Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 XP ADX 150

Никола кам...
post Jan 23 2020, 12:04
Создана #181


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15-February 19
Из: истоки Камы
Пользователь №: 2,379,766


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


Озорной гуляка, вы думаете что я пи...ол и цифры взял из воздуха, между прочим дальность обнаружения это один из главных характеристик прибора с купе по разделению и помехоустойчивостью, не надо делать общие выводы из взгляда из своих соображений. С ув Николай.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 23 2020, 15:20
Создана #182


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Не знаю, Николай, что ответить на Ваш вопрос ddd.gif
В целом Вы очень точно повторяете мои мысли, возможно даже когда - то читали мои посты на эту тему - вот Вам и запало в душу.
По остальному я уже говорил - сенсации не будет, я вот отвечаю Вам и разъясняю некоторые моменты, а другие "старички" просто ухмыльнутся и пройдут мимо - желающие и интересующиеся всё давно измерили, погоняли подобные приборы и по воздуху и в грунте и давно уже перескочили на другие.
Не зацикливайтесь.
Удачи
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Лабух
post Jan 23 2020, 19:31
Создана #183


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,584
Зарегистрирован: 18-October 15
Пользователь №: 2,340,096


Пол: мужской

Репутация: 75 кг
-----XXXX-


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 22 2020, 18:01)
Если мерять любые писки, то можно больно оттянуть пиписку. Глубины это не прибавит, а лишь геморру.
О глубинах и дальностях , тестах на эти приборы давно все рассказано,
Джим и Адвик с катушкой 22 на рабочих настройках после 40-41см монет не видят вовсе.
С катушкой 27 -  добавит см 3 17.gif
Ну а тесты воздушные лучше делать и положив прибор на землю. Хоть какое-то влияние грунта будет ограничивать желание выкрутить настройки на максимум и, в результате, получить нереальные замеры ddd.gif

Позвольте возразить! Пятак поздней империи 186 какой то поднял с полутора штыков большого фискаря. К преувеличениям не склонен.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 23 2020, 21:36
Создана #184


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Ну я то, допустим знаю, что у Лабуха был НЧ ХР.
Но вот запамятовал, какой и в каком оснащении?
Лабух, дружище, ты уж назови модель и размер катушки? Соглашусь, изредка бывают удивительные весЧи: я в первый год с АСЕ -250 как-то откопал пробку алюминиевую коньячную см с 35. И замер этот достаточно точный, ибо и по воздуху такого результата не получить. Я ж тесты лет 12 практикую, так вот тогда было ясно, что это не монета, а "по кубикам" сигнал шёл, как золотой. Место было вообще перспективное, да и верилось еще тогда, что золотые клады ну просто истомились без меня. Наивность...
по негодующим оппонентам: у одного 26 см на 5 коп СССР, у другого - 30 вроде. и тут бах - уже 45-46см. Нашли тайную крутилку? facepalm.gif
По НЧ ХР - Адвиком с 22катушкой я знаю, что уверенно возьму монеты см до 35 в грунте, глубже сложно планировать, хотя верю, что и с 40 раз в пятилетку может получиться.
А на счёт чего возражения? Что по воздуху НЧ ХР увидит 5 коп СССР с 45-46см, а пятак Е2 с 52см? Попробуй ddd.gif 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Никола кам...
post Jan 24 2020, 12:00
Создана #185


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15-February 19
Из: истоки Камы
Пользователь №: 2,379,766


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 7 кг
-----X----


Специально для вас Озорной гуляка перепроверил себя, провел тест своего Джи макса 2 на дальность обнаружения по воздуху, тест проводился в гараже поблизости больших металлических предметов не было, катушка в вертикальном положении, присутствуют не значительные электро помехи. Чуйка на максимуме катушка 27 , 5коп Е2 -45см стабильный качественный сигнал, 52см-звук начинает подхрипывать, 55-56см реагирует на монетку стабильным сигналом похожим на глюк. Прибор прибору рознь у другого прибора могут быть характеристики чуть иные как в+ так и в -. Не засоряйте пожалуйста тему пустой дешевой болтовней.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Водимый
post Jan 24 2020, 13:29
Создана #186


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28-December 19
Пользователь №: 2,386,526


Металлоискатель: XP ADX 150
Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


