feb 22 2012, 13:41

Да,я тоже так думаю .И хотелось бы знать,где 1.5 кГц и 100кГц,как указанно в руководстве,от...и....до.Вот 4,или 4.5 кГц(нашёл на практике),у меня на 7 канале,так-как если работает одночастотник рядом с указанной частотой,то оба МД возбуждаются,ближе 6-8метров между нами.Будем ждать осцилографиста

Автор: Fuma Feb 22 2012, 14:29

Я думаю, что все гораздо проще. Никто там эти частоты не смотрит, не измеряет по номерам. Излучается сигнал как на картинке осциллографа. Как уже ясно, что сигнал многочастотный, не гармонический. Этим сложным сигналом облучается мишень(при поиске), переизлученный мишенью сигнал принимается приемной катушкой, поступает в электронный блок, где оцифровывается процессором.
Эта цифра 28 частот от 1,5 кГц до 100 килогерц и отображают частоту и параметры этой оцифровки.(Что то вроде битрейта при звукозаписи) Дальше эта оцифровка выводится на экран, в разных видах(кубиками ,цифрами). Оператор смотрит на эти кубики и решает копать или не копать. Прибор ничего не думает, он оцифровывает сигнал и выводит на экран информацию.

Автор: kitOl Feb 22 2012, 15:00

Автор: kitOl Feb 22 2012, 15:09

Автор: ALTIN Feb 22 2012, 16:11

Я хожу в режиме,где из 31 координаты по горизонтали,я затемнил одну единицу,т.е.хожу в дискриме на 30,можно сказать на всех металлах,только убрал одну полосочку вертикальную,что б от наушников с ума быстро не сойти .И толку нет,что на всех металлах,что с завод.маской,товарищ с тёркой не раз меня обыгрывал по кол-ву находок идя за мной,а я слушал то тишину порогового тона,то рок & рол в наушниках от чернины .Но где по чище,тёрка по глубине курила .Вот и задался мыслю прикрутить моно катушку,любого производителя,лишь бы подошла.Я думаю,что в экспе три(как в т74) или четыре частоты,с небольшим шагом в Гц.(моё мнение )

Автор: kitOl Feb 22 2012, 17:23

Я хожу в режиме,где из 31 координаты по горизонтали,я затемнил одну единицу,т.е.хожу в дискриме на 30,можно сказать на всех металлах,только убрал одну полосочку вертикальную,что б от наушников с ума быстро не сойти .И толку нет,что на всех металлах,что с завод.маской,товарищ с тёркой не раз меня обыгрывал по кол-ву находок идя за мной,а я слушал то тишину порогового тона,то рок & рол в наушниках от чернины .Но где по чище,тёрка по глубине курила .Вот и задался мыслю прикрутить моно катушку,любого производителя,лишь бы подошла.Я думаю,что в экспе три(как в т74) или четыре частоты,с небольшим шагом в Гц.(моё мнение )

Автор: ALTIN Feb 22 2012, 17:58

Автор: Fuma Feb 22 2012, 19:53

Ничего нигде не синтезируется. Излучается прямоугольный импульс. Он сам есть сумма многих синусоид. Пачку прямоугольных импульсов излучить несложно.
А принятый сигнал оцифровать и выдать на экран. Как работает диктофон?
принимает сигнал с аналогового микрофона и записывает его нулями и единицами.
Чем выше частота оцифровки, тем выше качество звука. И здесь говорят о полосе пропускания, о динамическом диапазоне. Но никто не говорит о например частоте 1 килогерц, или 10 килогерц.
И в Експлоере, что-то подобное. Просто здесь сложность излучить катушкой сигнал и принять опять же катушкой, потому что индуктивность давит высокие частоты, поэтому и литцендрат и обмотка приемная очень маленькая, с малой индуктивностью.
Все же просто.
Все другие детекторы работают с чистыми синусоидами. На определенной частоте.

Автор: kitOl Feb 22 2012, 20:59

Автор: fazer Feb 22 2012, 21:27

Автор: Fuma Feb 22 2012, 22:59

Ровно 20 вольт.

Автор: kitOl Feb 22 2012, 23:17

Автор: ALTIN Feb 23 2012, 08:08

Ну, те самые каналы отстройки от шума. Тут на форумах про эти каналы чудеса рассказывают: мол де на 11-м лучше крупняк видать, а 1-5 - мелочь. Кастетыч сие подтверждает.
А я, бестолковый, никак это не чувствую.
Вот и пытаюсь найти объяснение недокументированных возможностей прибора. Типа как в анекдоте - если немцу объяснить, как устроены тиски, сжимающие его голову, то ему (немцу) станет легче 

P.S. Вот буржуи проклятые, взяли и обозвали эквалайзер "каналами отстройки от шума". Типа нано-технологии у них там 

Автор: Fuma Feb 23 2012, 08:34

В интернете много чего можно найти и про прямоугольный импульс и про все остальное. Но если Вас интересует вопрос отстройки от помех, и якобы переключение каких то каналов, которых в этом Експлоере якобы несколько штук и лежат они там один синий, другой красный, открутил болтик глянул в щелочку-АААА вот они какие каналы. А даже если не глянул, то давай спорить на 100 страниц какой канал лучше, который слева, или который справа.

Нет там никаких таких каналов. Вся обработка сигнала идет уже после оцифровки принятого сигнала и борьба с помехами ведется так же как на всех радиоэлектронных устройствах. О чем так же можно почитать в интернете.

Автор: kitOl Feb 23 2012, 09:42

Да,да,одни эквалайзеры,круасаны,промоутеры,мене-ры и.т.д,весь язык русский загадили своими забугорными словечками .Вообще на воздухе незначительная разнится на глубину,если переключать каналы.Блин,а неподскажете,где та темка,где шла дискусия,о каналах и частотах?Я я её в прошлом году,ещё гостем читал

Автор: kitOl Feb 23 2012, 10:00

Автор: ALTIN Feb 23 2012, 10:15

Автор: kotov Feb 23 2012, 11:51

Мне разъяснил разработчик отечественных мд, у трака и экспа излучается весь спектр в передающую катушку, в схеме приемный сигнал режется на 28 отрезков и обрабатывается .

Автор: Fuma Feb 23 2012, 19:59

Правильно объяснили. Потому что если мы возьмем разложим синусоиду на спектральные составляющие. Например 10 килогерц, получится одна палочка
на частоте 10 килогерц. А если мы разложим квадратный импульс, то из него получится много палочек. Если педантично раскладывать, то бесконечно много, но если взять определенные спектральные составляющие, например 28 палочек на этой спектрограмме, на частотах 1,5 кГц до 100 кГц, то мы сможем восстановить этот прямоугольный импульс достаточно точно. ( То же самое и с пачкой импульсов).

В проигрывателе Windows Media есть экранная заставка спектр и график. Если записать качественно гармонический сигнал, то есть синусоиду, допустим 1 килогерц, то спектр будет представлять собой одну палочку. А если записать прямоугольный импульс, есть разные звуковые генераторы, то палочек будет много. В этом случае можно говорить о многочастотном сигнале.

Автор: M@RS Feb 24 2012, 09:22

Есть обработка сигнала во временной и спектральной области.
Вот в экспе и есть во временной области. Судя по схемотехнике, стоит куча ключей которые запоминают огибающую сигнала по ней смотрят какого порядка экспонента.

Если исходить из рекламы, про 28 частот, то надо 28 синхродетекторов и 28 ортогональных базисов для детектирования этих частот. Даже логически подумать, выловить 5 гармонику уже сложно, так как она ничтожна уже, а в канал будут пролазить мощные 1 и 2рая. Они будут уже соизмеримы. В общем типа пассивного усилителя получилось.

А суть экспа, то что я прочитал в патенте, строиться на том, что по своей физике железные предметы "поддерживают" магнитное поле, и при его смене стараются поддержать. А предметы из цветного металла, быстро перемагничиваются. На этом строиться дискриминация.

Автор: ALTIN Feb 24 2012, 09:31

Есть обработка сигнала во временной и спектральной области.
Вот в экспе и есть во временной области. Судя по схемотехнике, стоит куча ключей которые запоминают огибающую сигнала по ней смотрят какого порядка экспонента.

Если исходить из рекламы, про 28 частот, то надо 28 синхродетекторов и 28 ортогональных базисов для детектирования этих частот. Даже логически подумать, выловить 5 гармонику уже сложно, так как она ничтожна уже, а в канал будут пролазить мощные 1 и 2рая. Они будут уже соизмеримы. В общем типа пассивного усилителя получилось.

А суть экспа, то что  я прочитал в патенте, строиться на том, что по своей физике железные предметы "поддерживают" магнитное поле, и при его смене стараются  поддержать. А предметы из цветного металла, быстро перемагничиваются. На этом строиться дискриминация.

Автор: M@RS Feb 24 2012, 22:13

Попробуйте. Но сразу рекомендую купить литцендрат для передающей катухи, без него не получится.

Автор: Fuma Feb 25 2012, 20:56

Во первых литцендратом таким не запасетесь, надо делать так как я писал прежде.
Во вторых катушки КОЛЬЦО, делаются давно ДеТеч, вот она:
http://www.radikal.ru
Сделать кольцо , нет никаких проблем. Компенсирующая обмотка соединяется с приемной встречно и мотается вместе с Тх. Можно делать и маленькое кольцо и
большое. Сказали бы зачем его надо делать, я бы сделал.

Автор: ALTIN Feb 26 2012, 16:59

Автор: kitOl Feb 26 2012, 17:14

Автор: ALTIN Feb 26 2012, 17:19

в какой ветке такие продают

Автор: Fuma Feb 26 2012, 17:57

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showforum=16 вот здесь продают, естественно когда появиться потенциальный продавец. А так же в любом магазине где продают металлоискатели, может быть под заказ, если нет в наличии.

Автор: ALTIN Feb 26 2012, 18:01

Автор: ALTIN Feb 26 2012, 18:19

И ещё один вопросик ко всем,как думаете-катушки минелаб 8дд и детеч 8 моно,какова разнится будет по глубине,разумеется на один предмет,например двушка Екатерины.?

Автор: Fuma Feb 26 2012, 19:52

Я думаю, что одинаково.

Автор: fazer Feb 26 2012, 19:54

Автор: kitOl Feb 26 2012, 23:06

Спасибо за ветку,буду посещать .Облазил кучу представителей детечей,нашёл только у одного 6940р и то надо узнавать наличие.Чтож такие цены то ,за 10тыр можно взять б.у. терку 30-34 ,и пусть катушки лежат на складе.