"Кто такой диванный эксперт? Это субъект, который мнит себя сведущим во всех делах, не являясь даже специалистом в рассматриваемой области. Иными словами, дилетант.
Основные признаки диванного эксперта:
- уверенность в своей правоте и в то же время абсолютная убеждённость в том, что все остальные не правы не смотря на факты и весомые доводы против;
- преобладающее несогласие с мнениями и фактами оппонентов и как акцент преподносится своё мнение как факт, а оппоненты пусть оправдываются…, объясняются перед ним;
- обличие (высмеивание, унижение) новых мнений, и фактов в отношении рассматриваемого объекта или темы и здесь же формирование своего умозаключения и мнения что эти факты он когда-то представлял;
При этом диванный эксперт знает, когда нужно вставить ссылку на опыт якобы многочисленных пользователей и их мнений;
- умение манипулировать в отвратительной форме уже приведённым фактами и мнениями оппонентов в свою пользу, якобы он там был, видел, делал и знал раньше оппонентов;
- обязательное нахождение данного "эксперта" старпёра за 65 на пенсии у компьютера с наличием Интернета, откуда он черпает непроверенные факты и только на их основе формирует собственные доводы;
Озорной гуляка с 2017г. и он же Бухало Билл с 2012г. всего более 1 100 сообщений в большинстве не связанных с металлопоиском.

Сообщение отредактировано Водимый: Jan 24 2020, 13:33
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 24 2020, 20:22
Создана #187


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Я рад, что вы нашли друг друга. Если обьединить тесты (у одного 26см на пятачок СССР, у другого 46см), прибавить их друг к другу (=72см) и поделить пополам, то мы как раз и получим реальное значение дальности на данный пятачок.
- это если подходить, так сказать математически.
Да, ещё о математике: - хочу выразить благодарность за труд Водимого, который не поленился сделать свои авторитетные выводы facepalm.gif и посчитал не только мои годы, но и мои профильные и непрофильные посты. Это с 2012 или с 2008? Ну тогда уж и просьба (ранее в постах я ж не раз помогал этим ребятам) - а если просуммировать репутацию, то тогда вроде поболее 500 набежит? ой..
Это ж сколько людей, оказывается, по сути, считает иначе, чем вы ddd.gif cheesy.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Jan 24 2020, 20:35
Создана #188


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 24,514
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1748 кг
-----XXXXX


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 24 2020, 21:22)
Я рад, что вы нашли друг друга. Если обьединить тесты (у одного 26см на пятачок СССР, у другого 46см), прибавить их друг к другу (=72см) и поделить пополам, то мы как раз и получим реальное значение дальности на данный пятачок.
  - это если подходить, так сказать математически.
Да, ещё о математике: - хочу выразить благодарность за труд Водимого, который не поленился сделать свои авторитетные выводы  facepalm.gif и посчитал не только мои годы, но и мои профильные и непрофильные посты. Это с 2012 или с 2008? Ну тогда уж и просьба (ранее в постах я ж не раз помогал этим ребятам) - а если просуммировать репутацию, то тогда вроде поболее 500 набежит? ой..
Это ж сколько людей, оказывается, по сути, считает иначе, чем вы ddd.gif  cheesy.gif

Коллега, не обижайтесь, но Водимый прав. Ваши посты, действительно отличаются беапеляционностью и, мягко скажем, бывают весьма поверхностны. Так что надо или снизить градус уверенности или подтянуть матчасть. smile.gif Не в упрек Вам, просто совет.


--------------------
Продам приборы, катушки АКА и др.
asgo@rambler.ru 8917-5454135 московский МТС
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 24 2020, 22:48
Создана #189


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


ddd.gif 17.gif Да ладно, "коллега", Вы просто нашли возможность типа прикольнуть?!
Ну давайте тогда потихоньку найдём мотивы?
А они таковы: я отметился в теме "Почему так много продают приборов АКА (ну или типа того) и поделился своим мнением по этим приборам, ибо мои знакомые с реально большим стажем и возможностями имели, в том числе и это МД и имели возможности сравнить с другими. И отзыв сей был для Вас болезненным по понятным причинам.
Свой нынешний Адвик я брал у Влади. И как бы с ним иногда не спорил, всегда говорил в его защиту, что он нестандартный человек, и защищал его, в то время, как, к примеру сканди хохмил, когда его банили.
А банили его в том числе и за чудо порошки, продаже которых вы, Асго, потворствовали. В частности, Вы, наш неповерхностный спец, утверждали, что даже в АСЕ после их применения открыли что-то новое. Когда же я Вам задал - А что? - Вы не смогли ответить. И я повторно задавал Вам этот вопрос, но вот по всему выходило, что ответить Вам не только нечего, но и за забаненного за порошки Влади Вы впрягаться УЖЕ не хотите.
Ну и определённые трения с Истрой. Все же все видят и понимают, что Вы за товарисЧ.

Но я на самом деле в недоумении относительно Вашего последнего поста: Асго, ну реально, ты же не совсем уж такой мстительный и мелочный - признай, что даже мой простой "математический тест" как раз и является наиболее приближенным к истине. Хочется точнее? - читай тему не с последних постов, там всё есть. Более расширенно есть в других моих темах
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

asgo
post Jan 25 2020, 00:57
Создана #190


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 24,514
Зарегистрирован: 23-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 7,120
За заслугиПочётный посетитель

Пол: мужской

Репутация: 1748 кг
-----XXXXX


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 24 2020, 23:48)
ddd.gif  17.gif  Да ладно, "коллега", Вы просто нашли возможность типа прикольнуть?!
Ну давайте тогда потихоньку найдём мотивы?
А они таковы: я отметился в теме "Почему так много продают приборов АКА (ну или типа того) и поделился своим мнением по этим приборам, ибо мои знакомые с реально большим стажем и возможностями имели, в том числе и это МД и имели возможности сравнить с другими. И отзыв сей был для Вас болезненным по понятным причинам.
Свой нынешний Адвик я брал у Влади. И как бы с ним иногда не спорил, всегда говорил в его защиту, что он нестандартный человек, и защищал его, в то время, как, к примеру сканди хохмил, когда его банили.
А банили его в том числе и за чудо порошки, продаже которых вы, Асго, потворствовали. В частности, Вы, наш неповерхностный спец, утверждали, что даже в АСЕ после их применения открыли что-то новое. Когда же я Вам задал - А что? - Вы не смогли ответить. И я повторно задавал Вам этот вопрос, но вот по всему выходило, что ответить Вам не только нечего, но и за забаненного за порошки Влади Вы впрягаться УЖЕ не хотите.
Ну и определённые трения с Истрой. Все же все видят и понимают, что Вы за товарисЧ.

Но я  на самом деле в недоумении относительно Вашего последнего поста: Асго, ну реально, ты же не совсем уж такой мстительный и мелочный - признай, что даже мой простой "математический тест" как раз и является наиболее приближенным к истине. Хочется точнее? - читай тему не с последних постов, там всё есть. Более расширенно есть в других моих темах

Мешанина какая-то... Что у вас с мышлением? blink.gif Все в кучу и ни о чем конкретно. Тем не менее, я правду написал. Вам уже много раз указывали на безответственное махание языком. И я в том числе. Еще раз - диагноз у вас простой - слишком много энергии и желания давать советы и мало знаний при этом.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 25 2020, 01:02


--------------------
Продам приборы, катушки АКА и др.
asgo@rambler.ru 8917-5454135 московский МТС
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Хорст
post Jan 25 2020, 01:05
Создана #191


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,920
Зарегистрирован: 9-October 14
Пользователь №: 74,922


Металлоискатель: Signum 2.05
Пол: мужской

Репутация: 146 кг
-----XXXXX


мне интересно мнение и Озорного Гуляки и Асго. но зимняя ломка делает Вас , камрады , сварливыми. уже завязывайте друг друга обличать. ведь вас читают люди, которые уважают именно ваше мнение и к нему прислушиваются. с уважением , Хорст.