Автор: ALTIN Feb 27 2012, 10:15

Автор: ALTIN Feb 27 2012, 10:21

Забыл указать-двушки и трёшки Н1,размер предствавляете,глубина залегания монет была 5-15см,вот я тогда рад был своему мд,что он невидел

Автор: kitOl Feb 27 2012, 11:47

Ну не то что бы загорелся ,так консультирусь пока.У меня есть 8дд миелабовская,ходить одно удовольствие и глубина на чуйке28 нормальная,но много не опследуешь,да и в наше время это и не надо.С 30см двушку А1 поднимал ей,а вы элипсом ссср с 30-35см ,это при какой чуйке?И deep был включен?Я разок попал с товарищем на место,он был с тёркой 30,так он махая в 10см(трава) от земли собирал двушки и трешки,двадцарик даже попался одну за другой,идя за мной ,а у меня тон то пропадет,то рок н рол.Вот и задумался,может на свой моно прицепить. .У меня был до сешки тесоро сильвер с 2003-2007,но я устал копать алкодирхемы,проволоку и разный цветной мусор(на сешке попроще),так и не привык к нему,видно зря

Автор: fazer Feb 28 2012, 19:25

Кому надо думаю увидел .
Кабель работает хорошо .

http://savepic.net/2496631.htm

Автор: Йохан Feb 29 2012, 21:17

Добрый вечер! Вначале темы была ссылка на усилитель, для настройки катушек... не открывается. Может есть у кого схема усилителя настройки катушек? Спасибо.

Автор: Fuma Feb 29 2012, 22:40

Добавил схему пробника поля, который использовал в качестве усилителя,
сигнала с приемной обмотки Rx.

А так же рисунок, как можно сделать уши на самодельный датчик.
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1203/26/0fd9c02ff3d1.jpg.html


Вложенные эскизы изображений

Автор: Йохан Mar 1 2012, 11:23

Спасибо!

Автор: malicious Mar 4 2012, 00:56

Автор: fazer Mar 4 2012, 18:16

Какой кабель используете? По картинке, вроде, не экранированный . Или VHS?

Автор: CNHJG Mar 6 2012, 00:09

Значит 28 частот в наличии.А по частоте не подскажете в Кгц,какие? И ещё вопросик,при переключение каналов,которых одинадцать(Noise),какие частоты присутствуют на каждом канале,можете сделать такую работу с осцилографом? Извиняйте но на компе до 100 кГц замерить не получается. Вот запись спектра во время отстройки от помех. Включил запись,потом включил МД , потом включил NOISE CANCEL.Сигнал с ТХ http://depositfiles.com/files/2uspco20b Размер файла: 2.24 MB ну не смог я никуда больше закачать,не умею.

Автор: Fuma Mar 6 2012, 21:17

Кто же их знает какие.
И смысл их измерять.
А как Вы делали измерения, в какой программе?

Автор: CNHJG Mar 6 2012, 22:46

Visual Analyser 2011 В ней много чего можно. http://www.sillanumsoft.org/

Автор: Fuma Mar 7 2012, 05:08

Каким образом сигнал снимали с Тх?

Осциллограф не анализатор спектра. Если по Вашей картинке видно, что изменяется спектр излученного сигнала (до этого я думал, что он постоянный),
то на осциллографе, возможно изменится длительность незначительно какого-то импульса.

В файле выложенным CNHJG, каждая палочка, это определенная частота, которую зафиксировал анализатор спектра. Считайте.
http://depositfiles.com/files/2uspco20b

При случае посмотрю осциллографом. Фото сделаю.

Автор: CNHJG Mar 7 2012, 22:57

Тут в теме на 2 странице статья есть (вроде бы Кларка или Карла непомню) так вот так и снимал. Вот еще ссылки на видео. http://depositfiles.com/files/73h5wbtv4 и http://depositfiles.com/files/m28auce5w Обе сняты с (RX и TX). В спектре красная-ТХ. зеленая- RX. А на осцилографе синяя-ТХ .зеленая-RX .Повторяю всё снято при отстройке от помех, у меня кватрик так что задержатся на определенном канале не могу.При конвертации звук почемуто к концу чуток уходит но чуток.Пишу одной строкой потому что не умею.Ну и частоту на компьютере больше 20 кГц не смерить(на моём)

Автор: tomagavk Mar 9 2012, 09:04

Автор: fazer Mar 9 2012, 09:22

Автор: tomagavk Mar 9 2012, 09:53

Технологию изготовления здесь  выставлял, кому надо было тот увидел.
Кто не успел - тот опоздал 

Автор: malicious Mar 20 2012, 03:50

Может об этом речь:

Автор: fazer Mar 20 2012, 14:23

Я делаю кабель под свои задачи, длинной 2метра.
Электрические параметры идентичны заводскому.
Параметры заводского в теме есть. покупаем материал и изготавливаем .
http://savepic.net/2577467.htmhttp://savepic.net/2567227.htmhttp://savepic.net/2564155.htm

Автор: GroundHunter Mar 29 2012, 18:50

Автор: GroundHunter Mar 30 2012, 19:05

Вопрос. Какой смысл несет оботка на проводе? Я с электроникой не особо дружу.
Вариантов купить правильный провод пока нет, продают бухтами от 100м

Смотрю варианты нарастить требуемые 5 см отдельными 4мя проводами.

Автор: kotov Mar 30 2012, 21:50

Вопрос к Уважаемым ведущим данной темы.
Есть третий тип датчиков для работы вблизи железных конструкций и другого железа на порядок больше искомых целей- коаксиальные, т.н. \снайперки\. Проще говоря что сбоку -побоку, что под- наше!. Ваше мнение как специалистов....

Автор: Fuma Apr 5 2012, 00:41

Вопрос. Какой смысл несет оботка на проводе? Я с электроникой не особо дружу.
Вариантов купить правильный провод пока нет, продают бухтами от 100м

Смотрю варианты нарастить требуемые 5 см отдельными 4мя проводами.

Автор: fazer Apr 5 2012, 15:18

Было две недели отпуска , решил поэкспериментировать с родной катушкой 10.5" Уши решил сделать помощьнее и по центру.Провод не стал впаивать сразу, т.к с ним не удобно будет работать.Чтобы не обтачивать эпоксидку, после укладки стеклоткани с эпоксидкой, заматывал сверху фторопластовой пленкой, получается более менее ровно и гладко. Сделал три слоя стеклоткани с эпоксидкой, теперь впаиваю провод, проверяю и заделываю ввод.
Продолжение следует

http://savepic.net/2741594.htmhttp://savepic.net/2691418.htm

Автор: GroundHunter Apr 6 2012, 11:45

Автор: fazer Apr 6 2012, 12:09

[quote=GroundHunter,Apr 6 2012, 12:45]
В моей катушке дело обстоит следующим образом. Колупать обратную сторону? Паяльником наверное?

Ни в коем случае.
Придёт Fuma , думаю Вам подскажет.

Автор: GSL Apr 6 2012, 13:23

Автор: Fuma Apr 6 2012, 13:52

Согласен с GSL. Думаю что для надежности, чтобы вообще не испортить можно вполне припаяться здесь. Сам бы я вскрывал снизу, но это труднее, потому что вся подпайка проводов идет сверху.

Автор: fazer Apr 13 2012, 16:47

Вот что получилось. покрасить конечно надо, но нет желания

http://savepic.net/2731667.htmhttp://savepic.net/2734739.htm

Автор: Fuma Apr 13 2012, 18:06

Замечательно получилось. Покрасить надо, будет лучше защита от воды. Покрасить яркой краской, вдруг в воду осмыкнется, легче будет найти. И на подлокотник хороший ремешок, лучше эластичный.

Автор: fazer Apr 13 2012, 19:37

Автор: Fuma Apr 14 2012, 19:47

В связи с потеплением потянуло на реку. Цель была испытание зимних изделий и приобретений. Первый день испытывал детектор, работающий на FM приемник.
http://savepic.su/1767630.htm этим детектором насобирал 20 рублей темной ходячки.
Потом день посвятил Гарретту АТ ПРО. Понравился Гарретт АТ ПРО, но на очень мусорном пляже, ему бы маленькую катушку. На том же месте насобирал около 20 рублей ходячки.
Сегодня дошла очередь до катушек на Експлоер:
http://savepic.su/1721550.htm
Сначала прикрутил cobra. Классная катушка получилась, я уже почти не ходил по этому пляжу, а на участке 2 на 2 метра копал и копал всякую хрень. Выкопал медное кольцо, а могло быть золотым. Выкопал часы
дешевенькие, но японские(orient). Они отлично ходят и даже не пошли ржавчиной.
Но дело не в часах, а в катушке. COBRA- это вещь. Там где мало мусора, ее заменит катушка побольше, но где его много, она нужна.
Потом попробовал roach, после cobra слабовата. На неглубоких пляжах, где песка мало, цели не опускаются глубоко, ей самое место. Но там где банка из под пива на глубине 40 сантиметров, ее не хватает.
Часы в идеальном состоянии, муар на стекле , это отражение циферблата, он там в квадратиках.
http://savepic.su/1704128.htm

Автор: Oleg T Apr 14 2012, 20:02

Вот,и я с дохлой точки сдвинулся.Появился у меня осцилограф.Теперь дело за малым,спаять усилитель,найти провода,найти время для работы над всем этим...Всю зиму не собраться в пинпойнтер светодиод не внедрить...А еще осенью куплен...Лентяй я...Поля почти оттаяли...

Автор: Fuma Apr 14 2012, 20:07

Я тоже не глубоко заходил в рыбацком костюме, по колено. Вода холодная, чувствуется через одежду.

Автор: fazer Apr 15 2012, 21:13

Автор: Fuma Apr 16 2012, 19:34

От катушки не зависит. Видит она так же как и все другие катушки, при тех же настройках те же самые цели , с такими же цифрами. Другая диаграмма направленности, сектор обзора и все.

Автор: CNHJG Apr 17 2012, 21:49

А можно подробней по cobre . Сопротивление обмоток,количество витков,ну а про индуктивность я уже не спрашиваю.

Автор: Fuma Apr 18 2012, 04:57

Данные такие же как на всех Е-Траковских катушках. Эти данные одинаковы
начиная с FBS800 и до катушек самого большого размера. Имею ввиду сопротивление и индуктивнсть обмотки.