--------------------
Вы во главу угла ставите дискрим, причем по ВДИ, а это не главное. Совсем.( Сергей Асго)
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Водимый
post Jan 25 2020, 01:56
Создана #192


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28-December 19
Пользователь №: 2,386,526


Металлоискатель: XP ADX 150
Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


Я куею (прошу прощения), сколько же гавна в голове у этого Озорного гуляки, Бухало Билл. Кто о чём не напишет, а он везде и тут как тут с дурацкой болтовнёй и личными амбициями. Не хочу даже близкого общения с таким больным. Ухожу. С уважением.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 25 2020, 10:42
Создана #193


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Вот и ладненько. Надо было бы тебе ещё некоторого ускорения за базар в репу добавить, но, понимаю, что молодо-зелено, жизнь следить за словами научит.
Чисто по плагиату и кампеляциям на тему воздушных тестов - читай и дальше мои посты, но с дальностью НЧ ХР мозги людям со своим единомышленником, всё-же не пудрите.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 25 2020, 10:54
Создана #194


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Ну, к примеру:
4) Berkutfive. Следовать банальным истинам, сказанным когда-то и кем то- не слишком Умно:
- "Нет лучше прибора, чем лопата,
- копать надо любой сигнал, хоть немного бьющий в цвет,
- Грунтовой тест можно сделать дома в цветочном горшке,
- диаграмма ДД катушки узкая,
- большие рули прироста не дают,
- ГБ надо ставить точно или немного в плюс,
- дополнительный пинпоинтер на копе не нужен,
- воздух при тестах это чушь ".....
...- а самим то подумать? Ёжику понятно, что наиболее достоверный тест - это грунт. Но что грунты разные, показатели глубины у всех разные - тогда от чего отталкиваться, оценивая возможности прибора?
Или вообще тесты от лукавого - такое мнение тоже есть и его тоже повторяют попугаи. Даёшь реальный коп- Вам понятнее байки, измеренные в штыках фискаря? Ну так и длинна лезвия Фискаря бывает весьма разной, монетка на дно ямки может упасть со стенки, да и сам горе-копарь может приврать - разве его проверишь? Ну вот недавно здесь на форуме читал, как один новичок на 70см вглубь увидел Террой монету. Со штаткой. Хотя обычно среднюю монетку с пятачок СССР или Денгу АИ на Т705 со штаткой можно зацепить см с 25-27.
( Кстати, имея собственные воздушные тесты и некоторый опыт в своей местности мы как раз и можем оценить - посчитать разницу между воздушными и грунтовыми показателями, выяснив, насколько примерно сантиметров или процентов в данном грунте происходит "потеря глубины" для тех или иных целей. На моём примере преимущественно песчаного грунта: 33 - 26 = 7см - это чуть больше 20%. )
Таким образом, зная из опыта, на сколько теряется глубина именно на ваших грунтах можно примерно прогнозировать, на сколько будет эффективен по глубине новый (незнакомый) прибор той же частоты, если будет указана его воздушная дальность на тестовую монету .



..Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 25 2020, 10:57
Создана #195


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,739
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 358 кг
-----XXXXX


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 25 2020, 11:42)
Вот и ладненько. Надо было бы тебе ещё некоторого ускорения за базар в репу добавить, но, понимаю, что молодо-зелено, жизнь следить за словами научит.
Чисто по плагиату и кампеляциям на тему воздушных тестов - читай и дальше мои  посты, но с дальностью НЧ ХР мозги людям со своим единомышленником, всё-же не пудрите.


17.gif

Гражданин, завязывайте своими бреднями мозг компостировать. Вы абсолютно не разбираетесь в вопросе металлодетекции. 14.gif А гонора выше крыши. 17.gif
Если выкладываете тесты...это одно. За это спасибо. А вот выводы, лучше не делайте. Не ваше это, по причине не знания(не понимание) процесса. 14.gif

Тест на дальность(чувствительность канала обнаружения), можно делать и при лежащей торцом на грунте катушке, так и лежащей на столе. Принципиальной разницы нет. То, что грунт внесет какие либо чувствительные(заметные) изменения, не имеет под собой каких либо оснований.
Если "грунт" не сплошной феррит(магнетит), ну и не металлическая плита, это отдельная тема. cheesy.gif

П.С. Я никому не ставлю отметки в репутацию...но для вас могу сделать исключение, по причине вашей полной не адекватности и перехода на личности. 14.gif

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 25 2020, 11:08


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 25 2020, 11:19
Создана #196


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


Да ладно, сканди... facepalm.gif 17.gif

В принципы работы металлодетекторов я не лезу и на теоретические знания не претендую, отдавая Вам должное , работу незнакомых мне приборов не обсуждаю, там Ваше поле image046.gif

и спасибо за добрые слова по тестам - здесь об этом речь изначально и шла.