Автор: kotov Apr 18 2012, 15:37

Автор: Fuma Apr 18 2012, 19:41

Есть еще разные другие катушки, Омега, Бигфут, и эта, не знаю названия. И то что их не делают, значит себя не проявили должным образом. Но есть люди которые попробовали многие из непопулярных датчиков, изготовив их самостоятельно.
Вот видео с МД: http://www.youtube.com/watch?v=YNU282tbCKE
Разместил его человек, который активно присутствует на этом форуме. На видео прибор, который работает с подобной катушкой. Под видео есть подпись.

Автор: kotov Apr 19 2012, 07:28

Благодарю за ссылку, посмотрел- это \коаксиальный\ тип. Полагаю , что и фирменные \снайперки\ с \толстым\ корпусом - этого типа исполнение.

Техническое исполнение этого датчика-приемная делится пополам или или как..... Есть идея напрячь своего коллегу.

Автор: Fuma Apr 19 2012, 07:57

Я думаю, что здесь приемная обмотка делится пополам и тот сигнал который наводится от передающей обмотки в верхней части приемной обмотки, компенсируется сигналом в нижней части приемной обмотки. Эти половинки включены встречно. Возможно они не совсем половинки, но одна ближе к Тх, другая дальше. Сам не делал, только предполагаю. Пытайте flagmana.

По поводу фирменных снайперок с толстым корпусом особенно для Експлоера
думаю, что они сделаны обычными ДД, как на них и написано. А толстые, потому что обмотка Тх занимает много места.

Автор: клевер Jul 31 2012, 02:11

ув. Fuma, подскажите батанику, далекому от электротехники, а экранирование графитовым лаком или фольгой Ваших катушек делается? Экран обязателен всегда? Просто моя катуха ДД 7,5 на Терку 70, заюзалась уже до дыр - уши делал два раза, по катухе пошли трещины, внутри что-то болтается. Но поскольку работает без глюков, тому решил делать новый корпус из стекловолокна и бокситки. Руки ростут нормально, сформирую корпус, но вот стал вопрос за сферой мох знаний - есть ли такой экран в моей катухе и где он находится, как его делать если что. А также, интересует Ваше мнение, каким образом оприделить нужную и досточную толщину стенки корпуса, то таковой был усточивым к нагрузкам и не терял плановую глубину обнаружения.
Также просьба к форумчанам подсказать фотой, что внутри катухи и где безопасней разрезать старый корпус внешний.
Заранее спс

Автор: androon Aug 6 2012, 23:18

Прочел с интересом тему. Один вопрос Реакция на кусок ферита на всех 11 каналах?

Автор: Мирозарчик Aug 26 2012, 14:26

Поскрёб по сусекам в гараже, нашёл такой провод [attachmentid=1007315][attachmentid=1007316] Подойдёт или нет?, спасибо

Автор: Мирозарчик Aug 31 2012, 19:53

ну подскажите юзеру, пойдёт полтора квадрата или нет?

Автор: Fuma Sep 12 2012, 07:44

Если долго нет ответа, спросите в личку. Давно не смотрел эту тему.
Такой провод для Експлоера подойдет с запасом, судя по табличке сечение 1,5 мм в квадрате, что соответствует диаметру примерно 1,4 мм. При изготовлении кабеля
необходимо на этот провод, одевать оболочку(хотя бы на один), чтобы экраны не соприкасались.

Я думаю отстройка от помех, это отстройка от активных помех, от излучений электросетей, электродвигателей, других сильных электромагнитных источников типа радаров. А какую реакцию детектор будет иметь на различные цели, и феррит в том числе, это задачу выполняет приемный тракт детектора. И здесь на один и тот же феррит, независимо от разных каналов отстройки от помех, реакция должна быть точно одна и та же.

Автор: fazer Sep 12 2012, 08:07

Поскрёб по сусекам в гараже, нашёл такой провод [attachmentid=1007315][attachmentid=1007316] Подойдёт или нет?, спасибо

Автор: Мирозарчик Sep 13 2012, 05:40

Я тоже месяц не был на форуме 
Если стремиться к родному кабелю , то из такого провода  будет большая емкость кабеля , я брал медную оплетку "пожиже". от современных кабелей КММ 4.
Получалось хорошо.Центральный проводник 1.5мм2 мне нравиться.

Автор: fazer Sep 13 2012, 08:42

Автор: Мирозарчик Sep 13 2012, 17:40

Спасибо, докуплю 1мм.кв. и буду самодельничать

Автор: Vladelets Sep 13 2012, 18:48

Читать все посты про проволочки нет желания. Вопрос о чем тема, как самому сделать катушку, или просто рассказывается как сделать катушки, о чем тема-то?
И еще вопрос, чем эти самоделки- катушки лучше фирменных?

Автор: Fuma Sep 13 2012, 21:35

При таком обилии катушек, которые выпускаются, и при их дешевизне при продаже катушек БУ, смысла затевать изготовление датчика самому нет(Тема про изготовление). Многократно легче купить сломанную и отремонтировать. И пользоваться. Но когда делаешь детектор, то к самодельному дешевле сделать, чем купить.
http://savepic.net/3442151.htm

Да и большие катушки даже БУ, дорогие.
По поводу лучше или хуже. Для многих детекторов, взять к примеру Експлоер, катушки имеют одинаковые электрические параметры. Диаметр провода, количество витков,индуктивность, сопротивление, на которые и рассчитана электрическая схема прибора. Разница в геометрии датчика, от нее и зависят его параметры. Если делать самому катушку, то эти параметры(электрические) надо соблюдать. Повторив геометрию заводской катушки, мы получим одинаковость дальности, глубины, ширины и т. д. Лучшесть будет заключаться в том, что сделал сам, красивше покрасил, получилась более легкая.... А сделав катушку, какой-то другой формы, получите и другие характеристики.

Сейчас различные фирмы делают катушки, которые имеют самые различные формы, соответствующие для самых разных условий поиска. Но вот на фото есть катушка, которую для Експлоера еще не сделали.
http://savepic.net/3438052.htm

Автор: kitOl Sep 13 2012, 21:50

Все верно - повторять серийные катушки смысла нет.
А вот нестандартные - иного размера, другого конструктива - смысл имеет.
Я смотрю там на фотке катушка а-ля Нексус Давно мечтал о такой.

Автор: Гил Sep 13 2012, 21:57

Все верно - повторять серийные катушки смысла нет.
А вот нестандартные - иного размера, другого конструктива - смысл имеет.
Я смотрю там на фотке катушка а-ля Нексус Давно мечтал о такой.

Автор: kitOl Sep 13 2012, 22:20

Автор: Archiepiskop Sep 14 2012, 00:27

Всем привет. Хочу обратиться с вопросом.
Второй сезон юзаю Е-трак, и снова постигает неудача, перелом провода на входе в катушку ( в том же месте как на фото). В прошлом сезоне такая же проблема. Два сезона и две катушки умерли. Прибор не разбираю вообще, вожу в багажнике постоянно. Народ сколько у кого держат катухи? Или Минелаб делает специально с рассчётом на год?


Вложенные эскизы изображений

Автор: Vladelets Sep 14 2012, 08:15

Спасибо Fuma, за исчерпывающий ответ! Может еще такую катушку забацать, в виде восмерки как у Вас, только одна больше диаметром, а вторая половина меньнше, и расположение не горизонтально, а вертикально *вид сверху).


Вложенные эскизы изображений

Автор: ham Sep 14 2012, 08:17

Автор: Vladelets Sep 14 2012, 08:21

Да, в их понимании это расходники, которые пользователи вынуждены время от времени покупать. Катушки - общеизвестная проблема всех майнлэбовских приборов, только проблемы у них разные в зависимости от модели В терках - уши, в экскалибурах - кабель, и тд. Видать, как раз инженерами рассчитано, чтоб катушка отрабатывала гарантийный срок

Автор: Гил Sep 14 2012, 08:36

Автор: Noname Sep 16 2012, 09:38

Автор: fazer Sep 16 2012, 10:04

Автор: Гил Sep 16 2012, 23:31

Этот не айс вообще работает?    неужели не хватает того изобилия катух которые есть на рынке?

Автор: igorsnz Oct 22 2012, 20:33

Автор: Fuma Nov 1 2012, 19:48

Одной из причин перелома кабеля у входа в датчик является конструкция датчика.
Крепление ушей посередине катушки позволяет не затягивать болт, чтобы катушка ходила туда-сюда, огибала обследуемую поверхность. И вот Вы машете датчиком, прошли полметра, кладете детектор на землю, датчик горизонтально штанге. Копнули какой-нибудь шмурдяк, идете вперед, датчик перпендикулярно штанге. Ломаете кабель туда-сюда. Когда погода холодная, пластик кабеля грубеет и тонкие проводки экрана Тх и Rx просто обрываются. И приходится удивляться, как хватает еще на год или два. Поэтому надо туго затягивать болт, и тогда датчик прослужит дольше.

http://savepic.su/2773931.htm

Автор: kitOl Nov 1 2012, 20:36

... либо установить ограничитель угла наклона катушки?

Автор: Гил Nov 1 2012, 20:49

Автор: Friend Nov 1 2012, 22:16

Автор: V.Strelok Nov 1 2012, 22:24

Автор: Fuma Nov 1 2012, 22:28

Автор: Friend Nov 1 2012, 23:22

Автор: Гил Nov 2 2012, 00:07

Автор: aboyar@ Feb 12 2013, 14:04

Ни кто не мотал датчик Sun Ray или как он устроен не вкурсе?

Автор: Fuma Feb 12 2013, 16:40

Можно предположить, что SUNRAY устроен так же как DETECH или как датчик MINELAB. Чтобы предполагать более точно, надо определиться какой именно датчик интересует. Санреев, как и Детечев очень много. Основная их часть, это две обмотки, если не Кольцо(там три) сделаны у всех из медного провода. Отличия могут быть в экранировке датчика, что для работы большого значения не имеет.
Основные характеристики датчика зависят от его формы, которую можно видеть, если посмотреть на датчик.

Автор: aboyar@ Feb 12 2013, 16:54

SUN RAY probe x1 извиняюсь http://www.ebay.com/itm/Sun-Ray-X-1-In-line-Probe-for-Minelab-Explorer-E-Trac-Quattero-Safari-/200847087170?pt=US_Metal_Detectors&hash=item2ec36b5642

вот етот он есть у человека данные могу снять а устроиство не могу расковырять деваис не мой

Автор: Fuma Feb 12 2013, 21:03

Это пинпойнтер. Работает совместно с прибором, на его динамик, с его настройками, с его батарейками. Катушка у него наверно как и у всех пинпойнтеров это обмотка намотана на куске феррита. Я не разбирал, устройства не знаю. Может кто-то что-то добавит.

Автор: aboyar@ Feb 13 2013, 06:16

Спасибо про его работу вкурсе у меня на работе у малого такой . Просто хочу собрать подобное жаба душит 200 баксов отдовать да и руки не для скуки ))) . Замеры попытаемся на днях снять.
Если ктото чтото по поводу таких агрегатов предпренимал приглошаю к диалогу.

Автор: Fuma Feb 13 2013, 09:00

Поддерживаю Ваше решение. Но кроме замеров, нужна схема, которая в коробочке этого прибора. Схема должна быть на простых элементах. Не иметь микроконтроллера с прошивкой. Тогда есть шанс.

Автор: aboyar@ Feb 13 2013, 09:46

1.2 и 5.4 ом в коробке простой переключатель экранов и центральных жил больше не чего нет.
Фото если надо скинну позже. Жалко нет ренгенолога знакомого а тобы ренген датчика сделал . )))))

Автор: Fuma Feb 13 2013, 15:25

Переключатель подключает или основную катушку к детектору или эту маленькую катушку пинпойнтера через добавочные сопротивления? И все? Остается взять феррит и намотать на нем две обмотки.
Чтобы предположить какие там могут быть обмотки, нужны и фото и схема, к какому проводу подключается 1.2 ома, к какому 5,4 ома. Какой провод идет на датчик Х-1. Как он вообще показывает цели на экране, так же как и Е-Трак?

Автор: aboyar@ Feb 13 2013, 17:28

Нет ни каких сопротивлений добавочных в коробке с переключателем в переключателе тупа 12 контактов 3 групы по 4 контакта на одноу из груп приходят все 4 контакта с пибора тоесть 2 екрана 2 центра . 2 оставшиеся групы 1я група катушка поисковая 2я група пинпоинтер переключатель просто комутирует, Что етрек что експлоер 2 при работе выдаёт теже показатели вди что и при работе со штатными или любыми катушками.Тоесть с етим пинпоинтером можно задеиствовать маски дискриминации. Тоесть проще говоря можно теоритичиски отключить пинпоинтер а наего место припоять дапустим снаиперку. И переключать допустим с 17 дюйимовой катушки на 5 дюймовую.

Автор: Fuma Feb 13 2013, 18:20

Понятно. А коробочка металлическая? Или как-то экранированная?
Сопротивления 1,2 ома и 5.4 ома это значения указаны для пинпоинтера?

http://savepic.ru/4016247.htm

Какая дальность у этого датчика, и как расположены зоны чувствительности?
Чувствует ли монету рядом с кабелем?

Автор: aboyar@ Feb 13 2013, 21:41

Да ваша схема верна на 100 процентов. Коробка металическая получаетса заекранирована.Работает датчик пинпоинтера примерно от 5 до 8 сантиметров в зависимости от грунта на 5 рублёвую монету российскую . Всю сигнализатцию об цели выдаёт прибор обмотки звонятса в обе стороны между собой нет , Датчик розабрать возможности нет ибо он немой и стоит денег залит ебоксидкой не прозрачной . Рабочая поверхность как нижнячасть дна так примерно сантиметра два 3 от нижней части датчика но берёт уже хуже . Нижня часть ето буквально если смотреть на вашей схеме датчик. Да tx и rx соответствуют соответствующим разёмом допустим штатной катушки.


Вложенные эскизы изображений

Автор: aboyar@ Feb 13 2013, 21:54

http://video.yandex.ru/#search?text=sun%20ray%20probe%20x%201%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80&where=all&id=21941321-09-12
Вот обзор правдо на чешском .

Автор: Fuma Feb 14 2013, 09:08

Сопротивления обмоток этого датчика 1.2 ома и 5.4 ома, по Вашим замерам?

Автор: aboyar@ Feb 14 2013, 21:58

Да так и есть сопротивление 1.2 и 5.4 ома.Замеряли не плохим мультиметром. Извиняюсь только добрался до компа работы много было.Кстати у вас на первых страницах лист с замерами у нас такойже и данные с 5 катушек на токомже листе когда наткнулись на ето фото поржали)))

Автор: aboyar@ Feb 14 2013, 22:15

Кстати есть замеры катунек 10д (дюймов) 11д штатных
coltek 15д 17д и 8 на 5.5д Скиним вам скан нашего тетрадного листа.))))))

Автор: Fuma Feb 15 2013, 13:58

Для этого пина предположу такой датчик:
http://savepic.ru/4039519.htm

При его изготовлении нужно учесть сопротивления обмоток, а так же их индуктивность, или частоты, как в таблице на какой то странице. Нужен в этом случае генератор для катушек. 60килогерц для Tx и 67 килогерц для Rx.
Эта индуктивность, (частоты) будут зависеть от количества витков и от проницаемости феррита. Поэтому надо смотреть по намотке. Надо подбирать Rx и Tx. А затем датчик этот надо свести, сводить можно и расстоянием между приемной и передающей обмотками, количеством витков Сх.

Автор: aboyar@ Feb 15 2013, 15:00

Сопротивление катушек detech ; excelerator eq2 17 дюймов rx 1.6 tx 5.8 ома
excelerator e 14 дюймов rx1.2 tx 7.8 ома
minelab fbs 11 дюйма штатноя rx1.1 tx 6.3 ома

Автор: Sudness Feb 15 2013, 18:22

Автор: Fuma Feb 15 2013, 20:21

Спасибо за фото.
Сверху черный кожух с впаянными проводками это наверно экран. Каркас внутри полый что ли? Феррит то должен быть.

Автор: Sudness Feb 15 2013, 20:34

Автор: Fuma Feb 16 2013, 08:36

Про кабель я заметил.

На Rx идут два провода, и в датчике тоже. В случае датчика это жила в экране.
В случае пина просто два провода.
Экранная часть этого провода( в датчике) припаивается на экран датчика. В случае этого пина провод который идет на №3 контакт, как то должен быть связан с экраном.

А как Вы узнали диаметры проводов обмоток, Вы снимали этот экран? Почему разобрали эту конструкцию?
Хорошо бы измерить индуктивности, необязательны точные данные, а в сравнении
с катушкой 11 дюймов FBS. На некоторых тестерах есть функции замера индуктивности.

Автор: Sudness Feb 16 2013, 09:14

Fuma, на счет толщины проводов обмоток - просто выхода замерил микрометром. Экран не снимал. Справа и слева от экрана есть небольшие зазоры, видно что выводы проводов и обмотки такие же.
Индуктивность померить нечем...
Разбирается пинпоинтер очень легко - верхний колпак, в который вкручивается крепеж кабеля "сидит" на клею и при наличии трубки нужного диаметра, в которую входит сам пин, легко выбивается даже при незначительных усилиях.
Только необходимо сначала раскрутить входящий разъем, чтобы кабель имел свободный ход.
Предпосылкой к разбору пина послужило то, что при чуйке от 18 и более была очень заметная "певучесть" - фантомы. При тряске внутри пина были слышны звуки "бряканья" - это плата распайки билась об корпус внутри прибора.
Разобрал, обмотал изоляцией и уплотнил внутренние полости пина мягкими синтетическими шариками - суперпух. Позаимствовал у супруги
http://cs1.livemaster.ru/foto/large/5d85246385-materialy-dlya-tvorchestva-superpuh-shariki-n5461.jpg
Обратно все собрал, потестировал - стало намного стабильнее, до чуйки 25 абсолютно никаких фантомов.

Автор: aboyar@ Feb 16 2013, 09:22

Всех благадарю будим пробывать.

Автор: Fuma Feb 16 2013, 09:41

Автор: Sudness Feb 16 2013, 14:37

Автор: Fuma Feb 16 2013, 15:56

Между Тх и Rx должен быть промежуток. В нормальном датчике КОЛЬЦО, Тх имеет обычно больший диаметр, и за счет того, что Сх находится рядом с ТХ, ЭДС от генератора в ней наводится большей величины, чем в Rx. Поэтому для условия баланса Сх имеет гораздо меньше витков, чем Rx, и меньше индуктивность. Отклик от цели в Rx из-за этого имеет определенную величину.
Если же все слепить вместе, то тогда Сх получится равной Rx. Они включены противофазно и на выходе не будет ни сигнала генератора при балансе, ни сигнала от цели. Поэтому если в стандартном кольце мы разносим обмотки в горизонтальной плоскости, то здесь необходимо их разнести по вертикали друг от друга. И чем дальше мы их будем раздвигать, тем меньше витков придется делать у Сх. Сх мотать вместе с Тх, для удобства настройки лучше выбрать вариант сверху Тх.

А на калькуляторе для катушек, надо посчитать, какую индуктивность можно получить на этом цилиндре, размеры которого уже известны. Прикинуть, получаться ли такие же индуктивности у обмоток, сопротивление которых известно, как у больших катушек.

Автор: CNHJG Feb 16 2013, 23:44

Здесь программы для измерить и посчитать.

Автор: Fuma Feb 17 2013, 05:58

Так и не смог скачать файл, за бесплатно. Пользуюсь этим калькулятором, который выложен на этой странице в zipе.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=80022&st=180
На следующей пример работы этого калькулятора.

Автор: Sudness Feb 17 2013, 06:24

Автор: CNHJG Feb 17 2013, 12:07

Не против я не знал что сейчас с депозита деньги просят.

Автор: Fuma Feb 19 2013, 08:15

Пинпоинтер готов. На чувствительности Е-Трака 13, дальность на пятак получается 5 сантиметров. Хотелось бы узнать у кого какие дальности на этой же чувствительности с заводским SUN RAYем. На чувствительности 25 на 5 рублей и 5 копеек 12-13 сантиметров. Все делается очень просто, но необходимы приборы, которые уже обозначены в этой теме. Генератор для катушек с частотомером, измеритель баланса. Баланс требуется с точностью до пол-витка. Обмотка Сх имеет мало витков. Собрать настроить все очень просто. Намотать Тх и Rx, согласно индукивностям штатной катушки, а потом подключить к прибору, и намотать по минимуму баланса 20-30 витков Сх.
Витки мотал по замерам, поэтому количество их не считал. Да это и не нужно, потому, что пр использовании провода разного диаметра, количество всегда будет отличаться. Провод на Тх ~0,5мм. На Rx ~0,25мм.

http://savepic.ru/4067664.htm http://savepic.ru/4122963.htm http://savepic.ru/4123987.htm
Отпилил от китайской удочки кусочек, намотал немного провода, и экономия 6000 рублей. И не надо никаких других пинпоинтеров, здесь и дискриминация и цифры ВДИ. У какого другого пинпоинтера есть цифры ВДИ. Легко делается не для всех, но для многих детекторов. Пинпоинтер представляет собой просто катушку к детектору, но не КОЛЬЦО, и ДД, и даже не МОНу, а вот такую особую катушку.
Теперь проблема, как его подключить к детектору, пропиливать среднюю штангу?

Автор: aboyar@ Feb 19 2013, 09:24

Да там отверстие в штанге от которого к прибору идёт кусок витого шнура.От катушки до коробки шнур не внутри а снаружи штанги намотан как на фишерах тёрках .чтобы можно ригулировать длину штанги.

Автор: Fuma Feb 19 2013, 10:07

Фото чувствительность на 25.
http://savepic.ru/4094294.htm

Автор: aboyar@ Feb 19 2013, 10:18

разёмы я покупал в магазини с електроникой нужен вход ка на входе в прибор для катушки.
На санрай разёмы не нужны


И чуствительность нужно помоему уменьшать у катушки иначе точность обноружения предмета падает если конечно нельза точно оприделить в какую сторону копать


Вложенные эскизы изображений

Автор: Sudness Feb 19 2013, 12:59

Автор: Fuma Feb 20 2013, 07:54

Автор: Sudness Feb 20 2013, 12:23

Автор: Fuma Feb 20 2013, 16:24

Разъемы у меня есть. И приборный, и на кабель. Я сделаю так же как на заводском изделии. Только отверстие придется сделать.

Автор: aboyar@ Feb 20 2013, 20:56

Санрай собрали работает чуйка примерно 6-8 см на 25 чуйки на новую российскую 10 рублевку . Не нашол тумблер 12 контактный можно его маркировку на нашем санрае отсутсствует. Если не найду поставлю 2 6 контактных.

Автор: Sudness Feb 21 2013, 02:58

Автор: Fuma Feb 21 2013, 08:05

Автор: wasill Feb 22 2013, 21:09

Здравствуйте. Вы не практиковались делать катушки на Eureka Gold???

Автор: Fuma Feb 23 2013, 07:52

Этого детектора у меня не было. Если внутри катушка имеет только обмотки, то сделать ее в любом варианте не составит труда.

Автор: Fuma Mar 1 2013, 08:53

В конечном виде пинпоинтер получился такой.
http://savepic.ru/4129698.htm
Длина 26 сантиметров, диаметр корпуса 24мм.
Наверно мал по сравнению с оригиналом?

Автор: kitOl Mar 1 2013, 12:21

Автор: Sudness Mar 1 2013, 12:28

Автор: Fuma Mar 1 2013, 18:05

Переключатель еще не делал. Но при различных махах пином, и даже на большой чувствительности ложных срабатываний нет. Ставить буду переключатель.
Спасибо за размеры Sudness и за почин aboyar@.

Автор: Dimazin Mar 9 2013, 21:39

Автор: Fuma Mar 10 2013, 21:05

Если имеется в виду этот датчик:
http://savepic.su/1704128.htm
Этот датчик сделан по данным с катушки 8 дюймов. Длина обмоток одинакова. А электрические данные 8 дюймовой катушки, такие же как у всех катушек производства Minelab и DeTech имеющие размер от 8 до 15 дюймов.

Автор: Dimazin Mar 11 2013, 00:17

Спасибо за ответ, думаю теперь разобрался, буду пробовать.

Автор: Dimazin Mar 15 2013, 10:18

Ув. Fuma подскажите пожалуйста количество витков на TX диаметр 125мм, провод 8х0,335(по лаку)?
Rx получается 38 витков проводом 0,27.

Автор: Fuma Mar 15 2013, 17:42

Я могу сказать приблизительно, если Rx 38 витков, то Тх 40-43 витка. Потому что сам делаю согласно замерам с генератором для катушек. Все катушки делаю разные и количество витков не фиксирую.

Автор: Dimazin Mar 16 2013, 00:15

Такая мысль пришла:
при намотке литцендратом индуктивность, в отличии от моно жильного провода, сильно меняется, или незначительно?
Спасибо за помощь.

Автор: Fuma Mar 16 2013, 19:19

Конечно меняется. Из-за того что провод литцендрат (повышает индуктивность), и из-за того что сам провод(виток) становится толще(понижает индуктивность). Вот поэтому не надо считать количество витков, а лучше измерить индуктивность. И сделать такой как на оригинале.

Автор: PartyZan Mar 16 2013, 20:01

А никто не подскажет по, по видимому, поломке катушки:
подключаю катушку, все хорошо, включаю прибор - он отлично работает. Вытаскиваю штангу на полную величину и тут щелк - прибор выключен. Нажимаю на включение - только небольшой щелчек из динамика и больше никаких изменений, прибор не включается.
Сначала думал померли батарейки или прибор, но когда попробовал с разными катушками, понял что виновата катушка.
Т.е. получается как будто где то какой то кабель замыкает и прибор включает защиту и выключается. Или я не прав?
Катушка Detech 4,5x7”б прибор,соотвественно, E-trac.

Автор: комбат Mar 16 2013, 20:04

Автор: Fuma Mar 16 2013, 20:06

Это кабель- сто процентов. При чем в кабеле замыкают провода. Экспериментировать не надо, надо ремонтировать катушку. Как вариант возможно
что замыкают на разъеме, это можно проверить, разобрав разъем. Но вероятнее всего замыкание в районе гермоввода.

Автор: PartyZan Mar 16 2013, 20:45

Автор: Fuma Mar 16 2013, 21:53

Я делаю с другой стороны катушки. Со дна. Кабель укорачиваю, на безопасную длину. То есть на длину вероятного повреждения. Это примерно до 5 сантиметров, и катушка получается как новая.
Сверху датчика ничего не меняется. Снизу будет маленькая пломба.

Автор: PartyZan Mar 18 2013, 20:47

Автор: Fuma Mar 18 2013, 21:29

Вашу катушку конечно же надо сначала разобрать. А там уже смотреть , что у нее внутри. Не надо только расковыривать гермоввод сверху.

Автор: PartyZan Mar 20 2013, 13:31

Автор: NaYADA Mar 26 2013, 14:18

Извинюсь немного непотеме. Вопрос такой, для вайта спектры катушку самому изготовить реально?

Автор: dandasana Apr 2 2013, 11:54

Америка 90 % одноэтажная 
Кто не читал эту статью американца.... 
http://www.23hq.com/metaldetectorssearchcoils/story/1674201
Building an Explorer Coil - Why build my own?
Изготовление катушек для Эксплорера или нафиг оно нам надо?
Я чувствовал себя как плохой человек из-за ограниченного выбора катушек, доступных для моих детекторов (Explorer, Sovereign, and Excalibur). Там где я ищу условия изменяются значительно и часто мне хотелось иметь катушки, которые бы лучше соответствовали моим специфическим условиям. Ибо наилучший результат дает правильно подобранный инструмент.
Задача производителей - разработать катушку,которая бы удовлетворяла наиболее широкому сегменту рынка. Это означает что и DD и концентрические катушки разрабатываются некоторого обобщенного размера, который будет работать на разнообразных типах почв. Насколько большой рынок для 16-дюймовых концентрических катушек, чтобы обследовать сухой песок из которого состоит почва около дюн, где похоронено сокровище времен кораблекрушений 1700-ых ? Не очень большой и это объясняет, почему никто не предлагает концентрических катушек диаметром 16 дюймов, но Вы могли бы построить свою собственную. Я заделал 16ти дюймовую концентрическую катушку именно по этой причине.
Производители, при разработке катушек ,также должны учитывать наихудшие условия их эксплуатации. Поэтому, они имеют тенденцию строить неразрушимые катушки, которые намного более тяжелые, чем они должны быть,практически а два раза тяжелей. Для определенных типов поиска (пляж , поля , и т.д), я должен махать катушкой в течение часа прежде, чем найти что-то стоящее для рытья,поэтому я хотел бы более легкую катушку. Если катушка слишком тяжела, мое желание продолжать искать сдастся перед усталостью руки...
Так однажды я решил сделать свои собственные катушки, решение, которое доказало свою разумность больше чем одном случае о котором стоило бы упоминать. Потребовалось приблизительно три года, чтобы понять все это, но сегодня я могу с уверенностью сказать, что построение вашей собственной катушки не составит труда с той информацией которой я с вами намерен поделиться. Позвольте мне также сказать, что ничто не вызывает такого удовлетворения как удовольствие от нахождения сокровища на участке при помощи катушки которая была специально сделана вами для этого участка.

1. Осциллограф. Я купил мой первый осциллограф на Ёбае за 80 баксов, 20 ти мегагерцев BK Precision. Позже я прикупил новый "Instek" и "Picoscope", но старый BK сделал свою работу точно также хорошо.Вам нужен двухлучевой осциллограф. Они новые сейчас доступны по удивительно разумной цене,настолько,что я чувствовал , что нет смысла покупать бэушный, если я могу купить новый на пару сотен баксов больше. Конечно , если денег толком нет , тогда на eBay вы можете найти подходящие для вас осциллографы всего за 40 баксов.

2. Метр LCR - Этот девайс,если кто не знает, измеряет индуктивность (L), емкость © и сопротивление AC ®(реактивное сопротивление). Какого черта они использовали "L" для индуктивности вместо "I", никто не знает. Вы не знаете в каком они состоянии,а используются они часто, так что мои оба были куплены новыми. Продаются несколько дешевых LCR метров за 80 $, но я не рекомендую их. Фуфло. "Extek" делает классные LCR метры для измерения катушек. Он также измеряет Q(добротность), которая ,как я считаю, важный фактор в создании катушки. Они стоили приблизительно 170 $ в тот последний раз, когда мне это было надо. Позже я купил BK Precision 879. Ваще модный девайс. Он стоит приблизительно 300 $.

3. Цифровой Мультиметр. Любой мультиметр разумного качества подойдет. Вам надо измерять только сопротивление по постоянному току. У меня есть BK Precision мультиметр, который слегка навороченный. Не забудьте, что LCR метр измеряет сопротивление по переменному току, AC (импеданс). Это единственная реальная причина, почему вам нужен мультиметр для того, чтобы измерить сопротивление по постоянному току.
4. Качественный паяльник, желательно с регулированием мощности.Любой старый паяльник и конечно олово подойдут для пайки проводов в RX. Но если вы используете для ТХ литцендрат 19 го калибра, то нужен паяльник на 40 ватт и больше.
5.Кусачки и устройство для снятия изоляции.
6.Сверла.
7.Разводной ключ.
8.Остроносые плоскогубцы
9. Емкости для замешивания эпоксидки.

Необходимо намотать новые катушки так, чтобы их параметры были в пределах фабричных спецификаций (индустивность,добротность,сопротивление по постоянному току. прим переводчика). Таким образом первый шаг - это взять с полочки ваши старые фабричные катушки и измерить их параметры LRC метром и цифровым мультиметром(сопротивление постоянному току). Измеряя катушки вы установите диапазон изменений для индуктивности, сопротивления DC, емкости, и Q (добротность). Если у вас только есть одна катушки, спросите меня и я пошлю вам недостающие измерения.
ВАЖНО!(прим. переводчика) Катушка во время измерений не подключена к металлодетектору, но, проводя эти измерения , около катушки не должно быть никакого металла. Катушки обычно изготавливают с так называемым воздушным сердечником. Но если во время измерений вы поместите что либо железное в зону сердечника катушки или катушку в зону чего нибудь железного, то можете дальше и не измерять...
Тестовый разьём:
У вас два варианта - вам придётся вставлять провода в соединительный разьем вашей катушки,что бы подсоединить ваш LRC метр или вы можете сделать тестовый разьем.(конечно сделать , прим. переводчика) С тестовым разьемом соединения будут быстрее и безопасней. Позже, когды вы будете балансировать катушку, тестовый разьем также потребуется, так что есть смысл его сделать. Вам понадобится один пяти пиновый "папа" и несколько "мам" (какой точно тип можно посмотреть на приборе,прим. переводчика).
"Папу- маму" спаивают короткими проводами, на которых удаляют изоляцию, так что бы можно было подключить измерительные приборы. Он может быть пришлет фотки на форум 25 го , как вернется в Нью-Йорк.
Где ваш ноутбук? У вас должен быть маленький ноутбук,подходящий для записи важной информации, например следующей...
Я отправлю картинку с цоколевкой разъема катушки, когда возвращусь в Нью-Йорк после 25-ого, но пока вы можете начать измерять сопротивление по постоянному току между контактами на разъеме вашей запасной катушки. Вам необходимо найти два контакта RX (приемная катушка) и два контакта TX (передающая катушка). Пятый контакт не используется. RX имеет сопротивление около 6 Ом,а TX имеет сопротивление около 1 Ом. На вашем портативном компьютере сделайте небольшой рисунок пятипинового разъема и обозначьте где RX и TX . Позже вы пометите каждый пин RX Main, RX shield, TX Main, TX Shield.
Запишите измеренные значения сопротивлений.
Теперь подключите свой LCR метр к контактам обмотки RX. Вы должны измерить LCQ в "series"(последовательном) режиме. Некоторые LCR-метры имеют "параллельный" режим, вам же необходим последовательный. Мой BK 879(LCR метр) имеет тестовые частоты 10 кГц и 1 кГц, я измеряю LCQ на обеих частотах и записываю результаты в моем портативном компьютере, что бы вернуться к ним позже. Затем измерьте обмотку TX и переходите к следующей катушке.
Диаметр( калибр) обмоточного провода который вы будете использовать зависит от размера катушки, которую вы собираетесь построить. Общее эмпирическое правило таково - большее катушка больший калибр провода необходимо использовать.
(http://goldenspiders.com/jewelry/gauge-inch-mm.html таблица преобразования калибров в миллиметры прим. переводчика)
TX (передающая катушка), типично использует провод 19(0.912 мм) или 20(0.812мм) калибра. Для очень маленьких катушек возможно использовать 21(0.723) калибр. Подбирая диаметр провода, вы пытаетесь найти баланс между правильной индуктивностью и правильным сопротивлением. В соотвествии с фабричной спецификацией, TX должна иметь 590uh(микроГенри?) индуктивность и от 0.92 Ома до 1 Ома сопротивление ( включая кабель катушки , который добавляет приблизительно 0.12 Омов). Если намотали TX с индуктивностью 590uh(микрогенри?) и ее измеренное сопротивление больше 1 Ома, например, 1.3 Ома, то вы должны использовать намоточный провод большего диаметра. Если ее сопротивление меньше, то провод меньшего диаметра.
RX (приёмная обмотка), намного более чувствительна чем TX к изменениям в размере катушки. Она должна быть около 500uh(микрогенри?) индуктивностью и от 6.1 до 6.3 сопротивлением (включая кабель катушки, который добавляет приблизительно 0.12 Омов). В зависимости от размера катушки вам, возможно, понадобится провод от 28(0.321мм) до 32(0.200мм) калибра, а также промежуточные размеры 28.5, 29.5 и т.д., что бы попасть в фабричную спецификацию.
Одножильный обмоточный провод гораздо дешевле чем многожильный(литцендрат), но после намотки многих катушек с использованием обоих типов проводов я рекомендовал бы Litz(литцендрат) для TX. Сигнал гораздо чище и с меньшим количеством гармоник("overshoot" в оригинале , но что имел в виду автор? прим.переводчика) . Некоторые экспериментируют с использованием Litz(литцендрата) и для RX и сообщают об улучшении результатов, но я думаю, что одножильный провод прекрасно подходит для RX.
Хороший источник для провода Litz - eBay, вы заплатите меньше чам в магазине. Planet Engineers - хороший источник для половинных размеров для RX.
Вам понадобится сделать приспособу для намотки катушек. Некоторые используют просто кусок фанеры с шурупами вкрученными по линии намотки и мотают катушки вручную вокруг них.
Лучший подход это изготовление приспособы из двух частей полиэтиленового пластика или фанеры 1/2 дюйма, вырезая из них две части по форме намотки. Давайте, для определенности, скажем, что вы делаете 14-дюймовую DD катушку. Обрежте фанеру по форме намотки плюс 3/8 дюйма. Затем прорежте канал шириной 3/8 дюйма в одной из частей для направления намотки и соберите части вместе с использованием нескольких нейлоновых болтов. Также я сверлю несколько отверстий диаметром 5/16 дюйма по периметру и пропиливаю пазы от края в сторону центра, получая "U" образную форму, это дает мне возможность просунуть под катушку некоторое колличество удавок , "zip ties" (http://www.9thtee.com/zipties.htm) что бы впоследствии зафиксировать катушку.
Polyethelyene хорош тем, что он почти такой же скользкий как и тефлон и таким образом вы могли бы залить обмотку некоторым количеством эпоксидки что бы помочь ей удержать форму прежде, чем снять ее с оправки.
Я иду дальше и сверлю отверстие 1/2дюйма в центре моей приспособы для намотки. После этого я устанавливаю их на простом намоточном настенде, который использует болт 1/2дюйма как ось с одной стороны и имеет рукоятку для вращения с другой стороны. Бухты с намоточным проводом закреплены позади стенда. Это все делает намотку весьма легким занятием.
Небольшое замечание по поводу размера приспособ для намотки DD - катушек. Ваша приспособа для RX должна быть немного больше чем приспособа для TX, если вы хотите, чтобы RX намотка совпадала с центром TX намотки. Ширина намотки TX будет от 0.25 до 0.35 дюйма. RX будет приблизительно только 0.125 дюйма шириной,сответственно если вы будете мотать RX на той же приспособе ,что и TX то центр намотки RX сместится к центру катушки по сравнению с TX.
В действительности нет никаких границ для усовершенствования вашего намоточного устройства. Вы могли бы моторизовать ваш стенд. Добавить механический счетчик витков.
Не могу промолчать о профиле поперечного сечения намотки вашей TX катушки. Вы могли бы намотать свою TX плоской - 0.400 дюймов шириной и 0.125 дюймов высотой, квадратной 0.25 x0.25 или высокий - 0.125 шириной на 0.400 высоктой или что то среднее. Тестирование показало что Эксплорер не очень любит плоскую TX намотку, особенно на концентрических катушках. Для TX я рекомендую квадратный профиль.
Намотка RX более трудоемка. Нам необходима низкая добротность Q намотки, например в навал и неплотно. Вы могли бы намотать опрятно и туго,существенно повысив добротность RX, но это - плохая идея,когда вы делаете катушку для Explorer. Качественная намотка также повысит емкость, а вам оно не надо. Так же это повысило бы индуктивность на два полных витка.
Если вы игрались с калькуляторами индуктивности, вы знаете к настоящему времени, что длина катушки - критический фактор. Термин "длина", применительно к катушкам может быть весьма неоднозначным . Калькуляторы были разработаны, чтобы рассчитывать длинные, однослойные катушки, намотанные вокруг трубы или картонного каркаса. Если бы вы наматывали свою RX, мотая на картонной трубе, то длина катушки была бы приблизительно только 0.125 (1/8 th), дюймов и в шесть слоев толщиной. Таким образом вычисляя индуктивность катушек датчика термин "длинна катушки" был бы более точно описан как толщина катушки.
И так, длина катушки (толщина) является критическим фактором в индуктивности. Чем короче длина тем выше индуктивность, например может быть существенное различие в индуктивности между 40 витками RX, которые свободно уложены (0.125 в длину) и тем же количеством витков, которые уложены очень плотно(.080 в длину). Весьма легко умотать вашу катушку настолько туго, что ошибка после наматывания будет достигать двух витков от спецификации.Просто свободно обвяжите катушку...
Я применяю несколько удавок, чтобы скрепить мои намотанные катушки, когда я удаляю их из зажимного приспособления, иначе они были бы похожи на гнездо птиц весной. После снятия катушки с намоточного устройства я беру клейкую ленту 3/4дюйма шириной и обертываю катушку в нескольких местах,а затем удаляю удавки, которые вообще то мешают.
Поперечный профиль обмотки RX для катушки DD, должен быть не плотно намотанной квадратной формы. НО... для концентрической катушки, тестируя, я нашел, что "высокий" профиль лучше.
0.25 дюйма высотой и возможно только 0.040 дюйма толщиной, как цилиндр. Плоская намотка RX обмотки для концентрической катушки давала уродливый сигнал на осциллографе.Квадратная была лучше, но не очень. Высокая намотка была довольно хороша.
Компенсирующая катушка - Если вы строите концентрическую катушку, в которой вы будете также нуждаться, наматывая компенсирующую катушку поверх RX, используйте провод TX.Концентрические катушки обычно имеют TX обмотку, диаметр которой в два раза больше диаметра RX. Таким образом у 10-дюймовой концентрической катушки будет 10-дюймовая TX и 5-дюймовая RX. Вы можете не придерживаться этого соотношения, но оно делает вычисления простыми. Таким образом если TX - дважды диаметр RX, какое количество витков компенсирующей катушки вам нужно? Вам необходимо по 1/4 витка компенсирующей катушки на каждый виток TX. Так, если у Вас есть 40 витков TX, то вам надо 10 витков компенсирующей катушки для баланса. Но должен предостеречь - это грубая оценка. Может оказаться , что компенсирующая катушка балансируется при 9 или при 9.5 витках, таким образом будет полезно не закреплять(не уматывать изолентой ) последние витки,что бы можно было балансировать катушку.
Сейчас, балансирование катушки.
Хорошо, наконец нам для балансировки катушек понадобится использовать прикольный гаджет - осциллограф и несколько монет,что бы услышать знакомые звуковые сигналы от Эксплорера. Заметьте, что я добавлю некоторые фотки в этот трэд, когда возвращусь в Нью-Йорку после 25-ого.
Балансировка DD катушки.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - Совершенно реально повредить провод и повредить ваш аппарат непосредственно, ваш магазин,ваш дом, и вас в том числе либо части вашего тела и т.д. если вы не соблюдаете осторожность. Если вы планируете построить вашу собственную катушку, важно, что вы понимаете, что ВЫ принимаете всю ответственность за любое повреждение из-за опечатки или ошибки в информации или непонимания или из за пятен на солнце, неудач, проклятий или электрических гремлинов или чего бы то ни было. Если вы не готовы увидеть дым из своего прибора, идите что нибудь искать,может найдете что то интересное, а не делайте катушки.

На этом шаге настройки ваш Explorer ВЫКЛЮЧЕН ! У Вас должен быть готовый кабель для катушки, к одному его краю припаяна пятиконтактная мама, а другой конец с залуженными проводами заведен в корпус катушки. Ваши катушки RX и TX с залуженными выводами установлены в корпус и готовы к настройке. Вы таки раздуплились и осознали необходимость тестового разъёма,собрали его так что теперь вы могли бы разъем катушки вставить в тестовый разьем, а тестовый разьем в разьем Эксплорера, который все еще ВЫКЛЮЧЕН! Вы полностью уверены, что все соединения правильны. Мой магазинный Эксплорер пережил много неправильных соединений, ваши Эксплореры возможно не будут столь любезны.
Положите в корпус сначала свою RX обмотку, TX поместите поверх RX. Из контрольного блока Эксплорере у вас идут провода MainTX и ShieldTX, MainRX и ShieldRX.
Припаяйте MainTx таким образом к вашей ТХ катушке, что бы ток выходящий из MainTx втекал в вашу ТХ и тек по часовой стрелке, вытекая из ТХ в ShieldTX.
RX надо подключить наоборот. Соединить MainRX с вашей RX обмоткой так , чтобы ток вытекал бы из MainRX к вашей обмотке RX и тек бы по обмотке RX против часовой стрелки, вытекая из обмотки RX в Shilded RX.
Соедините канал 1 осциллографа с MainTX на вашем тестовом разъеме. Установите пять вольт на клетку в канале 1.
Соедините канал 2 осциллографа с MainRX на вашем тестовом разъеме. Установите пять вольт на клетку в канале 2.
Синхронизация должна быть по каналу 1.
Развертка должна быть около 0.1
Подсоедините землю осциллографа к обоим щупам и также к ShildedRX(земля Эксплорера) на вашем тестовом разъеме. НЕ ОШИБИТЕСЬ !
Включите осциллограф.
Вы теперь готовы включить ваш Эксплорер. Проверьте еще раз все соединения,что бы потом не было мучительно больно и если все правильно и нет замыканий, включайте Эксплорер. Установите чувствительность примерно на 10, может больше, в зависимости от состояния электромагнитной обстановки в вашем доме.
Вы,вероятно, должны будете подстроить синхронизацию осциллографа таким образом что бы видеть устойчивый сигнал. Эксплорер может давать сигнал перегрузки, если катушки сильно не сбалансированы ,но это не страшно. Сигнал TX на осциллографе должен показывать приблизительно 5 вольт , RX может быть почти таким же или полностью отсутствовать в зависимости от того, как хорошо сбалансированы катушки. Перекрытие катушек в корпусе влияет на баланс и если выход RX не нулевой, слегка смещайте катушки увеличивая или уменьшая перекрытие, наблюдая за выходным сигналом по осциллографу. Когда линия на осциллографе станет плоской, переключите предел измерения сначала на 1 вольт на клетку, потом на 0.1 вольт на клетку,потом 50 милливольт на клетку и в завершение 10 милливольт на клетку ,если они у вас есть,слегка смещая катушки добейтесь ровной линии на осциллографе.
Когда балансировка будет выполнена должным образом,сигнал с RX будет казаться плоским по сравнению с прямоугольной волной на TX и у Вас будет устойчивый пороговый тон. Вы можете тогда помахать разными монетами над катушкой и прибор должен ответить правильно. Мне нравится проверять ID серебряного четвертака против серебряных 50 сентов. 50 сентов немного ниже на экране чем четверть. Я также проверяю серебрянный десятицентовик сравнивая его с посеребренным десятицентовиком . С максимумом "variablility" и тоном "FERROUS" он должен отличаться от посеребренного десятицентовика имеющего более низкий тон по крайней мере на некоторых проводках.
Поздравляю, Вы только что сбалансировали катушку!!! Вы вероятно заметили, что, как только Вы переходите к 10 милливольтам на клетку дастаточно малейшего смещения , что бы угробить баланс.
И так, наша следующая задача , залить катушку эпоксидкой , сохраняя баланс. Я напишу отдельное руководство, как это сделать.
Charles(Upstate NY)

Автор: Dimazin Apr 12 2013, 09:29

Ув. Fuma
Возник такой вопрос:
Сделал катушку cobra на Exsplorer, когда подвожу к цели катушку стороной TX
появляется сигнал и при прохождении через середину катушки, получается при провидении катушки над целью два сигнала. Пинпоинтер определяет нормально, в центре.
Может это перепутаны начало с концом!? Попробовать поменять концы ТХ на разъёме!?
Попалась еще плохая эпоксидка, полностью не окаменела, при ударе об траву появляются сигналы.
Получится увеличить жесткость, если корпус обмотать стеклотканью с хорошей смолой?
Заранее спасибо.

Автор: Fuma Apr 12 2013, 21:26

Фазировку обмоток я проверял по ВДИ. Чтобы с заводской катушки и самодельной монета, или золотое кольцо, или другая цель давали одни и те же цифры. Конечно можно поменять провода на разъеме, но тогда возможно уйдет баланс, и может сильно уйти. А может остаться в допуске. Так же с заводской катушкой надо сравнивать и реакцию на цели, дальность и прочее.

Если катушка у вас получилась хлипкая, можно ее обточить для красоты и потом
покрыть стеклотканью с эпоксидкой, получится крепкий внешний корпус.

Автор: Dimazin Apr 12 2013, 23:34

При проведении цели над катушкой, не одинарный звуковой сигнал, а с переливом, перепаяю разъем посмотрю как будет.
Корпус из пластика, залит эпоксидной смолой, попробую отпескоструить и покрыть в 2-3 слоя стеклоткани со смолой.



Fuma спасибо за ответ.

Автор: Fuma Apr 13 2013, 20:51

Я думал корпус чисто из эпоксидки, этот вполне нормальный оформленный вариант.
Я бы для прочности приклеил ему дно из стелотекстолита, и вырезал бы по конструкции. Это дало бы ему прочность.

Автор: Dimazin Apr 13 2013, 22:44

Автор: GSL Feb 17 2014, 09:31

..

Автор: GSL Feb 17 2014, 09:33

...

Автор: Fuma Mar 16 2014, 07:50

Продолжу тему с катушками для Минелаба. Ведь когда финансирование, когда фабрика-завод, там что? Купил катушку конкурента разобрал и все секреты посмотрел. И повторил и улучшил. В нашем же варианте, что случай подаст. Вчера попалась малая катушка на Е-Трак. Конечно измерить ее можно и так, но что внутри? Добрую разбирать жалко. А сломанную разбирать есть необходимость. И так что внутри? В отличии от подобного Теркиного эллипса, все внутри проклеено герметиком, сразу не разберешь. Можно разобрать, но не сразу.
-Сопротивление по экрану =60 om.
-Тх примерно 0,8 мм, просто один провод, а не несколько скрученных, как на больших катушках.
-обмотка Тх по диаметру больше, чем Rx.

http://savepic.net/4889719.htm http://savepic.net/4870263.htm http://savepic.net/4858999.htm

Неисправность катушки образовалась из-за того, что кабель жесткий. От механических нагрузок, герметик, которым кабель был приклеен внутри датчика, разрушился, кабель на Rx стал замыкать.

Автор: Царь-Кустарь Mar 18 2014, 22:37

Извиняюсь за вопрос,у друга катушка накрылась,а на асю 350 евро, та же схема сбора катушки??Заранее спасибо,С Уважением!

Автор: Fuma Mar 24 2014, 18:10

Разные катушки имеют разное конструктивное или одинаковое конструктивное исполнение. Зависит от размера катушки, от фирмы производителя.
Что можно сказать точно, это что катушка состоит из нескольких обмоток, корпуса и кабеля. Возможно наличие внутри корпуса нескольких радиоэлементов. Корпуса бывают пустотелые, как выше на фото или полностью залитые эпоксидкой. На одном и том же детекторе могут использоваться катушки разных размеров и разных производителей. Чтобы что-то сказать о конкретной катушке, надо ее название. Желательно фото.

Автор: Fuma May 30 2014, 11:24

Minelabы, которые BBS и FBS (Sovereign,Excalibur,Explorer,E-Trac) плохо видят в режиме дискриминации золотую, корявую мелочь и цепочки в том числе. Она у них в черном секторе. Это не зависит от датчика. Искать надо во всех металлах.

Автор: Fuma May 30 2014, 19:19

Есть такие цели, что и не видно. Думаю, что это плата за AGT (автоматическая отстройка от грунта). В любом случае эта проблема не решается сменой катушки.
И с маленькими катушками и с большими, разных фирм, по таким целям детектор работает одинаково.

Автор: Noname Jun 1 2014, 09:01

Автор: Fuma Jun 1 2014, 13:16

Плохо видят не любые. Есть приборы которые видят цепочки и достаточно уверенно. 5 граммовую и выше без проблем. Например 705 на 18 килогерц.
Цифры 2-4. А лучший подводный меч, такие цели только во всех металлах.