Да, добавлю: лет 10 назад задумал я слелать селективный пин на базе известного мастеркитовского набора и стал себе мотать разные катушки и тестить их. Так вот - средняя дальность была до 6 см на пятак, и при этом оказалось, что мм до 5 есть разница между "вертикальными" и "горизонтальными" тестами. Почему это и как так - я не знаю, да и мне не важно. Просто вспомнилось, на память пока не обижаюсь. Возможно, на других частотах и методах обработки сигнала (тебе виднее) это и не так или почти незаметно. ddd.gif

Сообщение отредактировано Озорной гуляка: Jan 25 2020, 11:32
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 25 2020, 11:32
Создана #197


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,739
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 358 кг
-----XXXXX


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 25 2020, 12:19)
Да ладно, сканди... facepalm.gif  17.gif

В принципы работы металлодетекторов я не лезу и на теоретические знания не претендую, отдавая Вам должное , работу незнакомых мне приборов не обсуждаю, там Ваше поле image046.gif


Вот и знакомых, тоже не стоит. smile.gif
Особенно это касается катушек(датчиков), сторонних производителей. Ибо все они, в какой либо мере "грешат" в погоне за "дальностью обнаружения"...изменяя взаимную индуктивность обмоток. 14.gif При этом не делая перерасчета, а используя лишь данные о R и L, снятые с "донора". wink.gif При этом на катушках больших диаметров это как правило "вылезет боком", по определенным параметрам. wink.gif

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 25 2020, 11:32


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Озорной гуляка
post Jan 25 2020, 11:45
Создана #198


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,377
Зарегистрирован: 26-November 17
Пользователь №: 2,370,119


Пол: мужской

Репутация: 157 кг
-----XXXXX


В этом вопросе есть немалый вариант лотереи. У меня НЕЛ Сандер 18,75 сезончик отходила: я таких стабильных на этой частоте вообще не видел. Вот, повезло со сторонним.
Но по мне так даже бы лучше или привычнее, чтобы немного менее стабильна была, пусть "поглючнее", но и поглубже бы.
Очень нравится Марс Тайгер 18, 75. Катушка меньше, но...практически не уступает по показателям Сандеру. крупную медь кидает вблизи катушки в чернь, что лечится отстройкой +2, поставил и забыл. Чайник на чуйке 29-30, да и опытные, пожалуй, работать не смогут, ну а у меня она на "ушах" Сусанина и ходил на чуйке 30 весьма успешно и уже привычно. Вот Вам и сторонние. Тайгер меньше, юрче, чуть тяжелее, но реально хорошь, привык к нему!
А Сандер без всяких ушей, по всему вроде идеален, но как-бы чего то в нём не хватает, как в катушках на 3 кГц.
Вот и думай, почему отличнейшая катушка подсознательно в чём то уступает не идеальной.

Ну это так, мысли. И оно уже по твоей части, но блин тема здесь об Адиках, засоряем по ходу sad.gif 17.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

scandijinior
post Jan 25 2020, 12:03
Создана #199


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 13,739
Зарегистрирован: 6-June 08
Из: Москва
Пользователь №: 4,828
За работу в тылу