Автор: aganaga Jun 2 2014, 20:08

проверил Sovereign GT ,режим все металлы ,переключатель в режиме пин-пойнт ,катушка 8.5на12.5'' 'коилтек' ,цель серьга-гвоздик меньше 2грамм -есть отклик...а мелкий алюминий /как он достал на пляже/ наверно в милиграммах можно мерять цели.

Автор: komrad.trac Aug 15 2014, 16:07

Fuma, потрясен! Вы настоящий мастер!
У меня после пожара осталось множество катух от е-трака и аси с оплавленными шнурами, сами катухи целы и шнуры см. 25 от гермоввода эластичны и не поврежденны...Хочу отрезать и нарастить. Не подскажите, какие и где в Москве можно купить?

Автор: Fuma Aug 15 2014, 19:18

Катушки от Аси не делал, не знаю какой там кабель. На Е-Трак кабель придется делать самому, потому что именно такой в продаже я не видел. В этой теме Fazer,
выкладывал фото кабеля, который он делал.
Могу предположить, что кабель ТХ жила в экране, которая толще, можно заменить
просто двумя проводами, а для RX найти жилу в экране от какого-нибудь кабеля СуперVHS. Потом взять оболчку, от какого-нибудь другого кабеля, например
КММ 4х0.35. Все туда всунуть , накрутить , нагреть в духовке и охладить, чтобы сделать пружинку. Тоже есть в теме.
Или найти хороший кабель от старой негодной катушки, что совсем непросто.

Автор: komrad.trac Aug 16 2014, 00:02

Автор: Fuma Aug 16 2014, 09:49

Существует. Кабель суперVHS две экранированные жилы. В кабеле минелаба экранированная жила на Тх имеет большое сечение, если найдете такого сечения кабель, можете его ставить. Реально, то что есть в продаже супер VHS, если хороший, можно применять на Тесоро Tejon. Или брать одну жилу для Rx, для Tx два провода по 1мм сечением.
Но можно попробовать и просто SuperVHS, тоже будет работать. В чем хужесть, покажет только реальный эксперимент.

Автор: komrad.trac Aug 16 2014, 12:07

Разодрал кабель на Коилтеке, действительно одна жила толще другой... А на что толщина жилы влияет? На потерю мощности или добротность? Так вроде Эксповские катухи широкополосные, т.е. низкодобротные? Неужели, так чувствительны к кабелю?
Раньше видел кабеля межблочные,круглого сечения, на два тюльпана,очень качественные, типа ХАЙ-ЭНД(они и пружинками бывают)... Интересно,а там жилы отдельно экранированные? Спасибо!

Автор: Fuma Aug 16 2014, 17:49

Как раз обмотка Тх експлоера высокодобротная. Она имее очень низкое активное сопротивление это 1,2 ома. По идее кабель к такой обмотке должен не мешать прохождению сигнала. Поэтому он такой большой в сечении.
Но как показывает практика,у кабеля рвуться жилки,а датчик продолжает работать. Сколько их должно остаться, чтобы было явно заметным? Поэтому можно попробовать любой кабель. И сравнить.
У межблочных кабелей центральная жила не имеет большого сечения.

Автор: komrad.trac Aug 16 2014, 23:31

Спасибо,Fuma! Буду пробовать, экспериментировать, если что отпишу...

Автор: emkgroup Mar 26 2015, 00:04

Автор: caution Apr 5 2015, 22:40

Вот такое у нас в РБ можно найти!
пустой корпус!
Делай что хочешь!


Вложенные эскизы изображений

Автор: Kosheih Apr 6 2015, 11:49

И сколько у вас такие стоят? Только в Российских рублях пожалуйста.

Автор: caution Apr 6 2015, 15:22

600-700руб
22*28 cм.
Корпус Гаррет АСЕ 350
+графитный порошок для заливной смеси где-то 400руб.
Я их не продаю,но могу найти!

Автор: Fuma Apr 21 2015, 08:56

Сделанные давно снайперки пылились в гараже. Последний раз использовал снайперку, которую обозвал КОБРОЙ, два года назад с Е-Траком. Обратил внимание, что в воде она выдает ложный сигнал 10-00. Примерно такой сигнал должна давать золотая мелочь. Сигнал очень сбивал с поисков и оставался, если катушку поднять из воды. На что думать, из-за чего? Наверно потому что самодельная.... так я подумал и забросил эти две снайперки. Хотя при работе с Експлоером СЕ никаких проблем не было. Так же не было проблем и с Е-Траком на суше.
Вчера попытаться выяснить причину этого ложного сигнала. Взял на испытание три катушки две своих, и одну которую сделал Минелаб.
1. Снайперка эллипсом, сделанная по замерам с 5дюймовой ДЕТЕЧ. На нее была надежда, что она будет работать как положено. Но она сразу, как только в воду, стала глюкать. Глюкала она , если водить прямо по мокрому песку. Если носить с отрывом, то работала нормально.
2. Фирменной катушкой можно было водить по мокрому песку,ней была защита.
Но в воде она тоже стала глюкать.
3. И только КОБРА, которая раньше глюкала, в этот раз работала отлично. И в воде, и по мокрому песку. Почему? В ней изменилось лишь то, что я ее покрыл снизу антигравием. Антигравием в качестве защиты. И это оказалось решением проблемы.
http://savepic.ru/6817754.htm http://savepic.ru/6821850.htm
Если плотно посадить защиту на герметик у фирменной катушки, возможно и она
будет работать без ложных сигналов.
К чему это написано? К тому, что стоит ли делать катушки самому. Ведь столько много разных катушек есть на свете. БУ катушку можно купить не дорого. Но такой как КОБРА нету. Глубина у нее на уровне минелабовской снайперки, а ширина на 1...2 сантиметра поменьше. В то же время она глубже 5 дюймовой.
Мне она снова занравилась....

Автор: KotKlad Sep 13 2015, 21:16

приветствую
уважаемый Fuma подскажите можно ли сделать моно катушку 10 дюймов для
семейства эксплорер
если можно подскажите что для этого надо

Автор: Fuma Sep 14 2015, 08:05

Катушку Кольцо сделать можно. Нужно намотать передающую обмотку любого диаметра, с резонансной частотой по генератору для катушек, такой какой нужно.
Потом намотать приемную обмотку по тем же критериям.
На передающей обмотке намотать еще одну обмотку, компенсирующую. Компенсирующая обмотка должна соединяться с приемной обмоткой, и намотана быть примерно тем же диаметром, что и передающая. Так как количество витков в этих датчиках небольшое, то думаю для начала компенсирующей хватит 8 витков, и потом отматывать.
Катушка имеет схему такую, как на рисунке.


Вложенные эскизы изображений

Автор: класик Oct 28 2015, 18:38

Всем здравствуйте, Уважаемый Fuma подскажите пожалуйста, при сведение баланса большой катушки DD 13/10,5 ( обмотки уложены в стандартный корпус, индуктивность и сопротивление норма) катушка на Етрак. Сведение происходит. только при раздвигании обмоток за пределы корпуса. С катушками малого размера проблем нет. Где копать. Заранее спасибо.

Автор: Fuma Oct 29 2015, 15:54

Что значит стандартный корпус? На заводе под корпуса делаются обмотки, мотаются на одной оправке. Одним и тем же проводом всегда. И даже в этом случае делается трансформатор сведения. Берется один конец обмотки RX, лучше тот который идет к экрану, на трех пальцах витков 6....9. Этим моточком найти положение баланса. Там его залить эпоксидкой.
Если с этим не получится, тогда надо менять диаметры обмоток, чтобы они входили в корпус, и сведение получалось.


Вложенные эскизы изображений

Автор: класик Oct 29 2015, 18:53

Здравствуйте. Корпус покупал в разделе Корпуса на катушки. Три катушки меньшего диаметра свелись идеально,наверное напутал с диаметром намотки, и вот вопрос,мотать диаметр больше или меньше.

Автор: Fuma Oct 31 2015, 18:28

Одну обмотку оставьте как есть, а вторую подбирайте.

Автор: Fuma Nov 15 2015, 17:57

Сегодня собрал несколько разбросанных по комнате приборов и сделал замеры их излучения. Замеры не имеют абсолютных значений, потому что не было сравнения с промышленными измерителями магнитных полей. Значения только отнсительные, между разными приборами. Включал прибор, он излучал электромагнитное поле, измеритель замерял это поле, и показывал его величину, отклонением стрелки. Я выбрал отклонение стрелки на цифре 5, разные приборы отклоняли стрелку на цифру 5 на разном расстоянии, от датчика измерителя. Чтобы слабенький Тесоро,
отклонил стрелку на цифру 5, его катушку надо было поднести к датчику на расстояние 12 сантиметров, в то время как мощный Е-Трак отклолнял эту стрелку на расстоянии больше метра. Если поискать разные формулы, то можно обнаружить, что напряженность поля убывает нелинейно, а в какой то 2 или 3 степени. То есть Е-Трак по мощности поля больше Тесоро, как карьерный самосвал БЕЛАЗ, больше легковушки Ока. Это поле излучается датчиком одинаково что вверх, что вниз и даже в стороны. Что есть обяснением тому, что покопался с Е-Траком два часа и устал, а с Тесоро весь день рыл и веселый (по крайней мере для меня).
http://savepic.su/6520198.htm http://savepic.su/6503815.htm

Автор: Подземный гном Feb 3 2016, 03:26

Спасибо,интересная тема.Вот тоже задумался о наводках с кабеля на катушку.Перемерял пином все катушки-чувствует он провод. Не трещит,конечно,но пикает.Но ваша правда, все катушки на полной чуйке не глючат.

Автор: Гил Feb 3 2016, 22:08

Коллеги,а какой особый смысл имеет пружинка на кабеле ?
Фильтрует что-то по ВЧ ? А если сделать без пружинки,кто-нибудь
проверял изменения ?

Автор: Подземный гном Feb 4 2016, 02:25

Скорее всего она просто как амортизатор работает,если длина роли не играет.Чтоб внатяг не была.Так?

Автор: Fuma Feb 7 2016, 18:26

Пружинка в кабеле, потому что люди разной высоты, и выдвигают штангу на разную длину. Я делаю кабели разной длины, до 2-х с лишним метров, для поиска по шею в воде. Отличий в работе не замечал.
Так же пружинка позволяет собирать Е-Трак и СТХ, чтобы они влазили в свою большую сумку.
Но для выполнения своей функции, пружинка должна быть аккуратной и свободно двигаться внутри штанги.


Вложенные эскизы изображений