Репутация: 358 кг
-----XXXXX


QUOTE(Озорной гуляка @ Jan 25 2020, 11:54)
Ну, к примеру:
4) Berkutfive. Следовать банальным истинам, сказанным когда-то и кем то- не слишком Умно:
- "Нет лучше прибора, чем лопата,
- копать надо любой сигнал, хоть немного бьющий в цвет,
- Грунтовой тест можно сделать дома в цветочном горшке,
- диаграмма ДД катушки узкая,
- большие рули прироста не дают,
- ГБ надо ставить точно или немного в плюс,
- дополнительный пинпоинтер на копе не нужен,
- воздух при тестах это чушь  ".....
...- а самим то подумать? Ёжику понятно, что наиболее достоверный тест - это грунт. Но что грунты разные, показатели глубины у всех разные - тогда от чего отталкиваться, оценивая возможности прибора?
Или вообще тесты от лукавого - такое мнение тоже есть и его тоже повторяют попугаи. Даёшь реальный коп- Вам понятнее байки, измеренные в штыках фискаря? Ну так и длинна лезвия Фискаря бывает весьма разной, монетка на дно ямки может упасть со стенки, да и сам горе-копарь может приврать - разве его проверишь? Ну вот недавно здесь на форуме читал, как один новичок на 70см вглубь увидел Террой монету. Со штаткой. Хотя обычно среднюю монетку с пятачок СССР или Денгу АИ на Т705 со штаткой можно зацепить см с 25-27.
(  Кстати, имея собственные воздушные тесты и некоторый опыт в своей местности мы как раз и можем оценить - посчитать разницу между воздушными и грунтовыми показателями, выяснив, насколько примерно сантиметров или процентов в данном грунте происходит "потеря глубины" для тех или иных целей. На моём примере преимущественно песчаного грунта: 33 - 26 = 7см - это чуть больше 20%. )
Таким образом, зная из опыта, на сколько теряется глубина именно на ваших грунтах можно примерно прогнозировать, на сколько будет эффективен по глубине новый (незнакомый) прибор той же частоты, если будет указана его воздушная дальность на тестовую монету  .
..Ладно. Я уделю немного своего времени...чисто по пунктам
- "Верное замечание - тест по воздуху не показатель 100% " - это кто тут такую глупость сказал  Популярно на пальцах:
- берём две катушки одинаковой частоты в магазине, выходим во двор, кладём на асфальт прибор, включаем.
Или машем тестовыми монетами в воздухе. - Вы что на самом деле полагаете, что та катушка, которая показала себя хуже в этом воздушном тесте в грунте будет глубже, чем её соперница?
Надеюсь, Вы начали задумываться и сомневаться в сказанном Вами ранее на счёт "не показатель"
Теперь задумайтесь - почему иные теоретики гнобят самые простые и показательные, самые достоверные тесты (воздух имеет везде одинаковые характеристики) и уповают на грунтовые тесты? - Да по тому, что их не проверишь и на лжи не поймаешь, поскольку грунт то везде разный.

Далее - но как же тогда вообще тестить? - да каждому самому набираться опыта, то есть примерно знать, на сколько затухает сигнал от целей в "его" грунте. Где то от показателей воздушной дальности потеряется четверть, где-то треть, а где-то половина.
Вот и всё: зная на сколько в Вашем грунте происходят потери глубины при известной тестовой "воздушной" дальности, мы можем уже грамотно подбирать прибор по глубине.

Скажем, на приборе с обозначенными настройками и некой катушке с частотой 18,75 по отзывам и тестам форумчан получается 40 см на пятачок СССР по воздуху. И пусть при этом что-то там отрицают заинтересованные лица, но данная дальность, как мы понимаем истинна. - Её замерили и согласились друг с другом несколько незнакомых человек в разных частях страны. Это 100 процентно точно 
Ну а дальше, как я уже говорил - каждый сам знает, какие процентные потери в его грунте будут. К примеру, четверть. То есть названный прибор с названной катушкой возьмёт эту цель в грунте с 30 см.
А у другого грунт тяжелее, там вообще потери от воздушных вполовину. Что значит? - ну да, здесь цель можно взять только с 20 см.

Поскольку алгоритмов компьютерной обработки карты грунтов/минерализаций/частот, схемотехник, степени усиления или иных настроек, увязанных воедино не существует, то единственно правильно первично опираться именно на воздушные тесты, а потом применять их к своим реалиям. То есть надо думать своей головой, а не следовать расхожим истинам, выгодным разве что продаванам и тем, кому радостен рост обсуждений на форуме. Ибо в обсуждениях будут до усёру спорить о глубине в грунте...и почтти все будут правы, ибо говорят о своём огороде


Все это пространное объяснение можно свести к двум коротким предложениям.

Тест на воздухе важен и показывает чувствительность канала обнаружения прибора(соответственно по нему можно сравнить приборы).
При этом стоит помнить, что в реальном грунте дальность обнаружения будет иная, для разных типов целей, и зависит от магнитных и электрических свойств грунта, а так же от решений и алгоритмов примененных в приборе.


--------------------
Сегодня ты никому не нужен , а вот завтра .. тоже.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2020 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 23rd February 2020 - 23:43
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru